Printable View
Δεν θα μπορουσε να ταιριαξει διαφορετικος τιτλος απο το τραγουδι της Δημητριου στο συγκεκριμενο thread.
Ολοι μας εχουμε καποια αξιοπρεπεια και εναν αλφα εγωισμο, ποσο θα τα θυσιαζατε προκειμενου το εταιρον σας ημιση να ειναι ικανοποιημενο?
Σημειωτεων πως ανασφαλειες εχουμε ολοι μας οποτε οι απαιτησεις ειναι αναλογες.
Ωραιο θεμα !! δεν ειναι θεμα εγωισμου , οσο ξεβολεματος . Τωρα να πω εως ποιο σημειο θα ξεβολευομουνα ? αοριστολογωντας , υπαρχουν μερικες ' γραμμες ' , τις οποιες δεν θα μπορουσα να ξεπερασω , πχ μου ειναι αδυνατον να παω στα μπουζουκια ( οντως ) , αλλα για μην την περιορισω εχει το ελευθερο να παει με την παρεα της . Αν σου αρεσει πολυ ο αλλος , σιγουρα κανεις περισσοτερους συμβιβασμους , αλλα αν δεν τρελαινεσαι κιολας , λιγους συμβιβασμους κανεις . Στον καθενα υπαρχουν ωρισμενα χαρακτηριστικα , που πιθανον η αλλη πλευρα να μην μπορει να δεχτει , οσο και αν το θελει . Δεν εχει νοημα να πω εγω τι δεν ανεχομαι , αλλα το θεωρω βλακωδες και ενοχλητικο να μην δεχεσαι τον αλλον ως ειναι , και να θες να τον αλλαξεις , η ακομα και να τον διορθωνεις . Το μονο που θα καταφερεις ειναι να τον εκνευρισεις .
Για μια ομαλη σχεση , απαιτουνται συμβιβασμοι εκατερωθεν ( σωωωπα !! ) , και δυο ανθρωποι κολλανε η δεν κολλανε , αμα αρχισουν τα ' εκανα αυτο για σενα , εσυ τι μπορεις να κανεις για μενα ' , αστα για πανε !!
αχαχαχαχαχαχαχα!!Quote:
Originally Posted by deus
οντως η δημητριου ηχουσε στ αυτια μου, διαβαζοντας τον τιτλο :)
καταλαβαινω την ερωτηση, αλλα τι απαντηση περιμενεις? εναν αριθμο?
αν εννοεις θυσιες που σου ζηταει ο αλλος, οποιος σου ζηταει θυσιες, δεν σε αγαπαει, αλλα παει να σε χειριστει.
ο δικος μου δεν μου εχει ζητησει ποτε καμια θυσια, μονο ψαχνει τροπους να με κανει χαρουμενη κι ευτυχισμενη.
αν εννοεις θυσιες που οι ιδιοι θα καναμε, χωρις να μας το ζητησουν, δεν ξερω να απαντησω γιατι θα ειναι πλασματικη η απαντηση.
δεν εχω κανει καμια θυσια για την σχεση μου, γιατι δεν χρειαστηκε. το ερωτημα θα δοκιμαστει και και εφοσον τεθει ενα διλλημα. πχ. θα του εδινα ενα νεφρο αν υπηρχε αναγκη????
δεν το ξερω, μην κανω την μεγαλοκαρδη, εκ του ασφαλους. να του δωσω το παγωτο μου ναι, θα το εκανα :p
το να παω να μεινω μαζι του ενω εγω εμενα σε μεγαλυτερη πολη, μπορει να θεωρηθει θυσια? το εκανα, αλλα το εκανα με χαρα. δεν το θεωρω θυσια.
Mac δικιο σε οσα λες, αναφερομουν περισσοτερο στον τομεα αξιοπρεπεια/εγωισμος, που ειναι διατεθειμενος καποιος να φτασει (οσο και αν τον ενοχλει) προκειμενου να υπαρχει υγεια στην σχεση (πως να υπαρχει υγεια οταν ενας απο τους 2 ειναι δυσαρεστημενος (κανοντας θυσιες) αλλα λεμε τωρα)
εγω ξερω ενα αλλο τραγουδι ομως...
https://www.youtube.com/watch?v=wWb_fdAqEAM
Rem οταν ζητηθει κατι εννοειται πως δεν θεωρειται θυσια αλλα "απαιτηση" μιας και ειναι "λογικο" στο μυαλο αυτουνου που το ζηταει. Νομιζει πως εισαι λαθος και ο τροπος να διορθωθεις ειναι η προταση που σου κανει, η προταση που σου κανει ερχεται αντιθετη με τα δικα σου δεδομενα, τι γινεται λοιπον σε αυτη την περιπτωση???
Θελεις να σωσεις αυτο που εχεις αλλα καπου αντιτιθεσαι στα πιστευω σου, τι κανεις??
χαχαχα αλεξ το εχεις ξανα ποσταρει ρε φιλε :P
ισως να εχεις και δικιο
deus , ειναι πολυ σχετικα ολα αυτα . Ειναι τι σημαινει ο αλλος για σενα , ποσο καιρο ειστε μαζι . Και το κεφαλαιο ' θυσια ' ειναι σχετικο . Γενικα , εμεις οι ανθρωποι , πρωτα κοιταμε την παρτη μας , και μετα τους αλλους . Τωρα αν αναφερεσαι σε εγωισμο , ο υπερμετρος , παντα ειναι κατι που θα ενοχλει , το θεωρω μεγα ελαττωμα . Η αξιοπρεπεια παλι ειναι σχετικη , κανεις δεν μπορει να στην αφαιρεσει χωρις την συγκαταθεση σου .
Οπως λεει και η ρεμεντυ , το ναλλαξεις χωρα για χαρη του ανθρωπου σου , δεν ειναι και τοσο μεγαλος συμβιβασμος , το ναλλαξεις τροπο ζωης , ειναι , και να το κανεις , δεν θα πετυχει . Για μενα , η σχεση που θα μακροημερευσει , δεν χρηζει πολλων υποχωρησεων .
Η καλη μερα , αν οχι απο το πρωι , απο τους 2-3 πρωτους μηνες φαινεται .
Mac εχεις δικιο για ακομα μια φορα, δεν μιλαω για τα ακρα, σαφως και ο υπερμετρος εγωισμος ειναι ελλατωμα. Περισσοτερο σε αλλαγη συμπεριφορας αναφερομαι και οχι τροπο ζωης.
δλδ, αν και θεωρειται απαιτηση, οπως σωστα λες, αυτην την περιπτωση εχεις στο μυαλο σου αν καταλαβα καλα.Quote:
Originally Posted by deus
αν ναι, εξαρταται...
αν ο τροπος που τιθεται ειναι εκβιαστικος, εισαι διατεθιμενος να υποκυψεις σε εκβιασμους??? (δεν στο συνιστω).
αν δεν ειναι εκβιαστικος, αλλα στην ουσια εμμεσα ζητειται μια θυσια απο σενα, ζυγιζεις τι παιρνεις και τι χανεις.
δικη σου η αποφαση...
Καμία θυσία δεν θα έκανα!
Επιασες ακριβως τον παλμο μονο που ειναι ενας συνδυασμος των 2 που προτεινειςQuote:
Originally Posted by Remedy
ναι ειναι εκβιαστικος ο τροπος αλλα ειναι αποδεκτη η "θυσια"
Quote:
Originally Posted by deus
Aν υποκυψεις σε εκβιασμους , εστω ' ατυπους ' , εκει ειναι που χανεις την αξιοπρεπεια σου .
Παντως , το ' χαλι να με πατησεις ' , ειναι κατι που δεν εκτιμαται , αλλα ουτε και το αντιθετο .
αν δεν θες να πεις λεπτομερειες ωστε να σου πει ο καθενας μας το μακρυ και το κοντο του, ζυγιζεις και τον τροπο της και την "θυσια" που θελει, κι αποφασιζεις.Quote:
Originally Posted by deus
Κοίτα εγώ θα σου πω τα εξής:
- 1 άνθρωπος που αξίζει πραγματικά δεν θα σου ζητήσει να κάνεις ποτέ καμία υποχώρηση στις αξίες, στα όνειρά σου, στις αρχές κ τα πιστεύω σου (βέβαια αξίες, αρχές κ συνείδηση δεν έχουν όλοι.......). Αντιθέτως, θα σε στηρίξει σε όλους σου τους στόχους.
- 1 άνθρωπος που έχει ειλικρινή συναισθήματα για εσένα δεν θα σου κοπανήσει ποτέ κάτι το οποίο έχει κάνει για σένα, πχ μπορεί 1 κοπέλα να έχει σηκωθεί από τις 5 το πρωί κ να έχει ξεπατωθεί όλη τη μέρα, αλλά το βράδυ να σου έχει μαγειρέψει κάτι να σε ευχαριστήσει: εάν αυτό "στο χτυπήσει" τότε δεν το κάνει κ τόσο ειλικρινά, αποσκοπεί σε αντάλλαγμα. Το ζήτημα είναι εσύ να το εκτιμήσεις ακόμα κ αν δεν σου κάνει νύξη για την κούραση που έχει τραβήξει, γιατί σε πάρα πολλές περιπτώσεις βλέπεις ανθρώπους να προσκυνάνε εκεί που τους εκμεταλλεύονται κ τους έχουν γραμμένους κ περιφρονούν αυτούς που τους προσφέρουν πράγματα. Το λέω κ για να βλέπεις κ να εκτιμάς τί κάνει η άλλη από μόνη της για εσένα, αλλά κ για να προσέξεις πολύ αν κ εκείνη εκτιμά αντιστοίχως τα όσα κάνεις εσύ ή σκέφτεται μόνο την πάρτη της κ τη βολή της.
- Αν 1 σχέση είναι υγιής κάποια πράγματα δεν τα αντιλαμβάνεσαι ως "θυσία" (αρκεί να μην προσκρούουν στις αρχές κ τη συνείδησή σου), σου "βγαίνουν" κ τα κάνεις για τον άλλον γιατί θες να τον/την βλέπεις ευτυχισμένο/η.
- Όσα σου ανέφερα ισχύουν κ για τις φιλίες φυσικά.
- Το ζήτημα είναι οι "θυσίες" να γίνονται αμοιβαία κ εννοείται ποτέ για τον λάθος άνθρωπο, γιατί τότε μετατρέπεσαι σε θύμα.
- Υπάρχει άρρηκτος κανόνας: δε σε προτρέπω να γίνεσαι χαλί να σε πατήσουν γενικά, αλλά καλύτερα να "δώσεις" κ σε 5 λάθος ανθρώπους κ να εισπράξεις αχαριστία, παρά να "οχυρωθείς" στον εαυτούλη σου κ στη βολή σου όλη σου τη ζωή. Κ αυτό γιατί κάποιοι (όχι όλοι) θα σε εκτιμήσουν κ θα κάνουν αντιστοίχως πράγματα να σε κερδίσουν, θα θελήσουν να σου προσφέρουν χαρά κ χαμόγελα. Κοινώς θα έχεις κοντά σου κ κάποιους ανθρώπους που σε νοιάζονται κ σε εκτιμούν (όχι απλά σε συμπαθούν....) κ θα σου σταθούν στα δύσκολα κ χαρούν με τις χαρές σου. Αυτοί που βάζουν πάνω απ'όλα τον εαυτό τους είναι καταδικασμένοι να μείνουν κ με τον εαυτό τους, υπό την ουσιαστική τουλάχιστον έννοια (γιατί τυπικά μπορεί να μοιάζουν πως έχουν σύζυγο/ οικογένεια/ παρέες/ γκόμενους-ες αλλά στην πράξη είναι μόνοι τους). Κ τα κενά κ η μοναξιά ιδίως από 1 ηλικία κ ύστερα δεν παλεύονται.....
Τα πάντα έκανα και δεν το έχω μετανοιώσει! Οχι μόνο λόγω ανταπόκρισης, αλλά ..έτσι είναι το ύφασμα :)
Τέλος παντων, αυτό το "ποια θυσία" μού είχε κολλήσει για πολύ καιρό: https://www.youtube.com/watch?v=2J3dIOGomGE
Αυτο ακριβως εννοουσα και εγω Mac, η αξιοπρεπεια παει περιπατο οπως και ο εγωισμος, το θεμα ειναι να αξιζει ο σκοπος τουλαχιστονQuote:
Originally Posted by Macgyver
Rem καλυτερα να μην μπω σε λεπτομερειες, σορρυ αν δεν γινομαι κατανοητος με τις οποιες πληροφοριες παρεθεσα.Quote:
Originally Posted by Remedy
Μαριποσα εχεις δικιο σε οσα γραφεις, απο την μια δεν θελω να γινω θυμα απο την αλλη θελω να προσπαθησω ακομα σε αυτο που εχω μπας και σωθει. Κανω πραγματα για την σχεση μου και μαλιστα καποιος τριτος θα ελεγε πως κανω αρκετα και πως εχω ανεχτει και πολλα αλλα αφενος δεν με πειραζει μιας και δεν τα βλεπω ως θυσια και αφετερου θεωρω οτι αξιζει (τουλαχιστον μεχρι τωρα)Quote:
Originally Posted by mariposa7
Quote:
Originally Posted by deus
Μπορει ναλλαξεις συμπεριφορα , αλλα για ποσο θαντεξεις μεχρι να βγει ο πραματικος εαυτος σου ? οχι πολυ .
Υπαρχει μια ανοητη προτροπη που κυκλοφορει γενικως ' βαλε τον αλλον-ην εξ αρχης στην θεση του ' η ' μην τον αφηνεις να σου παρει τον αερα ' . Οποια ανοησια . Απλως θα κανεις τον αλλον να ' κρυφτει ' ( αν δεν αντιδρασει εξ αρχης ) , και στο τελος , οταν εχει ' ανεχτει ' πολλα , το πολυ να ' εκραγει ' και οποιον παρει η μπαλα !! βγαλε τον αληθινο εαυτο σου εξ αρχης , να ξερει και η αλλη πλευρα με ποιον -αν εχει να κανει , γλυτωνεις και χρονο ετσι !
αν με την "αλλαγη συμπεριφορας", εννοεις αυτα που μας ελεγες σε παλια θεματα οτι εισαι πολυ διαχυτικος με τις γυναικες. εχμ.... δεν θα επρεπε να στο ζηταει μεν, αλλα θα πρεπε να το κανεις μονος σου, δε...
ειδικα μετα απο οσα εγιναν με το (τουλαχιστον) περιεργο σμσ....
rem γιαυτο ειπα πως ειναι αποδεκτη η "θυσια" απλα δεν μου αρεσει ο εκβιαστικος τροπος που το ζηταει.Quote:
Originally Posted by Remedy
mac ξερει με ποιον εχει να κανει αλλα βασιζεται σε υπονοιες και καπου στο μυαλο της το περναει σαν γεγονοτα. ξερω ακουγεται τρελο αυτο αλλα δεν ξερω πως αλλιως να περιγραψω το γεγονος οτι δεν δεχεται αυτο που της λεω και της δειχνω.
Δεν ξερω κ δεν εχει τυχει να διαβασω (ποσο μαλλον κ να θυμαμαι......) ποια προηγουμενα σχετικα θεματα εχεις ανοιξει, επισης σεβαστηκα πως δε θες να μπεις σε λεπτομερειες, οποτε σου απαντησα εντελως γενικα. Αν θεωρεις οτι η κοπελα αξιζει κ το αιτημα της δεν αντικειται σε θεμελιωδεις αρχες κ αξιες σου, αλλα προκειται πχ για κατι που δεν εχεις συνηθισει, γνωμη μου, give it a shot. Μπορει κ να σου βγει. Αν δεν σου αρεσει ο τροπος που θετει το αιτημα η την επιθυμια της, τοτε απλα πες της να μην στο ξαναζητησει, θα παρεις το χρονο σου κ θα το διαχειριστεις μονος σου (πχ αν θελει να τη βοηθας στις δουλειες του σπιτιου κ να μην το κανεις σταβλο, αλλα στο θετει εκβιαστικα, πες της να μην σου ξανακανει λογο για αυτο κ ξεκινα να το "δουλευεις" οπως εσυ θεωρεις πως μπορεις καλυτερα πχ αν σου φαινεται πιο ευκολο το να μην πετας τα πραγματα σου οπου να'ναι κ να βαζεις/απλωνεις πλυντηριο, ε, τοτε ξεκινα το απο εκει, βλεπεις πως παει κ μετα πας παρακατω).
εχει να κανει με τον τροπο συμπεριφορας μου ως προς τριτους, τα παραδειγματα που αναφερεις τα κανω ετσι και αλλιως και μαλιστα την αποτρεπω να τα κανει εκεινη για να τα κανω εγωQuote:
Originally Posted by mariposa7
διακο... οπως το βλεπω εγω, η 'απαιτηση" που λες, προεκυψε μετα απο κριση στην σχεση σας και χωρισμο.
κανονικα, εσυ επρεπε μονος σου να προτεινεις αυτο που σου ζητησε, χωρις να στο ζητησει και να τελειωνει η υποθεση...
φυσικα και ειναι απαραδεκτες οι απαιτησεις, αλλα και μια σχεση χωρις εμπιστοσυνη, ειναι απαραδεκτη.
η διαλυστε το, η αποφασιστε με ποιον τροπο θα αισθανεστε αμοιβαια εμπιστοσυνη.