συγκατοίκηση με μικρότερη αδερφή

Καλησπέρα σας!τα τελευταία δυο χρόνια συγκατοικώ αναγκαστικά με την αδερφή μου.Είμαστε από επαρχία και εγώ ήρθα στην αθήνα να σπουδάσω...μετά από μερικά χρόνια ακολούθησε και εκείνη.Έχουμε 5 χρόνια διαφορά και το κύριο πρόβλημα είναι ότι η αδερφή μου δεν έχεις σεξουαλικές επαφές(είναι 20 χρονών)και έτσι έχω μεγάλο πρόβλημα όταν έρχεται το αγόρι μου σπίτι.Αν και η καθεμία έχει το δικό της δωμάτιο όλα την ενοχλούν,λέει ότι κάνουμε φασαρία ενώ προσπαθούμε να είμαστε όσο πιο διακριτικοί γίνεται,ενώ την ενοχλεί ακόμα και αν καθόμαστε απλά και βλέπουμε τηλεόραση και μιλάμε.Νιώθω ότι δε μπορώ να κάνω τίποτα μέσα σ αυτό το σπίτι...περιμένω να φύγει για λίγες ώρες για να καλέσω το αγόρι μου...θεωρώ πως δεν είναι φυσιολογική αυτή η κατάσταση και δε ξέρω τι να κάνω...δε μπορώ να έχω προσωπική ζωή.Θεωρείτε πως είμαι τόσο παράλογη?πραγματικά δεν αντέχω άλλο αυτή τη κατάσταση.

Δηλαδή το βρίσκεις ωραίο το να σας ακούει η μικρή να κάνετε έρωτα ?

όπως έγραψα την ενοχλεί και το ότι μπορεί απλά να μιλάμε ή να τρώμε γιατί λέει κάνουμε φασαρία.Θεωρώ πως είναι κάτι φυσιολογικό...δεν είναι και ανήλικη,το λογικό θα ήταν να κάνει κάτι αντίστοιχο...να έχει μια ολοκληρωμένη σχέση με κάποιον.Δηλαδή αν το δούμε και απ την άλλη είναι φυσιολογικό να μην μπορώ να έχω μια "κανονική" σχέση?

Δηλ πιστευεις οτι αν ειχε σχεση δε θα σου εκανε παραπονα? Οτι κομπλεξαρεται εννοεις τωρα?

απλως ζηλευει οταν λες οτι ολα την ενοχλουν σημαινει οτι την ενοχλει κ ο εαυτος της αρα απο καπιον που εμφανως εχει πολες μειονεξιες δε γινεται να περιμενεις να σταθει στο υψων της περιστασης αλλα να διχνει με καθε τροπο κ με καθε αφορμη οτι μειονεκτει.
οταν δε προσπαθει καπιος να βελτιωσει τον εαυτο του αλλα τον πειραζει οτιδηποτε κ αν εχουν οι αλλοι επιδη δε το εχει αυτος ετσι ειναι απολυτως βεβαιο οτι θα αποτυχει στο τελος αφου δεν ακολουθει καμια απολυτως φιλοσοφια ζωης... οτι κ να βλεπει στους αλλους το θελει δικο του κ επειδη δεν εχει απολυτως τιποτα δε μπορει να βλεπει κ κανεναν που ειναι παραπανω απο αυτον για αυτο ακριβως επειδη δε μπορει να βλεπει την ολη κατασταση δε ξερει πως να την εξαφανισει.

αρα τι να κανεις? απολυτως τιποτα.. ετσι κ αλλιως με αυτη τη σταση ζωης που εχει παρει θα καταληξει σε φιασκο αφου οτι θα βλεπει στους αλλους θα το θελει δικο της κ αυτη θα μεινει με αδεια χερια...

Quote:

---

Originally Posted by kerasi

Δηλ πιστευεις οτι αν ειχε σχεση δε θα σου εκανε παραπονα? Οτι κομπλεξαρεται εννοεις τωρα?

---

πιστεύω πως αν είχε σχέση θα ασχολιόταν με τη σχέση της και όχι με τη δική μου...

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

απλως ζηλευει οταν λες οτι ολα την ενοχλουν σημαινει οτι την ενοχλει κ ο εαυτος της αρα απο καπιον που εμφανως εχει πολες μειονεξιες δε γινεται να περιμενεις να σταθει στο υψων της περιστασης αλλα να διχνει με καθε τροπο κ με καθε αφορμη οτι μειονεκτει.
οταν δε προσπαθει καπιος να βελτιωσει τον εαυτο του αλλα τον πειραζει οτιδηποτε κ αν εχουν οι αλλοι επιδη δε το εχει αυτος ετσι ειναι απολυτως βεβαιο οτι θα αποτυχει στο τελος αφου δεν ακολουθει καμια απολυτως φιλοσοφια ζωης... οτι κ να βλεπει στους αλλους το θελει δικο του κ επειδη δεν εχει απολυτως τιποτα δε μπορει να βλεπει κ κανεναν που ειναι παραπανω απο αυτον για αυτο ακριβως επειδη δε μπορει να βλεπει την ολη κατασταση δε ξερει πως να την εξαφανισει.

αρα τι να κανεις? απολυτως τιποτα.. ετσι κ αλλιως με αυτη τη σταση ζωης που εχει παρει θα καταληξει σε φιασκο αφου οτι θα βλεπει στους αλλους θα το θελει δικο της κ αυτη θα μεινει με αδεια χερια...

---

καλώς ή κακώς πρέπει να βρω έναν αρμονικό τρόπο συνύπαρξης γιατί με έχει κουράσει πάρα πολύ όλο αυτό...κάθε φορά σκέφτομαι να μην κάνω το οτιδήποτε για να μην την ακούω μετά :(

Γιατι δεν πηγαινεις στο σπιτι του φιλου σου?

Σχέση ασφαλως και μπορείς να έχεις.Η συγκατοίκηση με κάποιο άτομο,ποσο μάλιστα με την αδερφή/ο δεν είναι ποτε εύκολη.Κάπου όμως τα έχεις παρεξηγήσει.Η συμβίωση σημαίνει αμοιβαίο σεβασμό στα ωράρια κοινής ησυχίας,στην καθαριότητα των κοινών χωρων και στο γεγονός ότι δεν μπορείτε να κάνετε ότι θέλετε χωρίς συνεννόηση.Όταν διαβάζει η μετά τις 11,δεν μπορείς να φέρνεις κόσμο.Και αυτό θα ίσχυε με οποιον και αν συγκατοικούσες.Εκτος και αν είχατε συμφωνήσει πριν.Όσο για αυτό που λες ότι είναι φυσιολογικό να σε ακούει να κανεις ερωτα...Δεν ξέρω αν ήρθες από την σουηδία η το μέρος από το οποιο έρχεσαι έχει αλλα ήθη,αλλα εδώ το θεωρούμε ντροπή να μας ακούνε οι δικοί μας να βογκάμε λες και παίζουμε σε τσόντα.Και δεν παίζει ρολο αν έχει η όχι ολοκληρωμένες σχέσεις η αδερφή σου.Πάτε σε ένα ξενοδοχείο και βγάλτε τα ματια σας,αφού δεν μπορείς να κρατηθείς.Η αδερφή σου ήρθε για να σπουδάσει και το σπίτι είναι ο χώρος που πρέπει να διαβάζει,να ηρεμεί,να απομονώνεται.Πρέπει να το χωνέψεις ότι δεν μένεις μονη σου και εφόσον οι γονείς σου δεν μπορούν να σου νοικιάσουν άλλο σπίτι να ζεις τον ερωτα σου και να κανεις τις συναντήσεις σου,θα πρέπει να συμβιβαστείς και να σεβαστείς την συγκάτοικο σου.Ποσο μάλιστα όταν είναι η αδερφή σου.

Quote:

---

Originally Posted by kerasi

Γιατι δεν πηγαινεις στο σπιτι του φιλου σου?

---

τώρα θα σου πει οτι δεν πανε γιατί μένει με την αδερφή του και δεν θέλει να δίνει δικαιώματα...

Quote:

---

Originally Posted by sissy1

καλώς ή κακώς πρέπει να βρω έναν αρμονικό τρόπο συνύπαρξης γιατί με έχει κουράσει πάρα πολύ όλο αυτό...κάθε φορά σκέφτομαι να μην κάνω το οτιδήποτε για να μην την ακούω μετά :(

---

λαθος δε θα βρεις το λες κ μονη σου εδω δε μπορω να κανω τιποτα... αυτο ειναι το χαρακτηριστικο των απολυτα χειριστικων ανθρωπων προσπαθουν να χειριστουν σε τετιο σημειο τους αλλους που στο τελος τους παρατανε οι παντες κ τελικα μενουν μονοι

ο μονος τροπος να πας καλα μαζι της ειναι να μη κανεις τιποτα να μη λες τιποτα να μην εισαι τιποτα.

αυτό που προσπαθώ να εξηγήσω είναι ότι δε με ακούει να βογκάω ενώ κάνω έρωτα...μπορεί να κάνω έρωτα και να μην ακούγεται το παραμικρό αλλά να μου λέει ότι την ενοχλώ...μπορεί απλά να τρώμε και να λέει ότι κάνουμε φασαρία...δε νομίζω οτι είναι και τόσο φυσιολογική η συμπεριφορά της λοιπον...

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

λαθος δε θα βρεις το λες κ μονη σου εδω δε μπορω να κανω τιποτα... αυτο ειναι το χαρακτηριστικο των απολυτα χειριστικων ανθρωπων προσπαθουν να χειριστουν σε τετιο σημειο τους αλλους που στο τελος τους παρατανε οι παντες κ τελικα μενουν μονοι

ο μονος τροπος να πας καλα μαζι της ειναι να μη κανεις τιποτα να μη λες τιποτα να μην εισαι τιποτα.

---

το χειρότερο είναι ότι εγώ δε της απαγόρευσα ποτέ τίποτα...εξαρχής που ήρθε να μείνουμε μαζί της είπα ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει να καλεί όποιον θέλει χωρίς να έχω το παραμικρό προβλημα.Είμαι πολύ ανοιχτός σαν άνθρωπος και θεωρώ πως το να συγκατοικείς με κάποιον δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιέζεσαι,όμως δε μπορώ όταν αντιμετωπίζω αυτή τη συμπεριφορά...όπως καταλαβαίνω κάποιοι με θεωρούν παράλογη αλλά εγώ θεωρώ πως η κατασταση που ζω δεν είναι φυσιολογικη..

Καταλαβαίνω πως νοιώθεις,είχα και εγώ συγκάτοικο που είχε ακριβώς το ίδιο θέμα με την αδερφή σου.Σε σημείο να σκέφτομαι το να πάω στην τουαλέτα.Αυτά είναι τα προβλήματα τις συγκατοίκησης.Εφόσον η συγκάτοικος σου δεν θέλει επισκέπτες,δεν μπορείς να κανεις κάτι.Όπως καταλαβαίνεις μιας και είναι αδερφή σου,δεν θα ήταν και η πιο ευχάριστη έκπληξη για τους γονείς σας ένα παραπονο του style "η sissy φέρνει τον δικό της και δεν μπορώ να διαβάσω/κοιμηθώ".Αν ήρθε μετά λίγα χρονια και είστε ήδη δυο μαζί,λογικά παίρνεις πτυχίο.Αν έχεις μείνει πίσω στα μαθήματα,αυτό θα είναι αυτομάτως και η εξήγηση στο μυαλό των δικών σου για τον λόγο που δεν τελειώνεις.

Quote:

---

Originally Posted by sissy1

το χειρότερο είναι ότι εγώ δε της απαγόρευσα ποτέ τίποτα...εξαρχής που ήρθε να μείνουμε μαζί της είπα ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει να καλεί όποιον θέλει χωρίς να έχω το παραμικρό προβλημα.Είμαι πολύ ανοιχτός σαν άνθρωπος και θεωρώ πως το να συγκατοικείς με κάποιον δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιέζεσαι,όμως δε μπορώ όταν αντιμετωπίζω αυτή τη συμπεριφορά...όπως καταλαβαίνω κάποιοι με θεωρούν παράλογη αλλά εγώ θεωρώ πως η κατασταση που ζω δεν είναι φυσιολογικη..

---

κ ακριβως ετσι οπως το πες ειναι τοσο κουραστικοι που στο τελος ολοι τους βλεπουν κ αλαζουν δρομο κ ακριβως επειδη ξερει οτι θα τη φαει η μοναξια για αυτο κ κανει ετσι σα τη γιαγια μου μια ζωη ο σκοπος υπαρξης της ειναι να βρισκει τροπους να πεδευει τους αλλους μια ζωη την ακουγα να λεει δοσμου αυτο δοσμου το αλλο δοσμου εκεινο κ δε χορτενε με τιποτα κ στο τελος δε μπορεσε να την αντεξει κανενας την πασαρει ο ενας στον αλλο για να γλιτωσει. αν συνεχισει ετσι να χειριζεται τους αλλους στο τελος κανεις δε θα τη θελει θα ειναι ανεπυθιμιτη απο παντου...
εγω πιστευω οτι θα εχει κοιμηθει με αντρες για μια βραδια απλα σχεση δε θα χει κανει σεξ μπορει να χει κανει...
(εχω μεθει το σεναριο πλεον...)

το τελευταίο που με απασχολεί είναι το αν έχει κάνει σεξ ή όχι...πραγματικά μου είναι τελείως αδιάφορο...αλλά δεν είναι έτσι με όλους τους ανθρώπους...δηλαδή έχει φίλες δε νομίζω ότι τους φέρεται έτσι..σε μένα μόνο συμπεριφέρεται με αυτόν τον τρόπο..και στην τελική δε μπορώ να σεβαστώ έναν άνθρωπο που δε και καλά δε θέλει επισκέψεις όταν δε με σέβεται ο ίδιος πρώτα...

δε τους φερεται ετσι γιατι ξερει οτι θα εξαφανιστουν απο διπλα της αν τους φερθει ετσι ετσι κρυβεται πισω απο ενα προσωπιο..
αμα τη γνωριζαν καλτερα θα εκανε κ σε αυτους το ιδιο ειμαι σιγουρος για αυτο που λεω...

και πως μπορεί κάποιος να αντιμετωπίσει τέτοιους ανθρώπους αλέξανδρε?δεν έχω τη δυνατότητα να μείνω μόνη μου και ο φίλος μου μένει κι αυτός με την οικογένεια του...θα πρέπει δηλαδή να συνεχίσω να την ανέχομαι και να νιώθω ενοχές κάθε φορά που μπορεί να θέλω να πω στον φίλο μου να έρθει σπίτι?

εγω δε θα την επαιρνα στα σοβαρα θα εσπαγα συνεχεια πλακα μαζι της κ στο τελος αν συνεχιζε θα της εβαζα τραγουδια στη διαπασον κ θα την εβγαζα κλαρινο χαχαχαχαχαχαχ

κατι τετιο εκανε κ ενας φιλος μου που ηταν ντραμερ...

παντως απο την εμπειρια που εχω κατι τετιοι δεν καταλαβαινουν κ πολα πολα δε τους πιανει σχεδον τιποτα κανουν τα αδυνατα δυνατα για να τραβηξουν τη προσοχη ολων χωρις να τους νιαζει κ καν το τι λενε για αυτους

εγω πιστευω οτι καπια στιγμη θα σε βαρεθει κ θα φυγει μονη της αφου θα στοιχηματιζα οτι θα εχει τοσα νευρα που δε θα μπορει να κατσει καν σε μια μερια.

Quote:

---

Originally Posted by sissy1

το χειρότερο είναι ότι εγώ δε της απαγόρευσα ποτέ τίποτα...εξαρχής που ήρθε να μείνουμε μαζί της είπα ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει να καλεί όποιον θέλει χωρίς να έχω το παραμικρό προβλημα.Είμαι πολύ ανοιχτός σαν άνθρωπος και θεωρώ πως το να συγκατοικείς με κάποιον δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιέζεσαι,όμως δε μπορώ όταν αντιμετωπίζω αυτή τη συμπεριφορά...όπως καταλαβαίνω κάποιοι με θεωρούν παράλογη αλλά εγώ θεωρώ πως η κατασταση που ζω δεν είναι φυσιολογικη..

---

Μιλάς λες και πρόκειται για κάποιον ξένο άνθρωπο και όχι την αδελφή σου!!!
Εγώ από αυτά που λες εδώ και ποιο κάτω φυσικά ότι δεν σε ενδιαφέρει γενικώς τίποτα αναφορικά με την μικρή είναι ότι εσύ έχεις το πρόβλημα και θες να περνάς καλά χωρίς να σε ενδιαφέρει κανένας και τίποτα.....
Στο σπίτι έχετε απο κοινού τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις μην πω ότι οι δικές σου ευθύνες σαν μεγαλύτερη αδελφή και ποιο ώριμη υποτίθεται ότι είναι μεγαλύτερες.......
Σαν μεγαλύτερη λοιπόν αδελφή θα έπρεπε να σέβεσαι τις επιθυμίες της μικρής και να την προστατευεις όσο μπορείς.
Εάν όλο αυτό που κάνεις είναι ενοχλητικό γιατί εκεί είσαστε για συγκεκριμένο σκοπό καλό θα ήταν να βρεις τρόπους τέτοιους ώστε να μην ενοχλείται η μικρή.

περιμένω μήπως και βρει κανέναν και θελήσει να τον φέρει σπίτι γιατί έχω σκοπό να τους διώξω αλλά απ ότι φαίνεται θα περιμένω πολύ ακόμα...

Quote:

---

Μιλάς λες και πρόκειται για κάποιον ξένο άνθρωπο και όχι την αδελφή σου!!!

---

κ πολυ καλα κανει κ πριν βιαστεις να κρινεις τα παντα να τη παραλαβεις με κουριερ για να σε πρηζει 24 ωρες το 24 ωρο μεχρι να ζητησεις απο τον κυριο ελεος

εγω πιστευω οτι θα φυγει απο μονη της δε πιστευω οτι θα κατσει σε μια μερια για πολυ εχω μεθει το σεναριο απ εξω πλεον....

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

κ πολυ καλα κανει κ πριν βιαστεις να κρινεις τα παντα να τη παραλαβεις με κουριερ για να σε πρηζει 24 ωρες το 24 ωρο μεχρι να ζητησεις απο τον κυριο ελεος

εγω πιστευω οτι θα φυγει απο μονη της δε πιστευω οτι θα κατσει σε μια μερια για πολυ εχω μεθει το σεναριο απ εξω πλεον....

---

Χάχα χάχα χάχα χάχα

Quote:

---

Originally Posted by marsia

Μιλάς λες και πρόκειται για κάποιον ξένο άνθρωπο και όχι την αδελφή σου!!!
Εγώ από αυτά που λες εδώ και ποιο κάτω φυσικά ότι δεν σε ενδιαφέρει γενικώς τίποτα αναφορικά με την μικρή είναι ότι εσύ έχεις το πρόβλημα και θες να περνάς καλά χωρίς να σε ενδιαφέρει κανένας και τίποτα.....
Στο σπίτι έχετε απο κοινού τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις μην πω ότι οι δικές σου ευθύνες σαν μεγαλύτερη αδελφή και ποιο ώριμη υποτίθεται ότι είναι μεγαλύτερες.......
Σαν μεγαλύτερη λοιπόν αδελφή θα έπρεπε να σέβεσαι τις επιθυμίες της μικρής και να την προστατευεις όσο μπορείς.
Εάν όλο αυτό που κάνεις είναι ενοχλητικό γιατί εκεί είσαστε για συγκεκριμένο σκοπό καλό θα ήταν να βρεις τρόπους τέτοιους ώστε να μην ενοχλείται η μικρή.

---

δεν εχω να την προστατεψω απο κατι ειναι 20 χρονων και δεν ειμαι η μαμα της,θα πρεπει να μαθει να ζει χωρις προστατες...εμενα δε με προστατεψε κανεις και μια χαρα τα καταφερα...σεβομαι μονο οποιον με σεβεται...ειλικρινα δε φταιω εγω που ενοχλειται με τα παντα

παντως μου δινεις την εντυπωση οτι εχεις ενοχες κ αυτο θα με κανει να πιστευω οτι πηρε το καλο παραδειγμα απο τη μαμα σας

καπιοι λενε οτι ειμαι κυνικος αλλα εγω δε μπορω να καταληξω στο δαφνι επειδη καπιοι προσπαθουν να με κανουν να ξεχασω οσα ηξερα ετσι ακριβως ηταν η γιαγια μου οπως τη περιγραφεις κ στο τελος αδιαφωρισα πληρως κ μετα ελεγε οτι δεν εχει εγγονι

καπιες φορες χρειαζεται πολυ δυναμη για να αντεξεις να πας κοντρα σε ολους αυτους που μεγαλωσες.

ναι φυσικα και με κανει να νιωθω ενοχες...με κανει να νιωθω οτι κανω κατι ασχημο και μη φυσιολογικο..αν και με βαση τη λογικη που διαθετω θεωρω πως ειναι κατι φυσιολογικο...πολλες φορες νιωθω ασχημα γι αυτο και αποφασισα να γραψω και εδω για να μου πουνε και αλλοι ανεξαρτητοι ανθρωποι τη γνωμη τους για το αν ειμαι τοσο λαθος εγω που θελω να εχω μια φυσιολογικη ζωη..

sissy δεν φαινεται να ασπαζεσαι και πολύ τις απόψεις που σου λένε οτι η αδερφή σου εχει φυσιολογική αντίδραση...Μάλον καποιον να σου πει οτι έχεις δίκο θέλεις.

αν κ εγω δεν ειμαι κ τοσο ανεξαρτητος αφου διαθετω διαισθηση κ οταν βλεπω κατι που ειναι γνωστο σα σεναριο η το εχω ξαναδει το μυριζομαι αμεσως.. δε θα μου εκανε καθολου εντυπωση αν αυτος που τα εχεις μαζι του ειναι καπιος σαν εμενα κ σου λεει κ αυτος τα ιδια λογια...

αυτη παντως η αδερφη σου ειναι το ακριβως αντιθετο ειναι εντελως κλειστη κ δεν ανοιγετε σε κανενα... θα στοχιματιζα οτι θα περασει μια ζωη ολοκληρη με 100 γκομενους που θα ερθουν νυχτα κ θα φυγουν πρωι κ φυσικα δε θα παραδεχεται τιποτα απο ολα αυτα κ θα το παιζει παρθενα μαρια μαγδαλινη....

Quote:

---

Originally Posted by white

sissy δεν φαινεται να ασπαζεσαι και πολύ τις απόψεις που σου λένε οτι η αδερφή σου εχει φυσιολογική αντίδραση...Μάλον καποιον να σου πει οτι έχεις δίκο θέλεις.

---

δεδομενου οτι η λογικη που διαθετω μου λεει οτι εχω δικιο και προκειμενου να μη νιωθω ενοχες θεωρω πως ειναι λογικο να τεινω προς ανθρωπους που μου λενε οτι εχω δικιο,χωρις ομως να μη λαμβανω υπ οψιν μου και τους υπολοιπους που πιστευουν το αντιθετο

βγαζει κανεις ακρη με τις γυναικες;

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

αν κ εγω δεν ειμαι κ τοσο ανεξαρτητος αφου διαθετω διαισθηση κ οταν βλεπω κατι που ειναι γνωστο σα σεναριο η το εχω ξαναδει το μυριζομαι αμεσως.. δε θα μου εκανε καθολου εντυπωση αν αυτος που τα εχεις μαζι του ειναι καπιος σαν εμενα κ σου λεει κ αυτος τα ιδια λογια...

αυτη παντως η αδερφη σου ειναι το ακριβως αντιθετο ειναι εντελως κλειστη κ δεν ανοιγετε σε κανενα... θα στοχιματιζα οτι θα περασει μια ζωη ολοκληρη με 100 γκομενους που θα ερθουν νυχτα κ θα φυγουν πρωι κ φυσικα δε θα παραδεχεται τιποτα απο ολα αυτα κ θα το παιζει παρθενα μαρια μαγδαλινη....

---

οχι δε μου λεει αυτα που μου λες εσυ.εκεινος θεωρει οτι απλα ειναι μικρη και επειδη δεν εχει καποια σχεση δε μπορει να καταλαβει και γι αυτο με αντιμετωπιζει ετσι...

κ γω αυτη την εντυπωση ειχα στην αρχη απο μια αλλη που ηξερα που συμπαθουσε η γιαγια μου εφαγα τοσο δουλεμα που στο τελος τη περασα για τη παρθενα μαρια τωρα που 30αρισα μπηκα στο νοημα αφου μου ανοιξαν τα ματια κ μερικοι αλλοι στο ιδιο στιλ :) που τους παρατηρουσα συνεχεια. εγω πιστευω οτι καπια στιγμη θα θυμιθεις τα λογια μου αργοτερα οταν θα δες πως παει το σεναριο.... σε λιγο τη βλεπω να τη κανει πουθενα σε τιποτα κατσαβραχα μακρυα απο ολους...