Αυτός που αποδεικνύει έμπρακτα πως νοιάζεται γιά τη δημοκρατία λέγεται δημοκράτηςQuote:
Originally Posted by Φιλομαθής
και αυτός που προσπαθεί να συγκαλύψει το αυγό του φιδιού μέσα του λέγεται εθνικιστής.
Printable View
Αυτός που αποδεικνύει έμπρακτα πως νοιάζεται γιά τη δημοκρατία λέγεται δημοκράτηςQuote:
Originally Posted by Φιλομαθής
και αυτός που προσπαθεί να συγκαλύψει το αυγό του φιδιού μέσα του λέγεται εθνικιστής.
Αν οι αξίες και το ήθος που πρεσβεύεις είναι πράγματι ανώτερες και δημοκρατικές , γιατί άραγε επίμονα προσπαθείς να υποτιμήσης και να απαξιώσης κάποιον που δεν είσαι σύμφωνος μαζί του ιδεολογικά , ενώ ο ίδιος θα υπερασπιστείς το δικαίωμα σου να έχεις την άποψη σου ;Quote:
Originally Posted by Joann
Θα σου πρότεινα τέτοιες βαριές εκφράσεις άνευ τεκμηρίου να της αποφεύγεις , κινδυνεύεις να θεωρηθείς λασπολόγος !Quote:
Originally Posted by carry
Κατάλαβες ποτέ πόσο κακό έχουν φέρει αυτοί που στρατολογούν ανυποψίαστους στα ακροδεξιά κόμματα? Ούτε οι πολύ δικοί τους άνθρωποι γλύτωσαν.Quote:
Originally Posted by Φιλομαθής
Και,
ξέρεις τί κρύβουν πίσω από τις διακυρίξεις τους?, τί (μή πολιτικά) συμφέροντα?
Υ.Γ
Πές με όπως θές
Δεν απευθύνθηκα σε κανέναν προσωπικά,Quote:
Originally Posted by Φιλομαθής
ούτε προσπάθησα να σε υποτιμήσω σε προσωπικό επίπεδο.
Αν θες, σ' αυτά τα ιστορικά που παραθέτεις,
κάνε edit και βάλε κανα link γιατί δεν είναι όλες οι πηγές αξιόπιστες!
Το "Φιλομαθής" είναι σίγουρα καλύτερο από το "Φηλομαθής"!
Όλα τα παραπάνω, χωρίς κακία;)
:)
Δές εδώ να πάρεις μία γεύση:Quote:
Originally Posted by carry
Η δημιουργία του τρίτου κύματος ακροδεξιάς στη Σκανδιναβία δεν προήλθε από τους μετανάστες, αλλά από τους μεγάλους φόρους
(Μπορώ να παραθέσω δεκάδες τέτοια, μα δέν τα θεωρώ συμβατά με τον χαρακτήρα του forom)
Ξέρεις δεν συνηθίζω να διατυπώνω χαρακτηρισμούς για κανένα συνομιλητή μου, αρκεί αυτός να μην εντάσσεται σε κάποιες κατηγορίες "ανθρώπων" , όπως ας πούμε βιαστής, παιδόφιλος, φασίστας...Quote:
Originally Posted by Φιλομαθής
Αυτό που με καλυμμένη επικοινωνιακά επιχειρηματολογία , προσπαθείς να περάσεις σαν αποτύπωση της ιστορικής πραγματικότητας, ουσιαστικά θεωρώντας όλον τον ελληνικό λαό που με αρχή το πολυτεχνείο, λυτρώθηκε με αγώνες από την τυραννική δικτατορία, σαν λαό αχάριστο και άσοφο, που ενώ ζούσε σε οικονομική ευμάρεια έβγαλε με τα ίδια του τα χέρια τα μάτια του ...
Κανείς δεν χτυπήθηκε, σκοτώθηκε, εκτελέστηκε, βιάστηκε, απαγχονίστηκε, εξορίστηκε , φυλακίστηκε επί της δικτατορίας. Η λογοκρισία του τύπου και της τέχνης δεν υπήρξε παρά μόνο στην φαντασία των αντιφρονούντων. Ο κόσμος ζούσε ευτυχισμένος - αρκεί να μην συγκεντρώνονταν πάνω από 5 γιατί τότε ίσως να έτρωγαν μερικές "ψιλές" στην ΕΑΤ-ΕΣΑ για συνωμοσία και σύσταση συμμορίας κατά του έθνους...
Διατυπώνεις ψευτοδιλήμματα του τύπου πως όλοι όσοι κομμουνιστές πιάστηκαν από την χούντα , γύρισαν στα σπίτια τους ΄(!), γεγονός που δεν συνέβη στον αντίποδα από τους κομουνιστοσυμμορίτες (καλά τους λέω ?) την περίοδο του εμφυλίου !!!!!!
Εδώ ο αντίλογος δεν μπορεί να μην μετρήσει αρχικά το μέγεθος της ανοησίας που διέπει αυτό το ψευτοεπιχείρημα .....
Ποιοι κομουνιστές ? Ο αντίπαλος της χούντας ήταν ο δημοκρατικός κόσμος όχι οι κομουνιστές - εκτός αν τσουβαλιάζεις τις ιδεολογίες των δημοκρατών με βάση την χουντική κατηγοριοποίηση - όλοι όσοι εναντιώθηκαν στο καθεστώς της τυραννίας ήταν κομουνιστές !! Αναρωτιέμαι λοιπόν, γιατί το ΚΚΕ στα ιστορικά του ρεκόρ δεν ξεπέρασε ποτέ το 16% και κυμαίνεται επί δεκαετίες μεταξύ 7 και 9 %.... Είναι ωστόσο ενδεικτικό της φασιστικής ιδεολογίας και μόνη η αναφορά σε κομουνιστές και όχι σε δημοκράτες, και με τον τρόπο που διατυπώνεται από τιμητές της δικτατορίας σαν και σένα. Το ίδιο κομουνιστές να υποθέσω κατά την κρίση σου ήταν κι ο Παναγούλης, ο Γλέζος, ο Θεοδωράκης, ο Παπανδρέου, ο Ράλλης, ο Μαύρος , και μάλλον θα θεωρείς και κομουνιστικά σκουλήκια τα ιστορικά στελέχη της δημοκρατικής αριστεράς όπως ο Ηλιού και ο Κύρκος....
Συγκρίνεις την μεταπολιτευτική ασυδοσία των δεξιών κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ με οικονομικά "επιτεύγματα" που ωστόσο δεν έγιναν ποτέ επί χούντας. Τα δημόσια έργα που αναφέρεις , δεν είναι τίποτε άλλο παρά η γκαιμπελική επικοινωνιακή μπαρούφα του "εγκαινιάζειν για το θεαθείναι" , εκατοντάδες κοψίματα κορδελών από τους επίσημους της χούντας, για να γεμίσουν τα ΕΠΙΚΑΙΡΑ, μικρά φιλμ που παίζονταν παντού , με τα "κατορθώματα" των κολονέλων ανά την επικράτεια, όπου εμφανίζονταν να θεμελιώνουν έργα που τελικά δεν έγιναν ποτέ , επευφημούμενοι από πλήθη ανθρώπων που με την βία τραβούσαν από τα σπίτια τους και τα καφενεία , τα ένστολα τσιράκια , οι χαφιέδες ενός επαίσχυντου καθεστώτος που εσύ και μερικοί άλλοι ανεγκέφαλοι, θεωρούν πως μια επιστροφή του, θα έλυνε το οικονομικό πρόβλημα της χώρας....
Όταν μια ολόκληρη Ευρώπη στα σιξτις και τα σέβεντις έκτιζε νοσοκομεία, σχολεία, αυτοκινητοδρόμους , δημιουργούσε κράτη - πρόνοια μέσα από δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις και μάλιστα κυρίως με την συμμετοχή της ευρωπαϊκής αριστεράς, οι Έλληνες χάρις σε ένα τυραννικό, ασύδοτο καθεστώς ανελευθερίας πήγαινε μισό αιώνα πίσω, βάζοντας τα θεμέλια για την κατάντια του σήμερα....
Τα όσα "τεκμηριωμένα" καταθέτεις τέλος για την ιστορία και την ανατροπή του "ρωσόφιλου" Μακάριου και την απόβαση των Τούρκων στην Κύπρο , είναι λίαν επιεικώς φαιδρά. Η χούντα είναι από την αρχή ως το τέλος υπεύθυνη για όσα συνέβησαν στο νησί, εγώ δεν διαχωρίζω τα πρόσωπα (Παπαδόπουλος - Ιωαννίδης) , γιατί η τυραννία είναι μία και δεν διακρίνεται από το ποιος την ασκεί αλλά από το πως ασκείται ....
Με συγχωρείς και πάλι για τους χαρακτηρισμούς , αλλά τα φασισταριά όλου του κόσμου μου κάθονται στο στομάχι και δεν μπορώ να "ξεράσω" εύκολα όσα προσπαθούν να περάσουν στονκόσμο, χάριν της ελευθερίας του λόγου, που οι ίδιοι με τόσο φανατισμό πολέμησαν και πολεμούν αλλά αρνούνται να απεμπολήσουν σαν κυρίαρχο αγαθό της δημοκρατίας που από την άλλη θέλουν να καταλύσουν...
Τα οξύμωρα σχήματα ήταν πάντα τα αγαπημένα παιδιά μωρής σκέψης ....
Στον άνθρωπο που μισεί τον φασισμό θα πω ένα τελευταίο , το όλο θέμα έχει ξεκινήσει από τον ioanni , ο οποίος ζήτησε την γνώμη τον αναγνωστών για το έργο του Παπαδόπουλου , απάντησα στο θέμα χωρίς να στραφώ επιθετικά σε κανένα , ούτε χρησιμοποίησα επανειλημμένα ποικίλους μειωτικούς και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς στην παρούσα τοποθέτηση μου , αλλά και στις προηγούμενες κατά κανενός χρήστη , για να τον '' κάμψω '' προσβάλλοντας τον!Quote:
Originally Posted by sabb
Kαι ο ioannis δείχνει με την τοποθέτηση του μια θετική άποψη για τον Παπαδόπουλο , αλλά και ο Ζαφείρης με το video του χάρυ κλυν δείνει μια ανάλογη άποψη για τον εθνικισμό , από όσα εγράφησαν κανένας από τους δυο
δεν προσπάθησε να προσβάλει κανένα !
αντίθετα με joann , carry , rainandwind οι οποίοι προβάλουν με διαφορετικό τρόπο της απόψεις.
Όλο αυτό είναι μια μικρογραφία της ποιότητας και τον προθέσεων της κάθε πλευράς !
Δεν έχω άλλον λόγο για συζήτηση μαζί σου , με όσα , και ότι θα γράψεις !
Χέστηκε η άλλη πλευρά για την άποψη του πολιτισμένου χουντάλα. Ο μανδύας του πολιτισμού καλύπτει τη μεγάλη σαπίλα τέτοιων πατριωτισμών, που έχουν σημαδέψει τη χώρα σου κύριε πατριώτη. Κατά τ'άλλα εμείς της άλλης πλευράς είμαστε οι απάτριδες. Έτσι, βγάζω γούστα!
Στo ρόζ ξενοδοχείο του αρχηγού της Χρυσής Αυγής Νίκου Μιχαλολιάκου εργάζονται και αλλοδαποί ....χαχαχα!!
από εδώ
Δεν θα μου την βγεις από τα αριστερά νεαρέ, η δεξιά - εθνικιστική - φασιστική ιδεολογία, και με τομάρι προβάτου να ντυθεί πάλι σα λύκος μοιάζει...Quote:
Originally Posted by Φιλομαθής
Αλλού το δήθεν προσβεβλημένο ευγενικό σου υφάκι , εδώ οι άνθρωποι γουστάρουν αν μη τι άλλο να είναι αλληλέγγυοι ο ένας στον άλλον, κι η αλληλεγγύη των λαών και των ανθρώπων μεμονωμένα, είναι μια έννοια που οι φασίστες δεν περιλαμβάνουν στο λεξιλόγιο τους....
ΥΓ Να υποθέσω πως ο μακελάρης της Νορβηγίας Μπρέιβικ , είναι πρότυπο σου ιδεολογικό ?? Μην παραπονιέσαι για χαρακτηρισμούς σε μια συζήτηση, όταν a priori έχεις θέση που προσβάλει την ανθρώπινη ύπαρξη......
Από την μία, κρίμα που η συζήτηση που άνοιξα για να δούμε το σήμερα εξελίχθηκε σε αντιπαράθεση ανάμεσα στα συν και πλην της χούντας. Νόμιζα ότι αυτές οι ιστορίες ανήκουν στο παρελθόν, ότι έχουν παρέλθει ανεπιστρεπτί κεφάλαια χούντας και των απάνθρωπων και αποτρόπαιων συμπεριφορών που κάθε τέτοιο καθεστώς, ανεξαιρέτως χώρας και χρονικής περιόδου συνεπάγεται, αλλά από την άλλη χαίρομαι, γιατί σε όσο κ..λο χώρα κι αν ζούμε, μπορούμε να συζητάμε ελεύθερα, ότι κι αν πιστεύουμε, χωρίς
να φοβόμαστε για το τι θα πούμε.
Είχα μέρες να διαβάσω το νήμα και είναι πολλά αυτά που θα μπορούσα να σχολιάσω, ίσως να το κάνω άλλη ώρα.
Καλό βράδυ σε όλους :)
οποιος δεν εχει ζησει την περιοδο της δικατατοριας δεν μπορει να καταλαβει.το να ερχεται η αστυνομια εξω απο το σπιτι σου,, να φοβασαι ακομη και μεσα στο σπιτι να μιλησεις πολιτικα λες και τα ντουβαρια θα σε ακουσουν,να κρυβεσαι χρονια στα βουνα,(οποιος θυμαται τους δυο ανταρτες στα βουνα της Κρητης θα ξερει τι εννοω)εξοριες,βασανιστηρια ,σπιουνοι, πολλα που δεν μπορουν να αποδωθουν με λογια.οποιος εζησε εκεινη την μαυρη περιοδο μπορει να ξερει καλυτερα,οποτε ας ειμαστε πιο προσεχτικοι σε οτι γραφουμε.
(άκυρο)................
Έκανα συγκριση του Γεωργιου Παπδόπουλου με τους μετεπειτα του για να επισημάνω το χαλι της πολιτικης ζωης και τη ζημια που προκάλεσε στο λαο (δεν ειμαι οπαδος του καθολου).
sabb, πας ακομα σε πολιτικες συγκεντρωσεις, ναυαγος στις λαοθάλασσες των επευφημούντων?
και ο Ακης καποτε ήταν πρωτος σε σταυρους προτιμησεις για την ωραια κορμοστασια του, για τον θαυμασμο που προκαλούσε η ικανότητα του στο χορό και τον πειστικο του λογο...
υπάρχει καποιος υποψήφιος που πραγματικα να προσφέρει εναλλακτική επιλογη ή μιλάμε και παλι για ανακύκλωση ενα απ τα ίδια?