γεννιεσαι η γινεσαι;

Hi
λοιπον εχω ενα φιλο 20 χρονων που λεει πως δεν εχει ζησει την εφηβεια οπως ηθελε, πως κοιμοταν τοσο χρονια και τωρα ξυπνησε και πλεον σαν συνειδητοποιημενος θελει να ζησει οσα δεν εζησε στα 15 και στα 16.Πιστευει πως ειναι 16χρονος σε σωμα 20χρονου, πως εχει συνδρομο πιτερ παν.
Θελει να αλλαξει στιλ, να γινει ροκας, εμο, πανκ η κατι τετοιο.
πιστευετε πως ειναι αργα;
γενικα ψαχνεται πολυ και ζηλευει τους νεους 16ρηδες και νιωθει τυψεις.
κατηγορει τη μητερα του για αυτο που εγινε.
πιστευει ειναι λιγο μεγαλος για αλλαγες και πως αυτα επρεπε να τα κανει στα 15.
αναρωτιεμαι τελικα αν ο ανθρωπος γεννιεται η γινεται.
δηλ.ενας ροκας,ενας εμο, ενας μεταλλας, ενα πανκ γεννιεται η γινεται;στα 20 σου απο φλωροτρεντι γινεσαι ροκας η εμο;
μπορεις γενικα να αλλαξεις στιλ και συμπεριφορα στα 20 η παραπανω;
περιμενω τη γνωμη σας

γεια σου στεφανε..
Ειναι γεγονος πως οι ανθρωποι απο τη στιγμη που φευγουν απο τη κλειστη κοινωνια της οικογενειας..και εξελισσονται κοινωνικα ξεκινωντας το σχολειο ..στη συνεχεια το πανεπιστημιο..και παει λεγοντας,εχουν την ταση να 8ελουν να ανηκουν καπου.. στο σχολειο αλλοι ηταν κολλημενοι με τη μπαλα..τα κοριτσια πηγαιναν ρυ8μικες..χορους..παιζαν λαστιχο..η καναν πικ νικ τα σαββατα.. στο γυμνασιο ειχαμε κ αλλα,,κ επειδη εξελισσονται οσο μεγαλωνουν οι αν8ρωποι κ γινονται πιο επιλεκτικοι.. οι ομαδες που ανηκαν στο γυμνασιο τα παιδια ηταν πολυ περισσοτερες απο αυτες του δημοτικου.. (αλλος φορουσε μαυρα κ ηταν μεταλλας φορωντας αρβυλα με 40 βα8μους..αλλος ετρεχε για skate..τα κοριτσια εξισου ειχαν αλλες δραστηριοτητες..ανοιγαν τρυπες στα αυτια..κ.ο.κ..Τωρα το να λες..πως ο φιλος σου 8ελει να γινει κατι που ειναι τα 16χρονα τωρα.. και αυτο σχετικο ειναι.. γιατι οταν αφτος ηταν 16 υπηρχαν πολυ λιγοτερα εμο αγορια με piercing ...ζωνες με καρφια..rayban γυαλια..ι vans α8λητικα.. χεχε.. αυτα ειναι 8εμα συγκηριων κ σε πληροφορω πως.. οταν ο φιλος σου ηταν 16 δεν ειχε το περι8ορειο να σκεφτει να ντυνεται σαν μια υποκατηγορια μιας μουσικης σκηνης ασ πουμε..τοτε ησουν μεταλλας κ ειχες τριχες..η ησουν με φουτερ και α8λητικα και καπελακι.. Καλως η κακως υπαρχει εξελιξη κ ειναι λογικο να την υιο8ετουν τα τωρινα 15χρονα παιδια..αφου σε αυτα πιανει πρωτα..σαν εφηβοι που ειναι.. Ασε κατα μερος το συνδρομο του πητερ παν κλπ... κ εγω σε πληροφορω πως αν8ρωποι 25+ ασχολουνται κ μιλανε μονο για το παοκ.. η ζουνε για ενα σαββατο που 8α πανε πρωτη μουρη στα μπουζουκια.. η εισαγωνται σε πανεπιστημια κ τους πιανει το πολιτικο τους φρονιμα ξαφνικα..κ απο εκει που ηταν \"αδιαφοροι\" στυλιστικα....σκανε με ταγαρια σκουλαρικια στη μυτη και αναπτυσσουν ιδεολογιες και αερολογιες τισ πιο πολλες φορες....
Ετσι ειναι αυτα..κ οταν μαλιστα ειμαστε σε νεαρη ηλικια..ολα αφτα ειναι πιο εντονα..γτ εχουμε απειρο χρονο να τα κανουμε..εχουμε απειρο χρονο να μπουμε στη διαδικασια να σκεφτουμε πως πρεπει να διευρηνουμε το κοινωνικο μασ στατους...αρα και να ανηκουμε καπου..να \"εξειδικεφτουμε\" στο τι 8ελουμε να μαστε..ωστε να διαφερουμε..ωστε να ανηκουμε καπου.. μαζι με αλλους..σε αυτο το \"καπου\"..
Τωρα γιατι κατηγορει τη μητερα του ειναι αλλο 8εμα..το οποιο δε μπορουμε να σχολιασουμε γτ δε ξερουμε τι ειδους σχεση εχει ο φιλος σοθ με τη μητερα του..τι απο8υμενα εχει.. ποσο καταπιεσμενος νοιω8ει κλπ..παντως αν την κατηγορει γτ δε τον αφηνε να μακρυνει το μαλλι..ε μπορει να το κανει καλλιστα τωρα..
Σε πληροφορω πως υπαρχουν απειροι αν8ρωποι που ειναι 16χρονοι σε σωματα πολυ πιο πανω ηλικιακα απο 20. Αυτο ειναι κ χαριτωμενο.. in a way..
Καλες μουσικες και στυλιστικες αλλαγες στο παιδι.. (σκεψου ποσο ευκολα οι γυναικες αλλαζουν το χρωμα των μαλλιων τους)

κ στα 30 σου...

Quote:

---

Originally posted by stefanos
στα 20 σου απο φλωροτρεντι γινεσαι ροκας η εμο;

---

αυτό τώρα σε απασχολεί στα αλήθεια;

υγ:τι είναι εμο; έτσι για να μορφωνόμαστε κι εμείς.

...kαι εμο ειναι γενικος τιτλος παλι.. που περικλειει πολλες υποκατηγοριες της punk-rock σκηνης.. ο ορος εμο αρχισε να γεννιεται απο τελη 70 αρχες 80 με μεγαλα ονοματα συγκροτηματων απο το manchester..εκεινη τη χρηση εποχη... σημερα ειναι λιγο παρεξηγημενος σα τιτλος βεβαια.. ας πουμε οσοι ακουνε τη νεα βρετανικη ποπ- πανκ χαρακτηριζονται εμο.. to styl (φραντζα κ πατημενο μαλλι στο αγορι.. λιγο μαυρα ρουχα στενα..λιγο gay βρετανικο παρουσιαστικο..η κανα ριγε t-shirt me giaka.. kana karo.. απομιμιση αγγλου ασ πουμε..)..αν κ η εμο εχει παρεξηγη8ει σημερα..κα8οτι το νεο trendy λουκ των εφηβων (κ οχι μονο) εχει πολλα στοιχεια απο afth τη κουλτουρα χωρισ να ξερουν καν τι ειναι..
.... να χουμε να λεμε...
χαχα..

χαχα.ακριβώς.

Πολύ αστεία η ερώτησή σου ρε φίλε.

Είμαι 35 και έχω το ίδιο στυλάκι που είχα όταν ήμουν είκοσι.

Απο τότε είμαι κάτι μεταξύ φλωροτρέντι, κλασσικούρα, πανκ, ρόκ, και μεταλλαγμένη χίπισσα.

Μήπως πρέπει να ανησυχώ βρε παιδιά;:D:D:D

Εγω παλι που δεν ξερω τι ειμαι και δεν ανηκω στις παραπανω κατηγοριες τι να κανω?:D

λοιπον keep walking...! εμεις 8α γινουμε film noir!!! χααχαχαχαχαχ..8α βαλουμε κοκκαλινα γυαλια.. εσυ μανικετοκουμπα κ ιστοριες.. εγω extravaganzikes καρφιτσες και 8α κραταω γυναικεια 8ηκη για τσιγαρο αλα κρουελα... 8α ειμαι σνομπ και 8α τρεχω σε ανεξαρτητες προβολες ταινειων και σε opening γκαλερι.. Επισης πρωι μεσημερι βραδυ 8α πινουμε τσαι με κονιακ και δε θα τρωμε κρεας εννοειται..
πφφφ.. ... ...
Αντε καλη αρχη! ;p ( νοιω8ω περιττη κ βαρετη διαδικασια..κ που κα8ομαι κ το γραφω ακομα)
χεεεχεεχχεε

Quote:

---

Originally posted by Existir
Απο τότε είμαι κάτι μεταξύ φλωροτρέντι, κλασσικούρα, πανκ, ρόκ, και μεταλλαγμένη χίπισσα.

---

τι λε ρε παιδί μου...

Quote:

---

Απο τότε είμαι κάτι μεταξύ φλωροτρέντι, κλασσικούρα, πανκ, ρόκ, και μεταλλαγμένη χίπισσα

---

Η αληθεια ειναι οτι θα θελα και εγω να το δω αυτο εχεις φοτο?:P

Quote:

---

λοιπον keep walking...! εμεις 8α γινουμε film noir!!! χααχαχαχαχαχ..8α βαλουμε κοκκαλινα γυαλια.. εσυ μανικετοκουμπα κ ιστοριες.. εγω extravaganzikes καρφιτσες και 8α κραταω γυναικεια 8ηκη για τσιγαρο αλα κρουελα... 8α ειμαι σνομπ και 8α τρεχω σε ανεξαρτητες προβολες ταινειων και σε opening γκαλερι.. Επισης πρωι μεσημερι βραδυ 8α πινουμε τσαι με κονιακ και δε θα τρωμε κρεας εννοειται..
πφφφ.. ... ...
Αντε καλη αρχη! ;p ( νοιω8ω περιττη κ βαρετη διαδικασια..κ που κα8ομαι κ το γραφω ακομα)
χεεεχεεχχεε

---

χαχαχα ολα καλα αλλα αυτο με το κρεας δεν μου αρεσε ιδιαιτερα:)
ΔΕν ξερω αλλα η περιγραφη μου εφερε στο μυαλο βαμπιροκαταστασεις και μου αρεσαν οι ταινιες με βαμπιρια απο μικρο παιδι γιατι οχι?:D

και εμενα αυτες μου αρεσαν.. παντα με τη μαυριλα φλερταρα.. χεχεχε αρα εμεις σαν wannabe vampires 8α τρωμε πολυ κρεας! συμφωνω ! καταληξαμε λοιπον.. its a deal!!! ^__^

Xerw gia poion to exeis grapsei auto kai 8a elega oti dn prepei na epemveneis se tetoies katastaseis,8a eprepe na skefteis ligo monos sou,na psa3eis ton eswteriko kosmo tou kai meta na kaneis post klp,i na exeis erwthmata.Tosa xronia htan kleismenos mesa e3etias ths manas tou,apla den h8ele auth thn anatrofh..exase olh thn paidiki tou ilikia,mporouse na dimiourgisei oxi mono na diavasei.Tou sterhse polla pragmata,etsi niw8ei autos.Twra apla psaxnete,psaxnei na vrei ti tou tairiazei,twra prospa8ei na anakalupsei ton eauto tou giati tote den mporese,voh8hse ton esy na katalavei kapoia pragmata,dn mporei monos tou..den eixe filous,den eixe parees,eixe kati xwriates sto plevro tou.Nothing that last Takes forever.

ναι αλλα τελικα δεν απαντησατε στα ερωτηματα μου ακριβως.

ξεφυγατε λιγο
ας παμε στην ουσια

Μεχρι τα 25 περιπου κτιζεται η προσωπικοτητα ή κατι τετοιο ειχα διαβασει καποτε δεν ειμαι σιγουρος.

Braveheartroll .. φανταζομαι απο κεκτημενη ταχυτητα απευ8υνεσαι σε εμενα.. λογικα τον στεφανο εννοεις..

Ποτέ δεν πρέπει να κάνεις την προοπτική σου για το μέλλον, παίρνοντας σαν πρότυπο το παρελθόν.
ΜΠΑΡΚΕ

Πηγαίνω μπροστά σημαίνει επιστρέφω.
Δαλάι Λάμα

Quote:

---

Originally posted by stefanos
ξεφυγατε λιγο
ας παμε στην ουσια

---

Quote:

---

Originally posted by stefanos
Πιστευει πως ειναι 16χρονος σε σωμα 20χρονου, πως εχει συνδρομο πιτερ παν.

---

πάμε καλλίτερα για μια μπύρα.

καλα ρε φυλαρακι κι σε μας το λες ως κατι μη νορμαλ αυτο??δεν βλεπεις οτι για εμας νορμλ ειναι ο φιλος σου!!!καπου διαβασες μεχρι τα 25?τωρα θα διαβασιει παντως πανω απο 30.εν κατακλειδι ο φιλος σου ειναι καρανορμαλ γουσταρω πιτερ παν φαν πιτερ παν..με εσενα δυσκολευομαι...

Βιώνοντας όμως πάντοτε την αμφισβήτηση ως βασικό συστατικό της εξέλιξης, δεν τίθεται θέμα \"σταματά να κτίζεται η προσωπικότητα\".. τι λέτε επί τούτου?

Quote:

---

Originally posted by keep_walking
Μεχρι τα 25 περιπου κτιζεται η προσωπικοτητα ή κατι τετοιο ειχα διαβασει καποτε δεν ειμαι σιγουρος.

---

Θα ήθελες να μας εξηγήσεις τι εννοείς με τον όρο αμφισβήτηση για να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε;

αμφισβητώ σημαίνει δεν αρκούμαι σε αυτό που βλέπω εκ πρώτης όψεως. Αμφισβητώ τον ίδιο μου τον εαυτό σημαίνει εφαρμόζω τις θεωρίες μου και ανακαλώ στην πολύ συχνή περίπτωση της εσφαλμένης αντίληψης. αμφισβητώ σημαίνει -βάσει Γκουρτζίεφ- ότι ίσως αυτό που βλέπουμε να μην υπάρχει και αυτό που υπάρχει να είναι κάτι πνευματικό περισσότερο παρά υλικό.
\"Το γαρ νοείν έστιν τε και είναι\"
κατανοητό;
φυσικά δίνω το 1% της ερμηνείας της αμφισβήτησης όμως αρκετό για ίδια επέκταση

@έξιστιρ βρήκες τον άνθρωπό σου:D

@emvogia o αλβέρτος έλεγε πως μέχρι τα 18 κτίζεται αυτό που λέμε κοινή λογική. πάνω σε αυτή πατούν και τα θεμέλια της προσωπικότητας. διαφωνάς;

ΠΆΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΑΤΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΌΤΗΤΑΣ? ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ ΠΑΤΟΥΝ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΉ ΚΑΙ ΜΟΝΟ?
ΟΧΙ ΕΓΩ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ.
ΑΛΙΜΟΝΟ ΕΑΝ Η \"ΚΟΙΝΗ\" ΛΟΓΙΚΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ.&ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΤΕ...ΣΗΚΩΝΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ.

Εξιστίρ περικαλώ Ραψού.

Εμβόγια, σωστά τα λες, με κάλυψες, αλλά η πικρή εμπειρία αποδεικνύει οτί στην πράξη οι άνθρωποι σπανίως μπαίνουν στην διαδικασία της αμφισβήτησης.

Quote:

---

Originally posted by emvogia
ΠΆΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΑΤΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΌΤΗΤΑΣ? ΔΗΛΑΔΗ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ ΠΑΤΟΥΝ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΉ ΚΑΙ ΜΟΝΟ?
ΟΧΙ ΕΓΩ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ.
ΑΛΙΜΟΝΟ ΕΑΝ Η \"ΚΟΙΝΗ\" ΛΟΓΙΚΗ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ.&ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΤΕ...ΣΗΚΩΝΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΨΗΛΑ.

---

>δεν ανέφερα τη λέξη \"μόνο\".
>ούτε επίσης έβαλα τη λέξη \"κοινή\" σε εισαγωγικά. όχι η \"κοινή\" λογική δεν μπορεί να στηρίξει τίποτα- παρά μόνο κάθε λογής μετριότητα.

υγ:εξιστίρ ράψου παρακαλώ:D:D:D

η λογικη ειναι υποκειμενικη εννοια...καθε ενας μας εχει τη δικη του λογικη...υπαρχει ακομα και η λογικη του παραλογου

κ για να το τεκμηριωσω 30 ειμαι και αναθεμα με αν αλλαζω καθε μερα η αν αλλαξα η αν ειμαι η τι ειμαι

Quote:

---

Originally posted by interappted
η λογικη ειναι υποκειμενικη εννοια...καθε ενας μας εχει τη δικη του λογικη...υπαρχει ακομα και η λογικη του παραλογου

---

ακριβώς. η κοινή λογική υπάρχει ως διαιτητής.

κ ποια ειναι η κοινη λογικη????που θα μου κανει και τον διατητη?διαφωνω οτι υπαρχει κοινη λογικη..αμφισβητω ακομα και την εννοια της λογικης

ρε μη φέρνετε το χάος. υποθέστε ότι υπάρχει για να βγάλουμε άκρη. άντε πια...

Quote:

---

Originally posted by interappted
κ ποια ειναι η κοινη λογικη????

---

ο αλβέρδος το έλεγε κάπως σαν το σύνολο των βιωμάτων μέχρι τα 18.

και αμα μετα τα 18 αλλαζουν κατα πολυ τα βιωματα ΛΟΓΙΚΟ δεν ειναι να αλλαξουν κ η χ λογικη κ η χι λοξικη αλλα κ τα παντα γυρω σου...οσο ζω μαθαινω και μαθαινω οτι αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου...

το σύνολο των βιωμάτων μέχρι τα 18?? Οπότε όλοι εμείς είμαστε καταδικασμένοι... Τι προσπαθούμε να γίνουμε καλά?Αφου τα βιώματά μας ήταν σκατά μέχρι τα 18 (σε όσους ήταν) τότε δεν υπάρχει ελπίδα... Αυτό λες ραψωδέ??

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ.

Quote:

---

Βιώνοντας όμως πάντοτε την αμφισβήτηση ως βασικό συστατικό της εξέλιξης, δεν τίθεται θέμα \"σταματά να κτίζεται η προσωπικότητα\".. τι λέτε επί τούτου?

---

Και αργοτερα αλλαζεις προσωπικοτητα πολλοι θα το εχουν γευτει κατω απο ενα ισχυροτατο σοκ οπως ειναι μια ασθενεια ή μια απωλεια αγαπημενου προσωπου.Συνεχως εξελλισομαστε αλλα τα βασικα στοιχεια καθοριζονται μεχρι μια ορισμενη ηλικια.

Quote:

---

Originally posted by oddserver
το σύνολο των βιωμάτων μέχρι τα 18?? Οπότε όλοι εμείς είμαστε καταδικασμένοι... Τι προσπαθούμε να γίνουμε καλά?Αφου τα βιώματά μας ήταν σκατά μέχρι τα 18 (σε όσους ήταν) τότε δεν υπάρχει ελπίδα... Αυτό λες ραψωδέ??

---

καμμία σχέση. το πως βιώσαμε αυτά τα βιώματα εννοώ, το πως τα καταχωρήσαμε στο κεφάλι μας.είναι μια φράση που χρησιμοποιείται συχνά \"κοινή λογική\". που κολλήσαμε ακόμα δεν κατάλαβα.

Quote:

---

Originally posted by interappted
και αμα μετα τα 18 αλλαζουν κατα πολυ τα βιωματα ΛΟΓΙΚΟ δεν ειναι να αλλαξουν κ η χ λογικη κ η χι λοξικη αλλα κ τα παντα γυρω σου...οσο ζω μαθαινω και μαθαινω οτι αβυσσος η ψυχη του ανθρωπου...

---

μπα σε καλό σας
είπα εγώ μετά τα 18 σταματάς να έχεις βιώματα μωρέ;
η κοινή λογική προφανώς και είναι κάτι το αυθαίρετο στο οποίο αυθαίρετα συμφωνούμε όταν χρησιμοποιούμε τη φράση μετά από μια χ σκέψη, κοινή λογική.