τι ομορφο ποστ..μαρκελα ! :)
Printable View
τι ομορφο ποστ..μαρκελα ! :)
Εχω πάντα την απορία,
γιατί όποτε συναντω ανθρωπους με καθαρή καρδιά (αγνούς κι αμολυντους δλδ, αυτους που κοσμος του χαρακτηριζει αγαθούς) συγκινούμαι, νομιζω πως βουρκονω?
Τζωνυ...οταν συναντησεις ανθρωπο με πραγματικα καθαρη καρδια....φωναξε με να βουρκωσουμε μαζι :)θα βαλω τα χαρτομαντηλα :)
Quote:
Originally Posted by μαρκελα
Mαρκέλα έχε χαρά! Θα προσπαθήσω να γράψω με λέξεις τι σημαίνει να «εκτίσω ποινή», ένα συμπαντικό Νόμο Αλήθειας που πολλοί δεν δέχονται.. (μην ψάχνεις όμως ποιος το άπλωσε στον κόσμο λάθος..)
Ζητώ την ανοχή όλων γι αυτά που θα πω.. Ζούσε κάποτε ο γνωστός Προφήτης ο Ηλίας. Έσφαξε τότε 400 κεφαλάκια προφητών και στο τέλος αρπάχτηκε με την άμαξα όπως όλοι ξέρουμε στον ουρανό.
Είναι γραμμένο, ο Χριστός το είπε: "Ο Ηλίας ήρθε (κι εννοούσε ήρθε ως Ιωάννης Βαπτιστής και του κάνανε ότι θέλανε) δηλαδή, του βάλανε το κεφαλάκι του στο πιάτο, που σημαίνει ότι αυτό, δένει άριστα με το «μάχαιρα έδωσες μάχαιρα θα λάβεις!»
Διότι και π.Χ. κρίνονταν όλοι κατά συνείδηση. Δεν υπήρχε θέμα άγνοιας ή Θεού τιμωρού για τον Ηλία, γνώριζε, δηλαδή του ανοίχθηκε να δει, ότι η πράξη του αυτή καταγράφηκε στα κιτάπια του ουρανού και όταν στάλθηκε με μια νέα ζωή στη γη ως Ιωάννης «το τέλος του ..γνωστό» ..(όλα αυτά αποδεικνύονται μόνο σε όσους ξύπνησε μέσα τους η θεϊκή ενθύμηση και για τους υπόλοιπους ευελπιστούμε..).
"...Εκείνο είναι το Σπίτι μας, εκεί όλοι θα πάμε..."
καλά όσο γι' αυτό.. πουθενά η επίσημη θρησκεία δεν δέχεται την μετενσάρκωση! Ίσως τόχεις διαβάσει στα λεγόμενα απόκρυφα ευαγγέλια,Quote:
Originally Posted by marika
γιατί εγώ όπου τόχω θέσει κάτι τέτοιο, σε ιερείς, μοναστήρια κ.λπ με κοιτάνε σαν αιρετική κι έτοιμοι να με κάψουν στην πυρά!!
Άστα όσα μας έχουν μάθει τα περισσότερα είναι δοξασίες! Όσα είπε ο Χριστός απέχουν κατά πολύ απ' όλα όσα μας έμαθαν.. γι' αυτό και
οι παραθρησκευτικές οργανώσεις έχουν μαζέψει κι ένα σωρό χριστιανούς.. Ο άλλος ψάχνεται.. όμως αν δεν βρίσκει αυτό που έχει ανάγκη
θα στραφεί εκεί που καλώς ή κακώς θα του το δώσουν..
Δηλαδή αν το διαβάσετε μόνοι σας θα πειστείτε; (να δώσω τους συνδέσμους;) διότι όλα στον κόσμο μας είναι έτσι, είναι κι αλλιώς! Δηλαδή από την μια υπάρχει η Θεοπνευστία της Γραφής, κι από την άλλη υπάρχουν και οι παραχαράξεις! Αν το Πνεύμα της Διάκρισης είναι μέσα σου όλα, Τακτοποιούνται, Ισορροπούν, Εναρμονίζονται..Quote:
Originally Posted by Ξωτικό
Μην αγωνιάς η κοιμισμένη μοίρα σου θα ξυπνήσει, θα βρεις το Σπίτι σου..
"...φίλοι μου πάω τώρα λαϊκή ..τα λέμε πάλι.."
Ειπα να μην ασχοληθω...αλλα εχοντας καταπιει τον διαολο σε νεαρη ηλικια....ετσι και δεν του κανω τα χατηρια μου αναμοχλευει το εντερο :)
Λοιπον μαρικα στο παρακατω ποστ...μιλας για τους εγωιστες....
...κι ομως μηπως αυτο το δικο σου ποστ...σαν απαντηση στην μαριαν δεν ειναι απολυτα εγωιστικο???Quote:
Originally Posted by marika
Λοιπον....κοιτα να καθαρισεις την δικη σου ψυχουλα πρωτα......κι ασε τις ψυχουλες των αλλων στην ησυχια τους.....Quote:
Originally Posted by marika
επισης τα ταξιδια σου στην μακρινη ινδια ...θα επρεπε να σου εχουν διδαξει αν μη τι αλλο...οτι κανενας δεν μπορει να φτασει την αληθεια μεσα του και γυρω του...παρα μοναχα μονος του.....
φιλικα...:)
Είναι αστείο να βλέπω τόσους καλούς χριστιανούς μαζεμένους, να προσπαθούν να κάνουν επίδειξη της καλοσύνης τους.
Και επειδή, κάποιοι από αυτούς έχουν τη μύγα και μυγιάζονται, ακόμη κι όταν αναφέρομαι σε κάποιο άλλο μέλος, συγκεκριμένα την προσυλητίστρια κ. Μαρίκα, έχουν την εντύπωση ότι αναφέρομαι σ' αυτούς.
Αλλά, μου κάνει πιο μεγάλη εντύπωση, ότι είναι τόσο υποκριτές, ώστε βαφτίζουν την δική τους εμπάθεια και μνησικακία απέναντί μου, σε προσπάθεια να με σώσουν από τον κακό δρόμο και την δυστυχισμένη μου ζωή.
Νομίζω ότι πρέπει κάποιος να έχει μεγάλη έπαρση και αλλαζονεία, για να θεωρεί τον εαυτό του σωτήρα των άλλων. Τέτοια άτομα θα τα συμβούλευα να ασχοληθούν με τον εαυτό τους και να κοιτάξουν τις δικές τους ελλείψεις και ατέλειες και ας αφήσουν εμάς τους αμαρτωλούς να μας σώσει ο Θεός τους.
χαχα αυτό ειδικά πια με τη μύγα.. που μυγιάζεται είναι πολύ φτηνό σαν επιχείρημα!
Τι να κάνουμε; Είμαστε σε μια διαδικασία εξέλιξης όλοι! Από κάπου ξεκινάμε για να φτάσουμε άλλοι στη καλοσύνη, άλλοι στην κακία..
Είμαι πολύ πολύ χάλια... :( :(
Νιώθω τρομερή αγωνία...
Quote:
Originally Posted by Κύκνος
ΓΙΑΤΊ γλυκιά μου τόση αγωνία;;; Αν μπορείς μίλησε .. απελευθέρωσε την βγάλ' την...
Tι να πω; Εσείς γνωρίζεστε λίγο-πολύ, είναι καλό να βάλω το χέρι μου στο στόμα να το βουλώσω.. Μα αν δεν μιλήσω θα σηκωθούν οι πέτρες να μιλήσουν.
Απρόσωπα θα μιλήσω φίλοι μου, βλέπουμε όλοι τι γίνεται όταν ο Ζωντανός Λόγος βγαίνει παρά έξω, επειδή είναι σαν δίστομο μαχαίρι κόβει κι από τις δύο μεριές, πρώτα κόβει αυτόν που τολμά και μιλά, μετά κόβει και τον απέναντι. Γι’ αυτό οι προγενέστεροι όσοι είχαν ψάξει κατέληξαν να μην ασχολούνται παρά μόνο με την γνώση του εαυτού στο αρχικό στάδιο, με το πόσο συνειδητοί χρειάζεται να γίνουμε, με το πως σπάζουν οι παλιές κρυσταλλώσεις ώστε να δεχθούμε εσωτερικά την αλλαγή των αντιλήψεων και των νοοτροπιών.
...nflu kai marian απαντώ ταχέως..
Aισθάνομαι την ανάγκη να ζητήσω να με συχωρνάς Μάριαν ..μπορείς;;;..ένα λογοπαίγνιο ήταν, για να μην μας βάζει από κάτω η σοβαροφάνεια, άλλωστε δεν είπες απολύτως τίποτα. Δεν χαρακτηρίζω τον άλλο, δεν είναι μέσα στις δράσεις μου, έτσι κι αλλιώς δεν θα με πείραζε και να με κρίνουν οι άλλοι διότι είμαι ήδη κεκριμμένη..
Να θυμάσαι, θα σας μισήσουν, θα σας βρίσουν...θα πουν κάθε λόγο ψευδόμενοι... αλλά ..τι μας είπε ο Ένας;;; <<ΘΑΡΣΗΤΕ ΕΓΩ ΕΝΙΚΗΣΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ>> Εκείνος το είπε..
Θα αστειευτώ όμως παρακάτω με τον/την nflu διότι τα λέει αληθινά.. <<...αλλα εχοντας καταπιει τον διαολο σε νεαρη ηλικια....>>
Βρε συ, nflu τον κατά πιες τον δράκοντα τον όφι τον αρχαίο τον Λεβιάθαν;
Μόνος-η σου; Κι ούτε ένα ορίστε δεν μας έκανες; Να τον τρώγαμε μαζί; Παιδιά αυτό που είπε ο /η nflu είναι γραμμένο στους Ψαλμούς πράγματι:
Ότι ο Ύψιστος θα δώσει στους γιους και τις θυγατέρες του τον Δράκοντα – για να τον φάμε..μμμμ... νόστιμος ήταν;;; μου κράτησες λίγο Δράκοντα περικαλώ;;;:)
Ποιο κάτω μου γράφεις: << κοίτα να καθαρίσεις την δική σου ψυχούλα πρώτα.....>> πολλοί το λένε αυτό ...δίδεται λοιπόν ένα έναυσμα
να πω το γνωστό: «ταλαίπωρος άνθρωπος εγώ», βρε συ nflu, ποιος σας είπε ότι μπορεί καποιος από μας να καθαρίσει κάτι από μέσα του; Πόσο μάλλον την ψυχούλα του;
Ποτέ δεν αναγνώσατε ότι η καθαρότητα, η αγνότητα, η πραότητα κλπ.. δεν κατορθώνονται δια των κόπων μας; στην αρχή ναι.. στα προ νήπια μας μαθαίνουν τις προσπάθειες..
Ποιο κάτω όμως τι λέει; <<ποιος θα με <<ελευθερώσει>> από αυτό το κράτος του πόνου και του θανάτου;;;>>Α! θα πουν κάποιοι, άλλος θα μας ελευθερώσει;;;
-Άλλος φυσικά τι νόμισες;;; η μαρίκα;;;
Ξωτικούλα μου;;; αγωνίζομαι να μπω στο πνεύμα σου θα απαντήσω γρήγορα..
Είναι καιρός που σε κουβέντα που είχαμε μ' έναν παππούλη, είχε αναφέρει ότι ο ιερέας οφείλει να ερμηνεύει το Λόγο κιQuote:
Originally Posted by Ξωτικό
όχι να περιορίζεται απλά στην ξερή ανάγνωση, γιατί είναι κι η γλώσσα των ιερών κειμένων, που δεν βοηθάει την κατανόηση..
Μα και το απλούστερο " ο Θεός είναι αγάπη " κι αυτό ερμηνεία θέλει. Εδώ ο άνθρωπος δεν μαθαίνει ν' αγαπά τον εαυτό του, θ' αγαπήσει Θεό!
Μπερδεύει την γνήσια αγάπη με την εξάρτηση, την κτητικότητα.. κι έτσι όλα όσα στερήθηκε σαν παιδί μετά τα ονομάζει αγάπη..
Γιατί περιμένω ένα τηλεφώνημα που το θέλω τόσο μα τόσο πολύ αλλά δεν ξέρω αν θα το λάβω...κι όσο περνάει η ώρα και το κινητό μου μένει βουβό, τόσο βασανίζομαι... :(Quote:
Originally Posted by marika
Πόσο να παρακαλέσω πια;
Quote:
Originally Posted by Κύκνος
Ξέχνα το κινητό για λίγο,
πως θα σου φαινόταν να βρεθείς να περπατάς σ' ένα δρόμο που θα τον ονόμαζες ο δρόμος της ανακάλυψης του εαυτού; ο δρόμος της αποδοχής, ο δρόμος της ευθύνης για την ίδια μας τη ζωή;
Ξωτικό μου όντως μπέρδεμα.. τι θα έλεγες να περπατήσουμε κι εμείς για λίγο σ' αυτό το δρόμο;
Ξέρω ποια είμαι...όμως δεν κατάλαβα να αποδεχτώ τί; Όσο για την ευθύνη για τη ζωή μας σίγουρα κατά πρώτο λόγο τη φέρουμε εμείς όμως κάποιες φορές κι οι άλλοι με τη συμμετοχή τους στη ζωή μας έχουν κι αυτοί ένα μέρος της ευθύνης...Quote:
Originally Posted by marika
χαχα...τι να κανω Μαρικα...τον καταπια..δεν λες ευτυχως που τον καταπια εγω και τον γλυτωσαν αλλοι πεφωτισμενοι;
Δεν σε ενοχλει να σε πειραζω λιγο..εεε; Ιδου εγω σας αποστελλω σαν προβατα μεσα σε λυκους.....φανταζεσε την ηδονη που πρεπει να νιωθει ο λυκος οταν γινεται προβατο;
αλοιμονο σε αυτους που γεννηθηκαν προβατα....
Λοιπον προσωπικα δεν θα ελεγα σε κανεναν ..αρα ουτε και σε σενα να το βουλωσεις..οπως ειπες..ο καθε ανθρωπος κατα την γνωμη μου ειναι ελευθερος να λεει τις αποψεις του με τον δικο του ιδιαιτερο τροπο....κι αυτο δεν με ενοχλει καθολου....
δεν πιστευω σε κανεναν θεο....και δεν υπαρχει τιποτα προς το παρον που να μπορει να με πεισει για την υπαρξη του..οπως βεβαια δεν μπορει να με πεισει και για την ανυπαρξια του....
κανεις λαθος να λες..οτι δεν μπορουμε να σωσουμε την ψυχη μας...οτι ο καθενας βεβαια θεωρει σαν σωτηρια....οι δρομοι που μπορουν να οδηγησουν εναν ανθρωπο στην γαληνη και στην εσωτερικη ηρεμια και αγαπη ειναι πολλοι και ειναι εντελως προσωπικοι και πρεπει να τρυπησεις πολλα παπουτσια περπατωντας τους...τα δικα σου παπουτσια ομως....
κι ειναι παντα δικη μας η επιλογη......
δεν με ενοχλουν οι ανθρωποι που πιστευουν στον θεο....ειναι παρηγορο να πιστευεις καπου...ο ανθρωπος βλεπεις εχει αναγκη να γνωριζει...δεν του αρκει να νιωθει...θελει παντα και να γνωριζει....
με ενοχλουν ομως λιγο....οι ανθρωποι που σου ετοιμαζουν και σου μασανε κιολας την τροφη πριν σου την σερβιρουν....και δεν σαφηνουν να την ετοιμασεις και να την μασησεις μονος σου :)
Φλου το έχω κι εγώ αυτό το ελάττωμα.. Ίσως επειδή πέρασα διάφορα και δεν θέλω να τα περάσει κι άλλος, θέλω την τροφή να την δίνω μασημένη. Δεν είναι χρήσιμο αυτό τελικά ε;Quote:
Originally Posted by nflu
βρε μαρκελινιο...δεν μου δωσες ποτε την εντυπωση οτι κανεις κατι τετοιο....νομιζω απλα λες τις αποψεις σου φορτσα κι αυτο ειναι ολο....απο που εβγαλες αυτο το συμπερασμα;Quote:
Originally Posted by μαρκελα
"Φλου; αυτό που είδες δεν είναι τίποτα μπροστά στον ελέφαντα που έχουμε να φάμε.. ούτε μπορείς να το φανταστείς ..ναι από πίσω υπάρχει ελέφαντας δεν φαίνεται όμως.Quote:
Originally Posted by nflu
Και είναι βέβαιο ότι θα τον μασήσεις μόνος σου, αρκεί να μπει το νερό στο αυλάκι.
μαρικα πως αισθάνεσαι σημερα?
Quote:
Originally Posted by ΗΛΙΑΝΝΑ
Καλημέρα Ηλιάννα, ....πως αισθάνομαι σήμερα;
Με απασχολεί με διεγείρει, Πνεύμα και φύση ή πνεύμα ή φύση,
Συνδέονται μεταξύ τους;
Είναι ικανή η πνευματικότητα να προσφέρει μια αληθινά νέα βάση ζωής;
Όταν συντονίσουμε τη ζωή μας στη νέα αφύπνιση του θεϊκού στοιχείου μέσα μας,
όταν γεννηθεί η νέα συνείδηση, στην οποία ο άνθρωπος είναι ένα με το θεϊκό πνεύμα;
Τι πιστεύετε; δεν θα αναπτυχθεί, όταν ο χρόνος της προετοιμασίας περάσει;
Έχω την αίσθηση ότι αυτή η ευφρόσυνη εμπειρία συγκρίνεται με την είσοδο μας σε μια νέα κατάσταση ύπαρξης,
φωτεινή και σε τέλεια αρμονία, σαν να συμμετέχεις στο εσωτερικό βασίλειο.. σας ακούω..
Quote:
Originally Posted by Ξωτικό
Γιατί αισθάνεσαι έτσι Ξωτικό μου; εδώ είναι τα αδέλφια σου, σε καλό τόπο έχεις κατασκηνώσει, κράτα τις υπομονές, όταν έχουμε ανάγκη τα αδέλφια μας, τα έχουμε,
μια φορά σε μια νέα κοπέλα ο Κύριος μίλησε μέσα στην καρδιά της και της ειπε: Σε έστειλα να ζεσταθείς με το μαλλίο των προβάτων μου.. απογείωθηκε η κοπέλα..
για λύκους και κατσίκια λέμε άλλη φορά..:)))
kαλημέρα σας...με ενδιαφέρον παρακολουθώ τον διαλογο σας, οπότε ειπα να έρθω στην παρέα σας.
Καλη μου φλου δεν μπορώ να διαφωνήσω μαζί σου. Κάπως έτσι το βιώνω και εγώ, έχοντας περάσει από φάσεις πίστης, ψαξίματος, ορθολογικής και μη αναζήτησης.
Ξωτικουλι μου πιστευω και εγώ στην ταπεινότητα όταν αυτή νοειται σαν απουσία έπαρσης και κακώς εννοούμενου εγωισμου, τον εσώτερο εαυτο μας τον πλησιάζουμε και τον αγγίζουμε με αγάπη και σεμνότητα. (Τώρα πως γίνεται σε μένα προσωπικα ενώ βρίσκομαι σε φάση όπου οι τυφλοπόντικες ροκανίζουν την υπεροπτικότητα μου να αισθάνομαι περισσοτερο άθεη παρα ποτέ, είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο)
Μαρίκα μου
η μητέρα μου άθρησκη ως το τέλος της ζωης της συνήθιζε να επαναλαμβάνει τα λόγια ενός χριστιανού υπαρξιστή,( συγχωρεσε με, δεν θυμαμαι το όνομα του)
"Μπροστά σ' εναν αναίσθητο στην κοινωνική αδικία πιστό και έναν άθεο κοινωνικο αγωνιστή , προτιμώ τον δεύτερο γιατί είναι πιο κοντά στον θεό που θεέλει τον άνθρωπο ν' αγωνίζεται κατά της αδικίας"
Αναρωτιέσαι καλη μου πιο πάνω αν η πνευματικότητα είναι ικανή να προσφέρει μια αληθινά νέα βάση ζωης.. πως ορίζεις την πνευματικότητα? Πιστεύεις ότι ο δρόμος προς αυτήν άρα και ο προορισμός που είναι η ένωση του ανθρώπου με το θεικό πνεύμα, είναι ένας?
Δηλαδή μόνο αυτός που δείχνει ο θεος της χριστιανικής πίστης?
Η ινδουιστική θρησκεία το ονομάζει ένωση του άτμαν (ατομική ψυχή) με το βράχμα (παγκόσμια ψυχή)
Στον βουδισμο η σωτηρία των πιστών δεν προέρχεται "άνωθεν" από κάποια θεότητα εξ ύψους αλλά από τον ίδιο τον έσω άνθρωπο, πιστεύοντας ότι κάθε άνθρωπος είναι δημιουργος της φυλακής του.
Θέλω να πω και ουσιαστικά να σε ρωτήσω , έχει σημασία στην τελική ποιον δρόμο θα διαλέξω για να φτάσω (λέμε τώρα) στην αφύπνιση της θεικής συνείδησης μέσα μου?
Frini καλώς ήρθες,Quote:
Originally Posted by Frini
ο θεός της χριστιανικής πίστης έ; έχεις απόλυτο δίκιο που το γράφεις με μικρό θ,..φταίμε όλοι άραγε γι αυτό;
μάθε ότι δεν ήμουν περίεργη, ή ανάγκη μ' έκανε να ψάξω, έτσι απαντώ και στη Φλού και λέω, όπου μπόρεσα έψαξα,
είχα στη διαδρομή ένα σακί παπούτσια στην πλάτη ..τα έλιωσα όλα..θα μπορούσα να μην βρω τίποτα..
λέω σε σένα μην σταματάς, συνέχισε το δρόμο.. ψάξε, μάθε, γνώρισε όταν βρεις θα χαρείς, θα εκπλαγείς και θα κατακτήσεις το ΣΥΜ-ΠΑΝ !
Όσο για το πως ορίζω την πνευματικότητα, την ονομάζω οραματικότητα, γιατί μια εικόνα χίλιες λέξεις..Ζήτα από τον επάνω κόσμο,
( όταν νιώσεις αυτό το λόγο,)να ανοιχθεί ο εσωτερικός οφθαλμός σου είναι ο μόνος οδηγός, αυτόν εμπιστεύσου κι όχι άνθρωπο..
Ξέχασα τη γήινη μάνα και το μπαμπά που στη γλώσσα του πνεύματος αντιπροσωπεύουν ότι παλιό,
να τους αγαπάς, αλλά μην ταυτίζεσαι με τις παλιές αντιλήψεις και πεποιθήσεις τους,
όσο για το δρόμο ένας είναι όλοι σ' αυτόν θ' ανταμώσουμε,
δεν μετράει που μερικοί πήγαν κι από άλλα μονοπάτια κάθε παράδρομος σβήνει καλή μου,
είμαι σίγουρη για σένα είσαι σε καλό δρόμο..:)
Άσχημα...και σε λίγο θα πρέπει να προσποιηθώ τη χαρούμενη...πόσο μου τη δίνει όταν πρέπει να χαμογελάσω ενώ θέλω να κλάψω ειδικά όταν το χαμόγελο κι η φαινομενικά καλή μου διάθεση πρέπει να κρατήσει πολύ...είναι τόσο δύσκολο...
Εφόσον είσαι χριστιανοπούλα με αγάπη στην καρδιά σου για Τον Χριστό, νομίζω, δεν ξέρω ίσως και να σφάλλω με όσα λέω, θα πρέπει να νοιώθεις και βαθειά εμπιστοσύνη στο Θέλημα Του,Quote:
Originally Posted by Ξωτικό
κι εξ' όσων γνωρίζουμε από τις Ιερές Γραφές, είναι άγνωστες οι Βουλές του Κυρίου, και οικονομεί για τον καθένα μας με την Ευθυδικαιοκρισία Του σύμφωνα με τις ανάγκες μας και όχι με
την κρίση μας, επομένως αντί να αγωνιάς και νοιώθεις ελλείψεις για όσα αγνοείς και δεν ξέρεις, νοιώσε ευχαριστεία για Εκείνον για όλα όσα σου έδωσε έως τώρα, και φρόντισε να διώξεις
από μέσα σου το αίσθημα της έλλειψεις για εκείνα που δεν γνωρίζεις, γιατί έτσι είναι σαν να μην αναγνωρίζεις πως ο Χριστός ενεργεί σύμφωνα με το καλό και ωφέλειμο όπως το κρίνει εκείνος
για εμάς, αφήνοντάς μας συνεπώς με ελλείψεις και ανάγκες τις οποίες δεν διακρίνει. Όχι. Είναι ορθό από την πλευρά μας να νοιώθουμε πληρότητα με τις όποιες ευεργεσίες μας παρέχει γιατί
αυτό είναι το θέλημα Του και το σχέδιο Του για εμάς.
Ναι αλλά πρέπει να αποφασίσουμε για το αν όλα είναι δώρημα από Τον Θεό, ή κάποια είναι ενώ άλλα μας έρχονται από άλλες πηγές.Quote:
Originally Posted by Ξωτικό
Εγώ πάντως αν είχα ή ένοιωθα ελλείψεις μέσα μου, και είχα αγάπη για Τον Θεό, θα με αρκούσε και θα ένοιωθα ευτυχείς που υπάρχω στο θέλημα Του και στο σχέδιο Του για εμένα...
Θα ένοιωθα διαρκώς πληρότητα γνωρίζοντας πως αυτό που τώρα έχω είναι αυτό που ο Θεός έκρινε αναγκαίο για εμένα. Με άλλο λόγο, απόλυτη και τυφλή εμπιστοσύνη στην κρίση και θέληση Του.
Φεύγω κι εγώ... Καλό μεσημέρι...
Πιστεύω ότι η ζωή του ανθρώπου δεν είναι στη βασή της πλήρης , αλλά ελλειπτική. Πάνω σ' αυτή την ελλειπτικότητα οικοδομεί η κάθε θρησκεία το ναό της , για να γεφυρώσει τα αγεφύρωτα πνευματοψυχολογικά χάσματα στην ανθρώπινη ζωή.
Οι ηθικές πάλι προσδοκίες του ανθρώπου από τη θρησκευτική "διδαχή" είναι ο ανωτερος βίος, η ηθική δύναμη, η υπομονή και επιμονή για να υποφέρονται τα βάσανα της ζωής. Ο άνθρωπος το λοιπόν πιστεύει και το έχει ανάγκη να πιστεύει στην ύπαρξη ενός ευλογημένου υπέρτατου όντος , όχι γιατί η αγιότητα είναι κάτι το λογικά κατανοητό σ' αυτόν, αλλά γιατί η ευλογία μεταφράζεται σε ευφροσύνη, μακροημερευση, επάρκεια αγαθών, ελπίδα αθανασίας, ψυχική γαλήνη.
Το μικρο θ καλη μου που παρατήρησες και δεν γράφηκε τυχαία, δεν είναι υποτίμηση, αλλά εγγύτητα, αν αποδεχτώ τελικά μέσα μου την ύπαρξη θεού, τον θέλω κοντά μου , όχι απλησίαστο.
Χαιρομαι που βρήκες αυτό που έψαχνες . Και εγώ έλιωσα κάμποσα παπούτσια (ευτυχώς έχω και αφόρετα ακομα στο σακι μου) ψάχνοντας ..και φυσικά θα συνεχίσω να ψάχνω ζητώντας από μέσα μου και γύρω μου ν' ανακαλύψω..όχι από πάνω, ότι υπάρχει πάνω υπάρχει και κάτω.
Όσο για τους φυσικούς γήινους γονεις , έχω ξεπεράσει προ πολλών χρόνων τις "παλιές" αντιλήψεις τους, πρώτα μέσα από την υιοθέτηση τους, μετά μέσα από αμφισβήτηση και τέλος από το ξεχορτάρισμα..ότι καλο για μένα το κράτησα ότι όχι τους το έστειλα με αγάπη πίσω. Αυτα σ' ένα γενικό που δεν έχουν νομίζω θέση εδώ. Αλλά βρε μαρίκα μου παλιά αντίληψη ΄το πιστεύω της μητέρας μου που ανέφερα παραπάνω? Δεεεεεν νομίζω. Το να έχεις το αίσθημα του κοινωνικού δικαίου μέσα σου, αυτο είναι που σε κάνει πρώτα καλο άνθρωπο και μετά καλο χριστιανο, μουσουλμάνο, βουδιστή ή ότι αλλο ..
Επίσης επέτρεψε μου αν και ξέρω ότι ειπώθηκε καλοπροαίρετα, να εκφράσω μια ένσταση σ' αυτο που είπες "είμαι σίγουρη για σένα, είσαι σε καλο δρόμο".
Δεν με ξέρεις οποτε η σιγουρια δεν έχει χώρο και νόημα εδώ, και δεύτερον τοποθετείσαι με την φράση σου αυτή λιγο πιο πάνω, σαν να έχει βρεις την παγκοσμια θεικη αλήθεια και θέλεις να την μεταλαμπαδεύσεις στα πλήθη.
Αν με κάποιο τρόπο έχεις αγγίξει ένα κομμάτι της, ειλικρινά χαίρομαι για σένα, μπορείς να εκφράσεις εδώ την πίστη σου αυτή, εννοείται πως είσαι ελεύθερη να το κάνεις, όμως αυτο μου δείχνει μια διάθεση προσηλυτισμού και συγγνώμη λιγο με χαλάει.
Με εκτίμηση πάντα
Προσωπικά, αυτό που έχω καταλάβει καλό μου, είναι ότι η ζωή, μας δόθηκε για να ικανοποιούμε τις ανάγκες μας και μέσα απ' την προσφοράQuote:
Originally Posted by Ξωτικό
στον συνάνθρωπο. Εκείνος το θέλησε έτσι, γιατί το ίδιο πρώτα επέλεξε και για τον Γιο Του! Τον πρόσφερε θυσία..
Πιστεύω, ότι λύση για να οδηγηθούμε στη φώτιση είναι κι η προσευχή.
Εξάλλου το είπε: Αἰτεῖτε, καὶ δοθήσεται ὑμῖν· ζητεῖτε, καὶ εὑρήσετε· κρούετε, καὶ ἀνοιγήσεται ὑμῖν.
πᾶς γὰρ ὁ αἰτῶν λαμβάνει καὶ ὁ ζητῶν εὑρίσκει καὶ τῷ κρούοντι ἀνοιγήσεται. (Ματθ. ζ' 7-11)
Αν υποθεσουμε οτι υπαρχει θεος....ολα ειναι πιθανα αλλωστε μιας και τιποτα δεν μπορει να αποδειχτει.......το βρισκω αστειο να τον ενδιαφερει αν θα χρησιμοποιησεις μικρο ή μεγαλο θητα για να γραψεις το ονομα του......
αυτο το κατ'εικονα και ομοιωση...παντα με προβληματιζε....μια προσπαθεια να στριμωχτει και να προσαρμοστει η φυση ενος θεου στο κουτακι της στενης και πεπερασμενης ανθρωπινης σκεψης και αντιληψης.....βολικο...πολυ βολικο.....
Φρυνη ..συμφωνω σε ολα μαζι σου...:)
Ξωτικουλι...ειναι πολυ ομορφο που πιστευεις και παιρνεις δυναμη απο την πιστη σου.....αποψη μου ειναι οτι οσο εχεις αναπαντητα ερωτηματα και ψαχνεις...εισαι υγιης και στον καλυτερο δρομο :)
σε ρωταω φιλικα πως αισθάνεσαι κ εσυ επιμένεις να περασεις αυτο που θελεις....πιστευω θερμα στο θεο..εχω δει θαυματα στην οικογενεια μου...γνωριζω τις εντολες του..παω στην εκκλησία..εξομολογούμε...κ δεν μπορω να διανοηθω οτι μπορει να περασει μια μερα χωρις να του μιλήσω...ίσος η σκεψη σου ειναι να περασεις κατι ομορφο που νιώθεις ..την απελευθέρωση του ανθρωπου απο τα γήινα κ την ανοδο του πνευματικα..αλλα εγω απο εξω σου λεω οτι προκαλείς το αντίθετο..ειναι σαν να προσπαθεις να μετασκευασεις αντιγραφά σου,,ετσι οπως προσφερεις αυτα που προσφερεις εκθετεις το θεο..ο θεος αφήνει ελευθερο τον ανθρωπο κ εμεις πρεπει να σεβομαστε την ιδιαιτεροτητα της προσωπικοτητας του..προσευχήσου για μας μυστικα κ τοτε μπορει να καταφερεις αυτο που ειμαι σιγουρη οτι απο αγαπη παρακινήθηκες να το τολμήσεις ...εχεις ακουσει για τη διάκριση ...λοιπον αγαπητη μαρικα να εχουμε διακριση απεναντι στους αδερφους μας...αφου ο θεος σέβετε το θελημα μας..εμεις οι "αγιοι που τα ξερουμε ολα"πρεπει να κανουμε ακριβως αυτο..γινε ιεραποστολος χωρις να μιλας,πιστευω να καταλαβαινεις τι θελω να πω......Quote:
Originally Posted by marika
ωραιο ποστ Ηλι :)
Quote:
Originally Posted by Frini
ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΠΛΗΡΗΣ ΑΥΤΗ Η ΖΩΗ ΚΑΤΙ ΛΕΙΠΕΙ
Eίναι ώρα κι ας μου συγχωρεθεί να πω δύο λόγια σε όσα μου καταμαρτυρούν, σε μια χώρα που τα μάθαμε όλα με της μάνας μας το πρώτο γάλα,
που από το νηπιαγωγείο τα ξέραμε όλα, που όλα έχουν καταγραφεί εντός μας τα περί του χριστιανισμού πως είναι δυνατόν να σας προσηλυτίσει κάποια στο Χριστό;
Εσάς που κατέχετε τα πάντα! Σήμερα; Που η γνώση έχει τόσο πληθυνθεί;
Κάποιοι απομακρύνθηκαν από τη χριστιανική πίστη , σεβαστό,
κάποιοι παρέμειναν έχουν εμπειρίες, βιώματα αφήστε να πουν και το δικό τους τραγούδι μην τους διώχνετε..
Λοιπόν, ο πνευματικός που είχα ερχόταν από το Άγιο Όρος σ΄ένα χωριό δίπλα, (πηγαίναμε το καλοκαίρι) τα Νέα Ρόδα.
Θα σου λέω μόνο ότι μου αποκαλύφθηκε δεν ανακάλυψα τίποτα μόνος μου έλεγε.
Θυμάσαι που ο Κύριος ρωτά: "Πέτρο μ’ αγαπάς;" κλπ..κλπ..
Μετά του λέει:" Πέτρο όταν ήσουν νέος ετοίμαζες τον εαυτό σου και πήγαινες όπου ήθελες."
Δηλαδή του λέει: Στη νεότητα μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις, να κάνεις ότι θέλεις
ότι εσύ επιλέγεις, ότι στον κόσμο αυτό υπάρχει ελεύθερη βούληση, κράτα και το εγώ στα ύψη, όλα επιτρέπονται.
"Όταν όμως γεράσεις", εδώ το "γεράσεις", έχει την έννοια όταν φτάσεις σε μια άλλη νοητική κατάσταση,
" Άλλος θα σε ζώσει, (δηλαδή, Άλλος θα σε ετοιμάσει) και θα σε πάει εκεί, που εσύ, δεν θέλεις να πας.."
Ο Κύριος, πριν αναληφθεί τους είχε πει :
" Μη στεναχωριέστε που θα φύγω θα στείλω Άλλον, Παράκλητο αγαθό κι Εκείνος θα σας οδηγήσει σε όλη την αλήθεια, (κι εννοούσε το Άγιο Πνεύμα)."
Γιατί όμως ο Πέτρος δεν θα θέλει να πάει; Γιατί έχει πόνο αυτή η Γνώση (Όποιος προσθέτει μέσα του γνώση, προσθέτει πόνο)
γιατί, σταματά κάποιος να τα θέλει όλα με το δικό του τρόπο, συνειδητοποιεί ότι όλα θα αλλάξουν.
Ο Πέτρος εδώ κατανοεί ότι θα απεκδυθεί θεληματικά, τα θέλω, τα εγώ του, με λίγα λόγια παίρνει την απόφαση της παράδοσης,
αφήνεται συνειδητά πλέον στον Άλλο και από εκείνη τη στιγμή μόνο, γίνεται ικανός να τον λέει:" Κύριέ μου!"
.. ευχαριστώ για το χρόνο σας..
Καλή μου Φρύνη θα τα σχολιάσουμε όλα.
Μαρίκα σχεδόν τίποτα δεν ξέρουμε.. ας το παραδεχτούμε αυτό!Quote:
Originally Posted by marika
Ο λόγος σου έχει μια υπερβολή! Τί είν' αυτά τα μάθαμε.. με το πρώτο γάλα;
Ποιός ισχυρίζεται ότι τα ξέρει όλα; Είναι τραβηγμένα αυτά που λες!
Ο τρόπος που έχουμε ανατραφεί, η παιδεία που δεν υπάρχει και το όλο κοινωνικό σύστημα που νοσεί
δεν μας επιτρέπει να λέμε ότι κατέχουμε τη γνώση, γιατί ούτε μάλλον τα στοιχειώδη δεν γνωρίζουμε..
Και σου εξήγησα ότι οι παπάδες ευθύνονται που ο κοσμάκης ψάχνοντας ισορροπίες
αντί για τον χριστιανισμό καταφεύγει τελικά στις παραθρησκευτικές οργανώσεις.
Υπάρχουν δεν λέω και λειτουργοί-μετρημένοι στα δάχτυλα-αλλά άντε βρες τους!
Και δεν σε διώχνει κανένας, αλλά κάπως έτσι τα λένε κι από του άμβωνος κι ο άλλος το βάζει στα πόδια!
Μαρκέλα, sorry, είναι πραγματικότητα όσα αναφέρεις, συνέλαβες ότι η γνώση είναι δύναμη και μπράβο σου.
Ζούμε σ' ένα τόπο που όλοι μπορούν να βρουν μια γραφή δεν ζήσαμε στη Ρωσία, Αλβανία που πριν λίγα χρόνια δεν υπήρχε τίποτα.
Πιστεύω ότι μόνο μια γραφή χρειάζονται όλοι, είναι το μόνο βιβλίο που με βοήθησε κι όσοι δεν το δέχονται ας με συγχωρήσουν που το αναφέρω..
Πως να γράφω για τις εμπειρίες μου χωρίς να δυσανασχετεί κάποιος;
Βρε μαρικα...κανεις δεν σου ειπε να μη μοιραστεις τις αποψεις και τις εμπειριες σου...
απλα ξεκαβαλα λιγο και πηγαινε πεζη....παρε παραδειγμα τον κυριο σου...με το ζορι ανεβηκε στον γαιδαρο...
και δεν εννοω με αυτο οτι εχεις καποια επαρση...αλλα οτι για να μιλησεις για καποια πραγματα πρεπει να ανακατευτεις και να γινεις ενα με το πληθος...αν με καταλαβαινεις....οταν προσπαθεις να διδαξεις την αγαπη ...προσπαθησε τουλαχιστον να παραδειγματιστεις και να την διδαξεις με το παραδειγμα του κυριου σου...δηλαδη με τον πιο απλο τροπο...γιατι η αγαπη ειναι εξαιρετικα απλη....
καταλαβαινω και σεβομαι οτι για σενα η πιστη σου...ειναι κατι που συγκρατησε την ζωη σου σε δυσκολες ωρες.....και πραγματικα δεν με ενοχλει το να θες αυτο να το μοιραστεις με αλλους ανθρωπους....ο τροπος χωλαινει....
εχεις την πεποιθηση πιθανον οτι γνωρισες ολη την αληθεια και την κατεχεις και θες να την μοιραστεις...εισαι σιγουρη μαρικα;πως ειναι δυνατον να καταφερει ανθρωπινος νους ..ανθρωπινη καρδια να γνωρισει ολη την αληθεια......ανεξερευνηται αι βουλαι του κυριου μαρικα μου...ανεξερευνηται...