περι απιστιας

προσφατα εμαθα οτι το αγορι μια φιλης μου ειχε παραλληλη σχεση. ειχαν μια πολυ καλη κ σοβαρη σχεση και σε καμια των περιπτωσεων δεν πηγαινε το μυαλο μου οτι μπορουσε να συμβαινει κατι τετοιο γιαυτο και σοκαριστηκα. Με αφορμη αυτο το περιστατικο εμαθα κ για αλλα παρομοια. Ατομα δηλαδη που δειχνουν οτι αγαπουν τις κοπελες τους εχουν απιστησει πολλες φορες και οι κοπελες τους δν εχουν ιδεα. Θεωρουν οτι εχουν βρει τον ιδανικο. Στην πραγματικοτητα σχεδον οποιος γνωριζω μεχρι στιγμης εχει κερατωσει εστω μια φορα στην ζωη του. Ολα αυτα μου εχουν δημιουργησει μια ανασφαλεια και δυσκολευομαι να εμπιστευτω το αγορι μου που δν μου εχει δωσει ποτε αφορμη για το οτιδηποτε. Ομως αν οντως ειναι στην φυση των ανδρων να μην ειναι μονογαμικοι? τοτε πως πρεπει ν λειτουργουμε? να τον εμπιστευτω η να μεινω με τον φοβο και την ανασφαλεια οτι θα κανει κατι? κ αν κανει κατι θα μπορουσα ποτε να του το συγχωρησω εφοσον ειναι πλεον τοσο συνηθισμενο?

Δεν ειναι στην φυση των αντρων, οι γυναικες απατανε το ιδιο συχνα με τους αντρες, το γεγονος οτι πολλοι ειναι πιθηκοι και απατανε δεν παει να πει οτι θα σε απατησει το αγορι σου απαραιτητα, τωρα οσο για το θεμα συγχωρεσης ειναι θεμα δικο σου αν θα ηθελες να τον συγχωρεσεις σε περιπτωση που το κανε.

προσεχε μονο μη μαθεις οτι κ η φιλη σου ειχε κ αυτη παραληλη σχεση γιατι αν δε μιαζανε δε θα συμπεθεριαζανε :)

Λολα σύνηθες το φαινόμενο νομιζω οσο λυπηρό κι αν ειναι κι ασε να λένε ότι δεν ειναι όλοι ετσι και εγωωω; ποτε! Και τέτοια. Ενα ωραίο αποφεθεγματακι που τα εξηγεί ολα είναι το εξής: A man is as faithful as his options. Ένας αντρας δηλαδή ειναι οσο πιστός όσες ειναι οι επιλογές του :) Απλα καθαρά και ξάστερα. Ξερω 8 ζευγάρια. Στα πέντε απο αυτα απιστησε ο αντρας του-λα-χι-στον μια φορα. Και έκτη απιστία που ξερω μια γυναίκα. Και τα αλλα δυο ζευγάρια δεν τα ξερω τόσο καλα. Σκέψου τι γινεται δηλαδή. Απο εκει και πέρα ειμαι της θεωρίας πως ναι κανένας άνθρωπος δεν ειναι μονογαμικός. Και πέρα απο το να σε αγαπά πρεπει να σε εκτιμά και να σε σέβεται απεριόριστα για να κανει συνειδητή προσπαθεια να μην παραστρατει. Ασυναίσθητα γινεται μονο αν ειναι παααρα πολυ ερωτευμένος (που ποσο να κρατησουν τα ντουζενια μιας σχεσης) η αν δεν τυχαίνει και δεν κανει συνειδητή προσπαθεια να τύχει κατι. Απο εκει και πέρα...υπάρχουν πολλές γκρίζες περιοχές. Ξερω ανθρωπο που απατούσε τη γυναικα του πριν το γαμο καθ'ολη τη διάρκεια της σχέσης ανα διαστηματα, μετα το γάμο,ακομα και κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης της και το θεωρούσε απολυτα φυσιολογικό. Και ξερω αντρα που έκανε 2-3 μαλακιες εφήμερες κατα τη διάρκεια της σχέσης μια φορα απο αυτές παράλληλη σχέση μάλιστα μες στη μούρλα και είχαν χωρισει για ενα διάστημα, και μετα το μετάνιωσε όντως και παντρεύτηκαν και έκτοτε δεν έχει παιχτεί βλακεια. Και οποιος τους ξέρει λεει πως ειναι το τέλειο ζευγάρι. Όχι απλα ειναι καλα, αλλα βοηθάνε τόσο ο ένας τον αλλον στους προσωπικούς τους στόχους και θέτουν και πετυχαίνουν τοσα κοινά όνειρα που λες ναι, αυτο ειναι ζευγάρι! Το αν θα γινει ξανα βλακεια...πιθανον κάποτε στο μέλλον, ναι, δεν μπορω να το ξερω. Αλλα για την ωρα βλεπω κάποιον που πραγματικά θεωρεί τη γυναικα του το παν και τους βλεπω πραγματικά να αυτοπραγματωνονται σε αυτη τη σχέση πολυ περισσότερο από βαρεμενα ζευγάρια που ειναι πιστα γιατι μαλλον τυχαίνει ετσι. Και βλέποντας το αυτο έχω αναρωτηθεί κι εγώ οπως κι εσυ ακριβώς για το ιδιο πράγμα. Και τελικά νομιζω ειναι και θέμα τύχης. Δεν υπάρχει λόγος να το υπεραναλυεις και να αμφιβάλεις για το αγόρι σου αφου δεν σου δίνει αφορμή. Κάποιος που ξέρει καλά τι κανει δεν θα σου δώσει αφορμή οπως και να εχει. (Εκτός και αν ειμαι εγω τέρμα ηλίθια τι να πω). Οποτε ζησ'το και μη τρελενεσαι. Οσο για τη συγχώρεση...απαξ και μαθευτεί...γινεται να το συγχωρήσεις πιστευω ναι. Αλλα δεν ζούμε στο Ps I love you, δεν ειναι η ζωή ταινία. Νομιζω η ισορροπία στη σχέση χαλάει παρα πολυ. Όχι μόνο γιατί αυτός που συγχωρει εχει πολλούς δαίμονες να παλέψει μετα, αλλα και γιατι αυτος που συγχωρείται θα βρεθεί για ενα διάστημα αν όχι για παντα σε θέση υπολογου εντελως ασυναίσθητα και αυτο ειναι δυσάρεστο και για τους δυο. Ισως γινεται μεν, δύσκολο δε. Και προσωπικά τουλάχιστον νομιζω πως πλέον δεν θα σήκωνα μύγα στο σπαθί μου σε αυτο γιατι δεν πρόκειται ουτε να συμβιβαστώ ουτε να αφήσω να συμβιβαστουν μαζι μου. Οι υποχωρήσεις ειναι για εκει που υπάρχει σεβασμός. Οταν τα γ ***μας όλα ανάποδα δεν τίθεται θέμα σεβασμού,η δεν υπήρχε η εχει εκλειψει. Αν δεν γουστάρεις αλλο χώρισε. Δεν εχεις το δικαίωμα να κρατάς τον αλλον δέσμιο εν αγνοία του σε μια σχέση που δεν θεωρείς οτι καλύτερο θα μπορούσε να σου εχει τύχει. Χίλιες φορές να μένει μόνος. Εύχομαι να είχαν όλοι την αξιοπρεπεια και ψυχική αντοχή να αναγνωριζουν τέτοιες καταστάσεις και να πραττουν ανσλογσ χωρις να βολεύονται, να σέβονται τον συνάνθρωπο.

Natalia μου σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση σου! πραγματικα αυτο που ηθελα ηταν να δω αν υπαρχει κανεις που να καταλαβαινει τι εννοω και αν δεν ειναι παραλογο που νιωθω ετσι! Διοτι μετα απο αυτα που μαθαινω χανω την πιστη μου στο ολο θεμα των σχεσεων γιατι πιστευω οτι δν θα μπορουσα να ανεχτω την απιστια! και παλι ευχαριστω πολυ!

εσυ το πιστευεις οτι μπορει να κανει καπιος σχεση ετων χωρις να απιστησει? εγω οχι.
αρα μαλον θα εχεις κανει πολες σχεσεις στη ζωη σου που θα πηγαινες απο τη μια στην αλλη σα να λεμε θεσσαλονικη η αθηνα.

ειμαι 22 χρονων και ειχα 3 σχεσεις! η πρωτη κρατησε 4 χρονια και σιγουρα δν υπηρχε απιστια η δευτερη μισο χρονο και η τριτη τωρα ειμαστε στον 1μιση χρονο! οποτε δν μπορεις ν βγαζεις ετσι συμπερασματα!

αν κάνει κάποιος σχέσεις, απλά για να μην είναι μόνος του ή ενώ τα συναισθηματα και η ερωτική διάθεση έχει τελειώσει και μένουν μαζί από συνήθεια, είναι πολύ εύκολο να γίνει απιστία..
δυστυχώς και γω ξέρω πολλά ζευγάρια τέτοια και είναι άσχημο να το βλέπεις..
πρέπει να ξέρει ο καθένας πότε πρέπει να φύγει από μια σχέση γιατι διαφορετικά, εκεί καταλήγει..
παρόλα αυτά, δεν είναι έτσι όλες οι σχέσεις φυσικά !!!..
αν εσύ νιώθεις πως με το αγόρι σου έχετε ερωτική χημεία και δεν καταπιέζεται ο ένας τον άλλο, δεν βρίσκω τον λόγο να κοιτάξει αλλού..!!
ο καθένας, ξέρει τι γίνεται στη σχέση του, και τα σημάδια απιστίας υπάρχουν πάντα, το θέμα είναι κατά πόσο είναι διατεθιμένος ο καθένας να τα δει και να παραδεχτεί στον εαυτό του ότι ο σύντροφός του τον απάτησε..

Quote:

---

Originally Posted by troxia

αν κάνει κάποιος σχέσεις, απλά για να μην είναι μόνος του ή ενώ τα συναισθηματα και η ερωτική διάθεση έχει τελειώσει και μένουν μαζί από συνήθεια, είναι πολύ εύκολο να γίνει απιστία..
δυστυχώς και γω ξέρω πολλά ζευγάρια τέτοια και είναι άσχημο να το βλέπεις..
πρέπει να ξέρει ο καθένας πότε πρέπει να φύγει από μια σχέση γιατι διαφορετικά, εκεί καταλήγει..
παρόλα αυτά, δεν είναι έτσι όλες οι σχέσεις φυσικά !!!..
αν εσύ νιώθεις πως με το αγόρι σου έχετε ερωτική χημεία και δεν καταπιέζεται ο ένας τον άλλο, δεν βρίσκω τον λόγο να κοιτάξει αλλού..!!
ο καθένας, ξέρει τι γίνεται στη σχέση του, και τα σημάδια απιστίας υπάρχουν πάντα, το θέμα είναι κατά πόσο είναι διατεθιμένος ο καθένας να τα δει και να παραδεχτεί στον εαυτό του ότι ο σύντροφός του τον απάτησε..

---

Όπως διάβαδσα κάπου,η απιστία δεν είναι μαγκιά,αλλά αυτοταπείνωση!Τι λέτε?

Μια γυναικα θα απιστησει πιο δυσκολα για συναισθηματικους λογους κυριως.. Ενας ανδρας θα το κανει για την ηδονη και μονο πολυ πιο ευκολα. Υπαρχουν ανθρωποι ας μην περιοριστουμε στο φυλο που ενω αγαπουν τον συντροφο τους δεν το εχουν σε τιποτα να κερατωσουν . Σου λεει δεν σημαινε τιποτα ρε αδερφε!! :)

Quote:

---

Originally Posted by mnimonio is back

Μια γυναικα θα απιστησει πιο δυσκολα για συναισθηματικους λογους κυριως.. Ενας ανδρας θα το κανει για την ηδονη και μονο πολυ πιο ευκολα. Υπαρχουν ανθρωποι ας μην περιοριστουμε στο φυλο που ενω αγαπουν τον συντροφο τους δεν το εχουν σε τιποτα να κερατωσουν . Σου λεει δεν σημαινε τιποτα ρε αδερφε!! :)

---

Ομως σημαινει! δεν γινεται να μην σημαινει! πως γινεται να λενε οτι αγαπανε τον αλλον και να τον κερατωνουν? κυριως ειναι ελειψη σεβασμου προς το ατομο που εχεις διπλα σου...

ε εφοσον εισαι 22 χρονων κ ειχες τρεις σχεσεις καπιος αλλος θα ναι 25χρ πχ θα χε μια σχεση πολα χρονια κ κανενα βραδυ αντε δυο κατα διαστηματα θα του/της τα φοραγε
ειδες πεσο απλο ειναι

Quote:

---

Originally Posted by λολα

Ομως σημαινει! δεν γινεται να μην σημαινει! πως γινεται να λενε οτι αγαπανε τον αλλον και να τον κερατωνουν? κυριως ειναι ελειψη σεβασμου προς το ατομο που εχεις διπλα σου...

---

Δεν διαφωνω καθολου.

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

ε εφοσον εισαι 22 χρονων κ ειχες τρεις σχεσεις καπιος αλλος θα ναι 25χρ πχ θα χε μια σχεση πολα χρονια κ κανενα βραδυ αντε δυο κατα διαστηματα θα του/της τα φοραγε
ειδες πεσο απλο ειναι

---

αν καποιος ειναι καλα στην σχεση του τι σημασια εχει ποσο καιρο ειναι μαζι? εξηγησε μου απλα το λογο που θα κερατωνε!

Κι εγω ειμαι της άποψης ότι σημαίνει και παρασημαινει. Ο διαχωρισμός συναισθημάτων και ηδονής η δικαιολογίες τύπου λαθος της στιγμής και τέτοια ειναι φτηνές δικαιολογίες για εμενα. Ειναι δυνατόν κάποιος να τα βλέπει ξεχωριστά ναι. Αλλα εμενα αυτο μου βγάζει κάποιον που δεν ξέρει τι θέλει,έναν ανθρωπο αδύναμο,εγωιστή και βολεψάκια,που αντι να βρίσκει το θάρρος να τολμήσει να επιδιώξει όσα πραγματικά θέλει (αν ξέρει καν τι θελει) βολεύεται με την εκμετάλλευση αλλων. Εκμεταλλεύεσαι το σταθερο του ταίρι για την συντροφικότητα ασφαλεια και οικειότητα που προσφέρει και όποιον αλλον/οποια άλλη τύχει για την ηδονή του, τη περιπετειουλα του το κατιτίς του. Αν ξέρεις ποιος εισαι και τι ζητάς και εχεις τα κότσια να επιδιώξεις οτι θεωρείς πως θα σε κάνει όντως ευτυχισμένο, ακομα και αν αυτο σημαίνει να εισαι μόνος ανα διαστήματα, δεν νομίζω πως ειναι αδύνατο να βρεις κάποιον που θα σε γεμίζει απο ολες τις απόψεις. Οπως σε κανέναν αντρα νομιζω δεν θα άρεζε το "σ'αγαπω πολυ εισαι το παν για εμενα απλα δε λεει καθε μερα τα ιδια, ειπα να αλλαξω λιγο παραστάσεις με το Μπαμπη ετσι για ποικιλία και την έχει και λιγο πιο μεγάλη" ετσι δεν αρέσει και σε καμια γυναικα το αντίστοιχο. Χεστηκαμε αν μας αγαπάτε. Η αγαπη δεν σημαίνει τιποτα αν δεν εισαι διατεθειμένος να την χτιζεις και να την αποδείκνυεις και να τη προστατεύεις με πράξεις. Οποτε αν δεν μπορεις η αν δεν θελεις να καταβάλλεις τη προσπαθεια που χρειάζεται για να κρατάς οσο γινεται τον ερωτα ζωντανό και να τον ανανεώνεις, και αν δεν μπορεις να κανεις κρατει επειδη εκτιμάς και σέβεσαι τον ανθρωπο σου, τοτε μουφα ειναι και η αγαπη σου. Εντελως ομως. Και εξηγώ ποιο ειναι το μεγαλύτερο πρόβλημα με την απιστία κατα τη γνώμη μου: Δεν ειναι το οτι το σώμα σου βρέθηκε με άλλο σωμα. Δικο σου ειναι οτι θες το κανεις. Κανεις δεν ανήκει σε κανεναν. Ουτε το οτι μπορεί να μαθευτεί και να πληγωθει ο συντροφος σου ειναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, γιατι το να μην υπάρχει πιθανότητα να μαθευτεί κανει μερικούς να αισθάνονται μια χαρά, ουτε καν έχουν τύψεις. Το μεγαλύτερο προβημα νομιζω ειναι οτι επειδη εξαπατας και κοροϊδεύεις ουσιαστικά τον αλλον θέλοντας και μη τον ρίχνεις στα ίδια σου τα ματια, επειδη ξέρεις κατι που δεν ξέρει. Τοσο απλό...οταν κρατας ενα μυστικο απο καποιον βρισκεις τον εαυτο σου να βλεπει τον άλλον λιγο υποτιμητικα..."αχ και να ηξερες κακομοιρη/κακομοιρα"...και να ένιωθες κατι το καταστρέφεις εσυ ο ίδιος σιγα σιγα. Και οταν παυεις να σέβεσαι τον αλλον φθείρονται και τα συναισθηματα και ολα, η απλα σημαίνει ότι δεν τον είχες σεβαστεί ποτε. Οποτε μην χαφτετε τα "σ'αγαπω δεν σήμαινε τιποτα". Σήμαινε πως δεν άξιζες την προσπαθεια για εμενα. Γιατι η αγαπη ειναι πράξεις και προσπαθεια όχι χημικές διεργασίες του εγκεφάλου οπως ο έρωτας που δεν κρατάει. Για αυτο και δεν χάφτω ουτε τη μπούρδα με τα χρόνια. Απλα πράττεις ανάλογα εκει που θεωρείς οτι αξίζει. Αν εισαι κάπου που δεν αξίζει για εσενα...κακο του κεφαλιού σου. Και εκει κολλάει πως η απιστία ειναι αυτοταπεινωση.

οσο περνανε απο διπλα του τεκνα αργα η γρηγορα καπου θα ενδωσει καπια στιγμη απλα η θα χωριζει συνεχεια η θα το κανει για λιγο
η θα σ αρεσει να ζεις με ψεμματα του στιλ α ναι αγαπη μου παω σε μια θεια που επαθε λουμπαγκο να τη δω η θα το ξερεις οτι αργα η γρηγορα θα στα φορεσει..
δε πιστευω οτι καπιος ειναι απολυτως καλα σε μια σχεση εκτος αν δε θελει να δει πως εχουν τα πραγματα για ποσο ομως θα κανει οτι δε βλεπει..?
αν πχ αυτο σου φαινετε σοκαριστικο αυτο που λεω μπορει να σου φανει καραφλιαστικο οτι πιο πολες πιθανοτητες εχεις να πετυχεις το τελειο σε μια σχεση δεχομενος οτι ενα τριτο ατομο υπαρχει μεσα σ αυτη παρα με το να ψαχνεις πιος κερατωσε πιον ετσι ειναι σα να βαζεις στη σχεση ημερομινια ληξης.

Quote:

---

Originally Posted by αλεξανδρος_77

οσο περνανε απο διπλα του τεκνα αργα η γρηγορα καπου θα ενδωσει καπια στιγμη απλα η θα χωριζει συνεχεια η θα το κανει για λιγο
η θα σ αρεσει να ζεις με ψεμματα του στιλ α ναι αγαπη μου παω σε μια θεια που επαθε λουμπαγκο να τη δω η θα το ξερεις οτι αργα η γρηγορα θα στα φορεσει..
δε πιστευω οτι καπιος ειναι απολυτως καλα σε μια σχεση εκτος αν δε θελει να δει πως εχουν τα πραγματα για ποσο ομως θα κανει οτι δε βλεπει..?
αν πχ αυτο σου φαινετε σοκαριστικο αυτο που λεω μπορει να σου φανει καραφλιαστικο οτι πιο πολες πιθανοτητες εχεις να πετυχεις το τελειο σε μια σχεση δεχομενος οτι ενα τριτο ατομο υπαρχει μεσα σ αυτη παρα με το να ψαχνεις πιος κερατωσε πιον ετσι ειναι σα να βαζεις στη σχεση ημερομινια ληξης.

---

μάλλον απαντάς συμφωνα με δικά σου βιώματα, αλλα κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός !
γιατί να ενδώσει κάπου αν η σχέση του τον πληροί ;
υπάρχουν άνθρωποι που σέβονται τον άνθρωπο που έχουν δίπλα τους και τον εκτιμάνε και δεν είναι μαζί τους απλά μέχρι να βρούν κάποια άλλη ή κάποιον άλλο .
αν αργά ή γρήγορα όπως λες του αρέσει μια άλλη, θα είναι επειδή πλέον δεν είναι πλέον ερωτευμένος και του έχει τελειώσει, κατι το οποίο είναι καλό να το καταλαβαίνει το ζευγάρι πριν φτάσει σε αυτό το σημείο, να απατήσει ο ένας τον άλλο και να το τελειώσει.

Αλέξανδρε φυσικά και δεν γινεται να ειναι ολα ρόδινα και απολύτως καλα σε μια σχέση, δεν ειναι ολα ρόδινα και απολύτως καλα σε κανενός είδους σχέση βασικα, ουτε ερωτικη ουτε φιλική ουτε συγγενική ουτε καμια. Αλλα αν εκτιμάς αυτη την όποια σχέση την φροντίζεις με ολα της τα σκαμπανευασματα. Και δεν το κάνεις βεβιασμένα, γιατι πολυ απλα αυτο θέλεις (αν ξέρεις τι θέλεις είπαμε). Και δεν εχεις τιποτα για να ενδωσεις αν εισαι με κάποιον που θεωρείς οτι αξίζει γιατι απλα έχεις θεσει αλλες προτεραιότητες και ουτε καν τίθεται θέμα να ενδωσεις/να μην ενδωσεις. Αν τωρα κάποιος δεν εχει κανέναν ελεγχο σε τιποτα, ουτε στο τι θα του κ***λωσει, είτε το πολυ φαΐ είτε το πολυ ποτό είτε εχει οποιουδήποτε είδους έλλειψη αυτοελέγχου...ειναι και αυτό μια στάση ζωής. Ηδονιστικη, μια χαρά ομως γούστο του καπέλο του και μπράβο του. Αλλα όχι δεν μπορει να κανει ότι του καπνίσει στα πλαίσια μιας υποτίθεται αποκλειστικης σχέσης. Αν δεν τον γεμίζει η δεν του ταιριάζει να μην το κανει. Η αν θέλει και συντροφικότητα ας το κανει ανοιχτά αν εχει τα κότσια, με οσο σοβαρη θελει μεν αλλα ελεύθερη δε σχέση. Γιατι να κοροϊδεύεις και να κοροιδευεσαι; Ειδικά αν κοροϊδεύουν και κοροιδευονται και οι δυο και το ξέρουν μου φαινεται πολύ λυπηρό. Μιλαμε για κουρασμένους και φοβισμενους ανθρώπους στη καλύτερη. Και στη χειρότερη καθαρή εκμετάλλευση και παλι. Και ειναι και κωμικοτραγικό. Και όχι δεν θα ήθελα να ζω με αυταπάτες. Θα ήθελα οποιος βρεθεί διπλα μου να εχει την αξιοπρεπεια να φυγει τη κατάλληλη στιγμη. Δεν θα μου άρεζε να ειμαι το αποκούμπι καποιου που τα θέλει ολα δικα του. Και για εμενα χίλιες φορές καλυτερα να καταληγουμε μόνοι παρα αυτα τα χαλια που πασαρονται για φυσιολογικά με επιχειρήματα οπως "ο καιρός". Ε στο διατανο δηλαδή. Χίλιες φορές καλυτερα μονη. Αυτο το τέρας της μοναξιάς τελικα μας κανει να κανουμε τέρατα ώρες ώρες....

Εγω παν τωσ λογω καταθλιψησ εχω κανει πολλεσ μαλακιεσ νομιζω αν δεν ειναι ινομυαλγια ειναι καταθλιψη κ σκατομυαλια

τωρα το πιστευεις πραγματικα οτι ενας ανθρωπος θα σε καλυπτει κατα 100% κ θα σε σεβετε?

ετσι με αυτες τις αποψεις που εχεις ειναι σα να τον σπορωχνεις στο να σε δουλευει κ να σου κανει το πιστο κ να σου πω γιατι.
το δηθεν ιδανικο που περιγραφεις στη πραγματικοτητα η θα χανει απο πλευρας μυαλου η απο πλευρας εμφανισης αφου αν συνδιαζε κ τα δυο θα ταν Ο ΘΕΟΣ.

αρα η η κοτα κανει τ αυγο η τ αυγο τη κοτα..

δηλαδη η θα κερδιζει σε μυαλο κ θα λυμπιζετε τα τεκνα οταν περνουν απο μπροστα του η θα ειναι ο ιδιος τεκνο κ καπιος πιο μυαλωμενος θα τον κανει να φαει κολημα μαζι του..

το τραγικο μπορει να ναι τραγικο αλλα ο πατος οδηγει στη κορυφη.

Δεν πιστεύω ότι μπορεί να σε καλύψει 100% κανένας ανθρωπος. Πολυ απλα επειδη μεγάλο κομματι του πόσο γεμάτος και καλυμμένος αισθάνεσαι σαν ανθρωπος ειναι στο δικο σου χέρι και εξαρτάται απο εσενα τον ιδιο και κανέναν αλλον. Επισης ουδεις τελειος. Το θέμα ειναι να κανεις τις σωστές επιλογές όσον αφορά το ποιον εχεις διπλα σου για να βγάζετε την άκρη αποτελεσματικά μαζι όπου υπάρχει θέμα. Βλέπεις τι σε γεμίζει στον αλλον άνθρωπο και τι όχι. Τι αξίζει για εσενα και τι όχι. Τι μπορεις να ανεχτεις και τι όχι. Και διαλέγεις και παίρνεις ποσα σηκώνεις τελικά και ποσα όχι. Να το θέσω και με απλα μαθηματικά: Είμαστε διατεθειμένοι να πληρώσουμε μεγαλύτερο τίμημα για πραγματα που θεωρούμε οτι αξίζουν. Ε αν σε μια σχέση λοιπόν που υποτίθεται ότι υπάρχουν συναισθηματα και σεβασμός δεν μπορεις να πληρώσεις το τίμημα του να μη κανεις τιποτα με το τεκνο...απλα η σχέση που εχεις δεν αξίζει ιδιαίτερα για εσενα και βολεύεσαι λυπηρά. Οσο για το ερώτημα του αν πιστευω πως θα με σέβεται κάποιος που το θετεις μαλλον ρητορικά...μου φαινεται τελείως παράξενο αν όχι άκρως κυνικο. Φυσικά και πιστεύω πως αξιζω τον σεβασμό σε ολες μου τις συναναστροφές όχι μονο σε μια σχέση αλλα ειδικά εκει. Αν δεν με σέβεται πολυ απλα ας φυγει ας με αφήσει ήσυχη. Και τι παει να πει ειναι σαν να σπρώχνω να με δουλεύει κάποιος; Τι ειναι καλύτερο δηλαδή; Να ειμαι του στυλ "ναι αγόρι μου κάνε οτι θες πηδηξου με οποια θες εδώ ειμαι σιγουρακι και αγαπιόμαστε και γιουχου;" Ετσι σέβεσαι εσυ περισσότερο καποια; Οποιος σκεφτεται ετσι θελω να μένει μακριά μου, δεν ζητάω κατι, ίσα ίσα λεω πως δεν θελω τιποτα εχόντων των πραγμάτων. Δε ζω στο ροζ συννεφάκι με τα αρκουδάκια της αγάπης που βγάζουν ουράνια τόξα απο τη κοιλια τους. Οι προσδοκίες μου ειναι πολύ βασικές και λογικές: Μείνε οσο σέβεσαι εμενα και τις επιθυμίες μου αβίαστα και ελευθερα και φυγε αν και μολις ανακαλύψεις οτι δεν μπορεις να το κανεις πια. Προσωπικά ετσι φέρομαι και θέλω να φέρομαι στους άλλους και έτσι θελω να μου φέρονται. Τι το παραλογο λεω;;;

κοιτα εγω βασικα αν κ θα μπορουσα ανετα να σου απαντησω σ αυτο αλλα θα με πεις κυνικο φιλοσοφο ετσι
αλλα θα στο πω πιο απλα οτι μιλας για λογικη ενω σχεδον παντα ερωτευεσαι το πιο λαθος ανθρωπο που επειδη σου πε τα περισσοτερα ψεματα απ ολους σου ικανοποιησε τη φαντασιωση του ιδανικου εραστη που ηταν τελειος σε ολα εμφανιση μυαλο σωμα κλπκλπ
αρα η λογικη που κολαει σ αυτο?
μαλον η λογικη οτι σε δουλεψε ειναι κ μετα το πηρες χαμπαρι.

Αυτον τον κανόνα που λεει ότι ερωτεύεσαι σωνει και καλα τον πιο λαθος ανθρωπο που τον γραφει; Δεν ειναι μόνο λογική. Ειναι και τύχη, ελξη, ειναι και ένστικτο ειναι πολλά. Αλλα καλο ειναι να τα λαμβάνουμε υπόψη ολα. Και αρνούμαι να πιστέψω πως όλοι παντα ερωτεύονται τους λαθος ανθρώπους. Καθαρά στατιστικά δεν παίζει. Ασχετα με το ποια μπορει να ήταν η δικη σου εμπειρια. Επίσης σε αυτο το συμπέρασμα μπορει και να καταλήγουμε για παρηγοριά οταν κανουμε σκατα επιλογές. Επίσης ας υποθέσουμε ότι εχεις δίκιο στο κομματι με τα ψεμματα. Οτι ερωτεύεσαι τον λαθος ανθρωπο επειδη σε φλομωνει στο ψεμμα. Να ρωτήσω την αλλη την χαζομάρα ομως; Αμα δεν τον καλύπτω τον αλλον...γιατι να μπει στη διαδικασία να μου πει ψεμματα;;; Γιατι δεν παει παρακάτω; Δεν πρόκειται για κάποιον που δεν ξέρει τι θέλει; Η κάποιον παπατζή τελοσπαντων που δειλιάζει να επιδιώξει αυτο που πραγματικά θέλει και λεει "ε δε βολεύομαι για την ωρα"; Αυτο ποιανού πρόβλημα ειναι δικο μου η δικο του; Θελω να πιστευω ότι μπορω να αντιληφθώ τι απο ολα συμβαίνει και θα πραξω αναλογα. Αλλα ακομα και αν δεν μπορώ ειλικρινά δεν με νοιάζει πια γιατι πολυ απλα δεν ειναι δικο μου πρόβλημα, ειναι του άλλου. Το αν ειναι μαλακας δεν εχει σχέση με εμενα. Θα με πειράξει; Φυσικά. Σε άμεση αναλογία με το πόσο επενδυσα σε αυτο το άτομο, μπορει λιγο μπορει και παρα παρα πολυ σε σημείο να νιωθω κατεστραμμένη. Αλλα εν τέλει πραγματικά ειμαι βέβαιη πως δεν-ειναι-δικο-μου το προβλημα και πιστεύω πως υπάρχουν άνθρωποι που δεν θα χρειάζεται να μου λένε ψεμματα. Και το ξερω γιατι εγω δεν νιώθω την ανάγκη να λεω ψεμματα ούτε χρειάστηκε να πω σε μεγάλη σχεση ψεμμα και ξερω πως ειμαι ένας παρα παρα πολυ κοινός ανθρωπος. Δεν ειναι κανεις ξεχωριστή χιονονυφαδα. Άρα; Δεν ειναι όλοι οι ανθρωποι ψεύτες. Γιατι δεν ειναι όλοι οι άνθρωποι κότες. Παω να κανω τσουληθρα στο ουράνιο τόξο μου τωρα χαχα

μαλον επειδη εχει συνηθισει να φερνει κοντα του ανθρωπους λεγοντας τους παραμυθια αφου συνηθως οσοι το κανουν αυτο εχουν παντα ανθρωπους γυρω τους
λιγοι επιδιωκουν αυτο που πραγματικα θελουν.
εινα σπανιοι κ δυσευρετοι.

Και τι να τους κανεις τους ανθρώπους γύρω σου αν τους εχεις φέρει κοντά σου με ψεμματα; Ετσι να βρίσκονται; Παρε κανα κατοικίδιο...σκυλους γάτες μερικα χαμστερ...εκείνα τουλάχιστον ειναι διπλα σου με καθαρά και ξάστερα κίνητρα, παρέχεις το φαΐ :) Αυτο που περιγράφεις μου θυμίζει περιπτωσεις που εισαι με παρέα και νιώθεις τελείως μόνος. Μου φαινεται πολύ κουραστικό να πουλάς παραμύθια για να νιώθεις μόνος με παρέα ενω μπορεις να νιώθεις μόνος ούτως η άλλως. Πολύς κόπος για το τιποτα. Η κάποιοι τελοσπαντων αυταπατώνται πιο εύκολα με τα δικα τους παραμύθια περισσότερο από αυτους που εξαπατούν.

οσοι ειναι μονοι προσπαθουν αρχικα να βρουν τροπο να μην ειναι μονοι κ ετσι γινονται μονοι με παρεα μεχρι να εμφανιστει καπιος που θα μαντεψει τι ενοουν ετσι ο λαθος δρομος σε βγαζει στον σωστο αργοτερα.

Η -λεω εγω τωρα- μπορεις να λες αυτα που εννοείς και να μη πηγαίνεις Θεσσαλονίκη-Αθήνα μέσω Βουκουρεστίου με κίνδυνο να χαθείς κι ολας.

Η απιστια ειναι θεμα χαρακτηρα.
Οσοι απιστουν ειναι ανασφαλεις χαρακτηρες που απο την μια δεν εχουν το θαρρος να ειναι μονοι τους και να παιζουν ως ''ελευθεροι σκοπευτες'',απο την αλλη οταν βρεθει οι ευκαιρια πηγαινουν και με αλλους.
Κατα τη γνωμη μου το σωστο ειναι να χωριζει το ζευγαρι σε αυτες τις περιπτωσεις.Θελω να θαυμαζω τον ανθρωπο που ειμαι μαζι του,και αν κανει τετοια αποδεικνυει οτι ειναι σκουπιδι.

Μονο αν ημουν σε γαμο θα το ξανασκεφτομουν γιατι εκει μπαινουν στη μεση πολλα.Αλλα ενας ανθρωπος ανυπαντρος,κατω των 30,δεν εχει λογο να συμβιβαζεται με το κερατο.

Μπορει να μιλάω λιγο εκ του ασφαλούς όντας κατω απο 30 αλλα νομιζω κανεις δεν εχει λογο να συμβιβάζεται με τέτοιες καταστάσεις ουτε με κανέναν αλλο τροπο. Ειναι καθαρά θέμα φόβου και ακεραιοτητας χαρακτήρα. Αν δεν υπήρχε ο φόβος της μοναξιάς και η ανασφάλεια οπως πολυ σωστά αναφέρθηκε, νομιζω δεν θα υπήρχε και το κερατο.

Μωρέ.... δεν νομίζω ότι γλυτώνουμε το κέρατο. .. Εγώ ειμαι της άποψης ''αρκεί να μην το μαθω'' ....
Αν κάνεις ότι μπορείς για να του κρατάς το ενδιαφέρον δεν θα έχει ανάγκη να το κάνει βέβαια υπάρχουν και αυτοί που το κάνουν ούτως ή άλλως. Τι ψάχνεις να βρεις ... Μην δηλητηριάζεις το κεφάλι σ με ανασφαλειες που δεν θ σε οδηγήσουν πουθενά

ο μονος τροπος να γλιτωσεις απο ενα πραγμα ειναι να το αποδεχτεις κ να το κανεις μερος της ζωης σου.
ο βρεγμενος τη βροχη δε τη φοβαται.

οταν ξεκινησα να κάνω γνωριμίες μεσω διαδυκτίου..ανακάλυψα και το τεράστειο ποσοστο των ανθρωπων που ειναι άπιστοι στην σχεση τους, γυναικες και άντρες ζητουν κάτι για να αποδρασουν απο την ρουτίνα της σχεσης-δεσμου- γαμου τους για να μπορεσουν να παραμείνουν σε αυτην την κατασταση.. και ο χωρος που μπορουν να το κάνουν αυτο με ασφάλεια ειναι το ιντερνετ. ειναι μυθος οτι μονο οι άντρες απατουν. οπως ειχε πει καποτε και ενας γνωστος μου, όταν όλοι μου φίλοι εχουν πάει με μια παντρεμένη τουλαχιστον μια φορα στη ζωη τους, πως γινεται οι γυναικες να ειστε πιο πιστες?

η εμπιστοσυνη κερδιζεται καθημερινα..και ποτε δεν πρεπει να εχουμε δεδομένο τον αλλον...για να βρεις εναν σωστο συντροφο, συνηθως θα περασεις απο 100 μαλάκες ..
η ζωη λάσκαρη εχει πει δημόσια οτι ειναι κατακερατωμένη αλλα παρεμεινε με τον αντρα της γιατι αυτη του η κακή "συνήθεια" αντισταθμιζοταν με αλλα καλα...δεν ξερω πως γινετε αυτο ...αλλα ισως και να γινετε.
οπως και να χει εμεις όλοι ωφείλουμε στον εαυτο μας να ρισκαρουμε και να αναζητουμε τον συντροφο που θα μας δωσει υπέροχες στιγμες... και οπως σε ολες τις απολαύσεις ..θα πληρωσουμε και το τιμημα!

Παντως , αν και 54 , δεν εχω απιστησει ποτε στην ζωη μου , δεν εχω παντρευτει , αλλα παντα ειχα ωραιες κοπελες , και οπως λεει κι Ρ.Ρεντφορντ , αν εχεις το φιλετο στο κρεββατι σου , δεν ψαχνεις την μπριζολα ................................

Quote:

---

Originally Posted by rea

οταν ξεκινησα να κάνω γνωριμίες μεσω διαδυκτίου..ανακάλυψα και το τεράστειο ποσοστο των ανθρωπων που ειναι άπιστοι στην σχεση τους, γυναικες και άντρες ζητουν κάτι για να αποδρασουν απο την ρουτίνα της σχεσης-δεσμου- γαμου τους για να μπορεσουν να παραμείνουν σε αυτην την κατασταση.. και ο χωρος που μπορουν να το κάνουν αυτο με ασφάλεια ειναι το ιντερνετ. ειναι μυθος οτι μονο οι άντρες απατουν. οπως ειχε πει καποτε και ενας γνωστος μου, όταν όλοι μου φίλοι εχουν πάει με μια παντρεμένη τουλαχιστον μια φορα στη ζωη τους, πως γινεται οι γυναικες να ειστε πιο πιστες?

η εμπιστοσυνη κερδιζεται καθημερινα..και ποτε δεν πρεπει να εχουμε δεδομένο τον αλλον...για να βρεις εναν σωστο συντροφο, συνηθως θα περασεις απο 100 μαλάκες ..
η ζωη λάσκαρη εχει πει δημόσια οτι ειναι κατακερατωμένη αλλα παρεμεινε με τον αντρα της γιατι αυτη του η κακή "συνήθεια" αντισταθμιζοταν με αλλα καλα...δεν ξερω πως γινετε αυτο ...αλλα ισως και να γινετε.
οπως και να χει εμεις όλοι ωφείλουμε στον εαυτο μας να ρισκαρουμε και να αναζητουμε τον συντροφο που θα μας δωσει υπέροχες στιγμες... και οπως σε ολες τις απολαύσεις ..θα πληρωσουμε και το τιμημα!

---

Εγώ θα το πω λίγο διαφορετικά γιατί διαβάζω συχνά για το ότι ο άντρας κερατώνει αλλά όποια γυναίκα και να ρωτήσεις δεν έχει κερατώσει ποτέ.Άρα οι περισσότεροι άντρες κερατώνουν με ελεύθερες γυναίκες κι αν μιλήσουμε με έρευνες (μαθηματικά) μιλάμε για το 60+%.Κάπου δεν βγαίνει μαθηματικά.

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.Σε αυτό το θέμα η άποψή μου είναι ότι η απιστία είναι το ίδιο και τον άντρα και για την γυναίκα,δεν σηκώνει καμία δικαιολογία και πολύ απλά τελειώνεις τη σχέση χωρίς πολλά πολλά.Το έχω περάσει,το έχω ζήσει κι από τις 2 πλευρές και δεν υπάρχει λόγος για σχέση.Έχει τελείωση η σχέση,ποτέ δεν θα είναι η ίδια κι όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες.-

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Παντως , αν και 54 , δεν εχω απιστησει ποτε στην ζωη μου , δεν εχω παντρευτει , αλλα παντα ειχα ωραιες κοπελες , και οπως λεει κι Ρ.Ρεντφορντ , αν εχεις το φιλετο στο κρεββατι σου , δεν ψαχνεις την μπριζολα ................................

---

Κι όμως κάνει πολύ μεγάλος λάθος.
Το παράνομο εξιτάρει και το ίδιο ίσως να κουράζει.Ότι και να έχεις,το μυαλό είναι αυτό που δίνει τις εντολές (όχι αποκλειστικά για το κέρατο) άσχετα που λένε ότι οι άντρες σκέφτονται με το κάτω κεφάλι.Ειδικά όταν σε μία σχέση έχει χαθεί το πάθος και τα σχετικά.Η ρουτίνα φίλε σκοτώνει κι έχω πολλά παραδείγματα στο κεφάλι μου.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Κι όμως κάνει πολύ μεγάλος λάθος.
Το παράνομο εξιτάρει και το ίδιο ίσως να κουράζει.Ότι και να έχεις,το μυαλό είναι αυτό που δίνει τις εντολές (όχι αποκλειστικά για το κέρατο) άσχετα που λένε ότι οι άντρες σκέφτονται με το κάτω κεφάλι.Ειδικά όταν σε μία σχέση έχει χαθεί το πάθος και τα σχετικά.Η ρουτίνα φίλε σκοτώνει κι έχω πολλά παραδείγματα στο κεφάλι μου.

---

Αμα ερθει η ρουτινα , διαλυεις την σχεση , δεν κερατωνεις ........................δεν εχω παντρευτει ποτε για να δω πως εναι , το παρανομο εξιταρει καπιους , οντως , εγω μιλαω για μενα , δεν μου λεει κατι το παρανομο , τωρα να ασκησω εγω κριτικη στον Ρεντφορντ , ειναι αλαζονεια , η αστειο , ο ανθρωπος ειναι τοσο χορτατος , αυτο εννοει , που δεν θα μπει στην διαδκασια να ξενοκοιταξει , ειναι ομως στον ανθρωπο, σε αυτο εχεις δικιο.......................................

Εχω δει τσοντα παρανομου σεξ το τι βλακειεσ κανανε δε φανταζεστε μονο κ μονο επειδη ηταν παρονομο παω στοιχημα οτι δεν το ευχαριστηθηκε κανεισ δε λεω αλλα συμβαινει κι αυτο απο μαλακια γινονται τα περισσοτερα κι οχι απο καψουρα εγω καψουρευομαι στο φτερο ενοω αισθηματικα

Ρεα μου αγαπη μου γτ τισ σωστεσ γυναικεσ κ τουσ σωστουσ αντρεσ το σεξ δε πολυμετραει

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Αμα ερθει η ρουτινα , διαλυεις την σχεση , δεν κερατωνεις ........................δεν εχω παντρευτει ποτε για να δω πως εναι , το παρανομο εξιταρει καπιους , οντως , εγω μιλαω για μενα , δεν μου λεει κατι το παρανομο , τωρα να ασκησω εγω κριτικη στον Ρεντφορντ , ειναι αλαζονεια , η αστειο , ο ανθρωπος ειναι τοσο χορτατος , αυτο εννοει , που δεν θα μπει στην διαδκασια να ξενοκοιταξει , ειναι ομως στον ανθρωπο, σε αυτο εχεις δικιο.......................................

---

Εννοείται ότι δεν κερατώνεις.Δεν υπάρχει συζήτηση πάνω σε αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by Ntoubroutza

Εγώ θα το πω λίγο διαφορετικά γιατί διαβάζω συχνά για το ότι ο άντρας κερατώνει αλλά όποια γυναίκα και να ρωτήσεις δεν έχει κερατώσει ποτέ.Άρα οι περισσότεροι άντρες κερατώνουν με ελεύθερες γυναίκες κι αν μιλήσουμε με έρευνες (μαθηματικά) μιλάμε για το 60+%.Κάπου δεν βγαίνει μαθηματικά.

Είναι πολύ μεγάλο θέμα.Σε αυτό το θέμα η άποψή μου είναι ότι η απιστία είναι το ίδιο και τον άντρα και για την γυναίκα,δεν σηκώνει καμία δικαιολογία και πολύ απλά τελειώνεις τη σχέση χωρίς πολλά πολλά.Το έχω περάσει,το έχω ζήσει κι από τις 2 πλευρές και δεν υπάρχει λόγος για σχέση.Έχει τελείωση η σχέση,ποτέ δεν θα είναι η ίδια κι όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες.-

---

οι γυναικες δεν το πολυ- λένε για να μην τις πουν "πουτ@ν@ς" ..ενω πολλοι αντρες οχι μονο το λενε , αλλα καμαρωνουν για αυτο...και μαλιστα υπάχουν και καποιοι που τα φουσκωνουν κιολας...
προσωπικα δεν εχω εμπειρια για το κερατο.. δεν ξερω αν εχω φαει και δεν με ενδιαφερει κιολας να μαθω..και δεν μου χρειαστηκε ποτε να το κανω, γιατι δεν φοβαμαι να χωρησω. γενικα ομως υπάρχουν γαμοι που ετσι μονο κρατανε...και υπάεχει μια "ανεπισημη" συμφωνια στο ζευγαρι να κανουν τα "στραβα" ματια". .. γενικα σε αυτα τα θεματα δεν μπορεις να κρινεις πραγματικα, γιατι οτι συμβαινει πισω απο την πορτα του σπιτιου μας μονο εμεις και η ψυχουλα μας το ξερει. για καποιους απο εμας ειναι απλος ο χωρισμος - λεμε τωρα- για καποιους αλλους ειναι αδιανοητο να καταφερουν να μ,εινουν μονοι τους.
οκ δεν ειναι σωστο να κοροιδευεις τον αλλον μπλα μπλα μπλα...αλλα σε εναν κόσμο που ολοι λιγο πολυ κοροιδευουμε τον ιδιο μας τον εαυτο και δεν οριζουμε ουτε το ιδιο μας το μυαλο, δεν ειναι λογικο να παιρνει η μπαλα και αλλους?
απο καποια ηλικια και μετα, οταν κανεις μια σχεση ξερεις οτι οι περισσοτεροι ανθρωποι ειναι ετσι και θα ναι λαχειο η εξαιρεση... και ελπιζεις να πέτυχες το τζακ ποτ αυτην την φορα... καθε φορα