τι μετρα θα παιρνατε αν γινοσασταν πρωθυπουργος ?

Ως ενεργος οικονομολογος , εχω καποιες ιδεες , δεν θα μενδιεφερε βεβαια ποτέ να γινω πρωθυπουργος .....
1) θα απελαυνα ολους τους μεταναστες ( πλην των νομιμων , εκει δεν μπορεις να κανεις και πολλα ) , θα απαγορευα αυστηροτατα την εισοδο αλλων μεταναστων στην χωρα , οχι επειδη ειμαι ρατσιστης ,αλλα γιατι μια χωρα σε υφεση , σαν την Ελλαδα , το τελευταιο που χρειαζεται ειναι κι αλλα εργατικα χερια , ωστε να δουλευουν οι νυν ανεργοι Ελληνες .............. ναι , η Νεα Υορκη φτιαχτηκε απο μεταναστες , αλλα ηταν σε πορεια ανοδου οταν τους δεχοταν , απο το 70 και μετα , δυσκολα εμπαινες στην Αμερικη , δυσκολα σου διναν βιζα .......και δεν θελω να βλεπω την χωρα μου να αφελληνιζεται σταδιακα .....
2) βαρυτατες ποινες για τους παραβατες του νομου , οπως στην Ελβετια που εχω ζησει ....εκει δεν σου κανουν ελεγχο, αλλα αν μια φορα σου κανουν , κι αν σε πιασουν σκαρτο , σουχουν παρει ολα τα περιουσιακα σου , και σεχουν απελασει , τολμαει μετα κανεις να παρανομησει ( πχ. οι βενζιναδες που κλεβουν , παραδειγμα εφερα , αναφερομαι σε παντοειδεις
παρανομιες ) ? ο Κουλης εξαντλει την αυστηροτητα του στον ΚΟΚ !!! δεν ειμαι με κανενα κομμα , ολους των τελευταιων ετων τους θεωρω ανικανους .....που ειναι ενας Βενιζελος , ενας Τρικουπης ?
3) θα μειωνα τους βουλευτες και τους παρατρεχαμενους σε 50 , τι τους θελουμε τους 300 ? βεβαια αυτο θαχει πολιτικο κοστος , αλλα δεν θα μενδιεφερε, αυτοι κοιτανε πως θα ξαναβγουν ..... η Ελβετια εχει 7 υπουργους μονον !!!
4) θα μειωνα δραστικα τους δημοσιους υπαλληλους , η Ινδια η η Κινα , δεν θυμαμαι , εχουν 100.000 ....... οποτε θα μειωνα τα εξοδα .....παλι στην Ελβετια , τουχε ερθει ενα σημειωμα του πατερα μου απο την εφορια , οποτε παει ο ανθρωπος στην εφορια ( δημ. υπαλληλοι δουλευουν στην εφορια ) , και του λενε ' γιατι ηρθατε ως εδω και δεν παιρνατε ενα τηλεφωνο ? ' !!!!!!!!
και σαν συνεπεια των 2 τελευταιων μετρων , θα μειωνα τους βαρυτατους φορους , διοτι ποτέ μια χωρα δεν βγηκε απο υφεση με την βοηθεια φορων ...... τουναντιον , ετσι βυθιζεται βαθυτερα στην υφεση .....

αυτα για αρχη.........ασχετο θεμα ,αλλα παντα επικαιρο .....

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Ως ενεργος οικονομολογος , εχω καποιες ιδεες , δεν θα μενδιεφερε βεβαια ποτέ να γινω πρωθυπουργος .....
1) θα απελαυνα ολους τους μεταναστες ( πλην των νομιμων , εκει δεν μπορεις να κανεις και πολλα ) , θα απαγορευα αυστηροτατα την εισοδο αλλων μεταναστων στην χωρα , οχι επειδη ειμαι ρατσιστης ,αλλα γιατι μια χωρα σε υφεση , σαν την Ελλαδα , το τελευταιο που χρειαζεται ειναι κι αλλα εργατικα χερια , ωστε να δουλευουν οι νυν ανεργοι Ελληνες .............. ναι , η Νεα Υορκη φτιαχτηκε απο μεταναστες , αλλα ηταν σε πορεια ανοδου οταν τους δεχοταν , απο το 70 και μετα , δυσκολα εμπαινες στην Αμερικη , δυσκολα σου διναν βιζα .......και δεν θελω να βλεπω την χωρα μου να αφελληνιζεται σταδιακα .....
2) βαρυτατες ποινες για τους παραβατες του νομου , οπως στην Ελβετια που εχω ζησει ....εκει δεν σου κανουν ελεγχο, αλλα αν μια φορα σου κανουν , κι αν σε πιασουν σκαρτο , σουχουν παρει ολα τα περιουσιακα σου , και σεχουν απελασει , τολμαει μετα κανεις να παρανομησει ( πχ. οι βενζιναδες που κλεβουν , παραδειγμα εφερα , αναφερομαι σε παντοειδεις
παρανομιες ) ? ο Κουλης εξαντλει την αυστηροτητα του στον ΚΟΚ !!! δεν ειμαι με κανενα κομμα , ολους των τελευταιων ετων τους θεωρω ανικανους .....που ειναι ενας Βενιζελος , ενας Τρικουπης ?
3) θα μειωνα τους βουλευτες και τους παρατρεχαμενους σε 50 , τι τους θελουμε τους 300 ? βεβαια αυτο θαχει πολιτικο κοστος , αλλα δεν θα μενδιεφερε, αυτοι κοιτανε πως θα ξαναβγουν ..... η Ελβετια εχει 7 υπουργους μονον !!!
4) θα μειωνα δραστικα τους δημοσιους υπαλληλους , η Ινδια η η Κινα , δεν θυμαμαι , εχουν 100.000 ....... οποτε θα μειωνα τα εξοδα .....παλι στην Ελβετια , τουχε ερθει ενα σημειωμα του πατερα μου απο την εφορια , οποτε παει ο ανθρωπος στην εφορια ( δημ. υπαλληλοι δουλευουν στην εφορια ) , και του λενε ' γιατι ηρθατε ως εδω και δεν παιρνατε ενα τηλεφωνο ? ' !!!!!!!!
και σαν συνεπεια των 2 τελευταιων μετρων , θα μειωνα τους βαρυτατους φορους , διοτι ποτέ μια χωρα δεν βγηκε απο υφεση με την βοηθεια φορων ...... τουναντιον , ετσι βυθιζεται βαθυτερα στην υφεση .....

αυτα για αρχη.........ασχετο θεμα ,αλλα παντα επικαιρο .....

---

Καλημερα Μακ :)

Για το πρώτο που λες, θα σου θυμίσω μόνο ότι πέρυσι νομίζω όταν δεν πήγαν μετανάστες να δουλέψουν στα χωράφια, καταστράφηκε όλη η παραγωγή σε ροδάκινα κι έμειναν να σαπίζουν πάνω στα δέντρα γιατί δεν υπήρχαν εργάτες!!! Βγήκαν οι κάτοικοι της περιοχής (μπορεί κάποιοι να ήταν και οι ίδιοι κατά των μεταναστών) και παρακαλούσαν στα ΜΜΕ να πάνε εργάτες για να βγει η παραγωγή. Αν αυτή τη στιγμή έφευγαν με ένα μαγικό ραβδί ας πούμε όλοι οι μετανάστες από την χώρα, σε διαβεβαιώνω πως η αγροτική παραγωγή θα καταστρεφόταν.

Για να μην μιλήσω για το πόσα χωριά θα ερήμωναν ή πόσα σχολεία θα έκλειναν αν σκεφτεί κανείς πως ένα μεγάλο ποσοστό μαθητών πια στα ελληνικά σχολεία είναι παιδιά μεταναστών. Οπότε μάντεψε....κι άλλοι άνεργοι, εκπαιδευτικοί αυτή τη φορά.

Καλημερα Ελισαβετ ........δεν το γνωριζα αυτο για τα χωραφια ....... να προσθεσω οτι οταν πρωτοηρθαν μεταναστες εδω , το 1993 , Αλβανοι συγκεκριμενα , δουλευαν μονο στα χωραφια , ειχα φιλο κολλητο με πολλες ελιες , και τους εδινε 10 ευρω ( τοτε σε δρχμ. 3,500 ) και μια φρατζολα + ενα κουτι βουτυρο για μεσημεριανο , υπηρχε και ' συντομο ' ανεκδοτο τοτε ' Αλβανος τουριστας ' .......τελικα οι Αλβανοι απεδειχθησαν αξιοι, και συνετοι , ειχαν το 2010 πιο πολλες καταθεσεις απο τον μεσο Ελληνα , αλλα μεγαλοπιαστηκαν στην πρωτευουσα , και πηραν δουλειες που θα μπορουσε να κανει ενας Ελληνας .................βεβαια , εμεις οι Ελληνες εχουμε το πολυ κακο οτι θελουμε ναμαστε αφεντικα του εαυτου μας , οχι υπαλληλοι καποιου , που σε ντοκυμαντερ που βλεπω , ο Γερμανος η ο Αμερικανος , ειναι υπερηφανος που δουλευει στην ταδε αυτοκινητοβιομηχανια ( οι Γερμανοι) και οι Αμερικανοι-ες , ειναι περηφανοι-ες , που δουλευουν σερβιτορες , η σε καποια εταιρεια πωλητες-τριες ....... εχω παει 5 φορες Νεα Υορκη , και τοχω διαπιστωσει , πολυ επαγγελματιες σε οτι κι αν κανουν ..... και πολυ εξυπηρετικοι..... χαιρεσαι να ψωνιζεις εστω και τηλεφωνικως απο USA , σκιζονται να σεξυπηρετησουν ...... καμμια σχεση με τους Ελληνες πωλητες , που φερονται λες και σου κανουν χαρη .....:)

ναι , σωστα , ο φιλος με τις ελιες , το νοικιασε το κτημα , αφου δεν εβγαζε πλεον λεφτα , και οντας εκπαιδευτικος , πηγε στην Γερμανια ......σε Ελληνικο σχολειο ..... εδω τον πηγαιναν απο δω κι απο κει .....

Απελάσεις, αυστηρότητα νόμων, μείωση δημόσιου, μείωση βουλευτών, σα να διαβαζω το πρόγραμμα οποιουδήποτε συντηρητικού κόμματος ένα πράμα.
Απορρίπτω τα παραπάνω με:
- Αξιολόγηση οριζόντια και κάθετα στο δημόσιο
- αύξηση κατώτατου μισθού
- μείωση φορολογίας στους οικονομικά ασθενείς
- αύξηση του ποσοστού επί του ΑΕΠ για την παιδεία και παιδεία που προάγει την κριτική σκέψη και όχι την παπαγαλια
- μείωση και εξορθολογισμός των εξοπλιστικών προγραμμάτων
- καλύτεροι ελεγκτικοί μηχανισμοί για φοροδιαφυγή (κάτι πήγε να κάνει ο Τσίπρας αλλά τώρα με Κούλη... )
- ενίσχυση της δημόσιας υγείας
- δομές ενσωμάτωσης μεταναστών/προσφύγων αντί να γκετοποιουνται και να στοιβάζονται σε νησιά
- κίνητρα για ασχολία των νέων στον πρωτογενή τομέα
- εισαγωγή μαθημάτων οδήγησης στα σχολεία με έμφαση στην οδηγική συμπεριφορά
- εισαγωγή μαθημάτων σεξουαλικής εκπαίδευσης

Και άλλα

Σωστα ειναι αυτα που γραφεις , εγω γραφω τις γενικες γραμμες ......... δεν ξερω τι ειναι συντηρητικο κομμα , εγω γραφω σαν οικονομολογος , δεν ασχολουμαι ουτε στο ελαχιστο με την πολιτικη ....

παντως πολλα που αναφερεις , χρειαζονται χρημα, απο που θα προελθει αυτο ?

..........................

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Καλημερα Ελισαβετ ........δεν το γνωριζα αυτο για τα χωραφια ....... να προσθεσω οτι οταν πρωτοηρθαν μεταναστες εδω , το 1993 , Αλβανοι συγκεκριμενα , δουλευαν μονο στα χωραφια , ειχα φιλο κολλητο με πολλες ελιες , και τους εδινε 10 ευρω ( τοτε σε δρχμ. 3,500 ) και μια φρατζολα + ενα κουτι βουτυρο για μεσημεριανο , υπηρχε και ' συντομο ' ανεκδοτο τοτε ' Αλβανος τουριστας ' .......τελικα οι Αλβανοι απεδειχθησαν αξιοι, και συνετοι , ειχαν το 2010 πιο πολλες καταθεσεις απο τον μεσο Ελληνα , αλλα μεγαλοπιαστηκαν στην πρωτευουσα , και πηραν δουλειες που θα μπορουσε να κανει ενας Ελληνας .................βεβαια , εμεις οι Ελληνες εχουμε το πολυ κακο οτι θελουμε ναμαστε αφεντικα του εαυτου μας , οχι υπαλληλοι καποιου , που σε ντοκυμαντερ που βλεπω , ο Γερμανος η ο Αμερικανος , ειναι υπερηφανος που δουλευει στην ταδε αυτοκινητοβιομηχανια ( οι Γερμανοι) και οι Αμερικανοι-ες , ειναι περηφανοι-ες , που δουλευουν σερβιτορες , η σε καποια εταιρεια πωλητες-τριες ....... εχω παει 5 φορες Νεα Υορκη , και τοχω διαπιστωσει , πολυ επαγγελματιες σε οτι κι αν κανουν ..... και πολυ εξυπηρετικοι..... χαιρεσαι να ψωνιζεις εστω και τηλεφωνικως απο USA , σκιζονται να σεξυπηρετησουν ...... καμμια σχεση με τους Ελληνες πωλητες , που φερονται λες και σου κανουν χαρη .....:)

ναι , σωστα , ο φιλος με τις ελιες , το νοικιασε το κτημα , αφου δεν εβγαζε πλεον λεφτα , και οντας εκπαιδευτικος , πηγε στην Γερμανια ......σε Ελληνικο σχολειο ..... εδω τον πηγαιναν απο δω κι απο κει .....

---

ΝΟμίζω τους αδικείς λίγο τους Ελληνες πωλητές, μια χαρά άξιοι άνθρωποι υπάρχουν και εδώ που κάνουν σωστά την δουλειά τους. Αγενείς και άχρηστοι υπάρχουν παντού.

Οι Αλβανοί δέχτηκαν τόνους ρατσισμού από την ελληνική κοινωνία όταν πρωτοήρθαν στην χώρα, σε μια χώρα που οι κάτοικοι της έχουμε τεράστια ιστορική διαδρομή στις μεταναστεύσεις και στην προσφυγιά δεδομένου ότι υπάρχουν Έλληνες σε κάθε γωνιά του πλανήτη, και παρόλα αυτά οι περισσότεροι όντως φάνηκαν άξιοι και έφτιαξαν σπιτικά και οικογένειες εδώ. Και πολύ καλά έκαναν και πήραν κι άλλες δουλειές εκτός από τα χωράφια εφόσον τις άξιζαν, δεν πιστεύω πως υπάρχουν δουλειές για Ελληνες και άλλες δουλειες για Αλβανους, Πακιστανούς κτλ....όλοι άνθρωποι είμαστε και όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία.

Τωρα επι κρισης ειναι καταδεκτικοι οι Ελληνες πωλητες , απο αναγκη , βεβαια παντα υπαρχουν , οπως λες , ευγενεις και ικανοι πωλητες ...... τα χρυσα χρονια που υπηρχαν χρηματα , συναντησα πολλους αγενεις και απαξιωτικους παντα σε ακριβα καταστηματα .......
ναι , δεχτηκαν πολυ ρατσισμο απο την Ελλ. κοινωνια οι Αλβανοι , αδικως παντα .................... αλλα οπως τονισα , γραφω σαν οκονομολογος , οχι σαν πολιτικος , αφου απεχθανομαι την πολιτικη , και τους πολιτικους ...... εγραψα οτι φανηκαν αξιοι οι Αλβανοι, αφου ειχαν περισσοτερες καταθεσεις απο τους Ελληνες καποια στιγμη .... αλλα μας επαιρνε για μεταναστες οταν η Ελλαδα ηταν σε ανοδο την δεκαετια του 90 και 00 , τωρα ειμαστε σε υφεση , και δεν χρειαζομαστε αλλα εργατικα χερια , πρεπει να κοιταξουμε την πατριδα μας , για νανακαμψουμε .....στην οικονομια δεν χωρανε συναισθηματισμοι , κανεις αυτο που πρεπει να κανεις ...... τονιζω οτι δεν θα γινομουν ποτε πολιτικος , γιατι οι πολιτικοι , ειναι ειτε εξουσιομανεις , ειτε ανεπαγγελτοι, και καιροσκοποι .......σορυ Ελισαβετ , εσυ γραφεις χωρις φανατισμο την αποψη σου , κι εγω απαντω σε σενα παρομοιως .......απανταω στον geodim , αμα πεις ποσο κανει αυτο χωρις αποδειξη στην Γερμανια , σε κοιτανε σαν εξωγηινο , αλλα οι Γερμανοι εχουν παρα πολλες παροχες , εγω γιατι να παρω αποδειξη , τι παροχες εχω ? ( αυτο οσον αφορα την παταξη της φοροδιαφυγης ) , αρκετα πληρωνω τσαμπα στους φορους ....... ο κομμουνισμος πεθανε geodim , αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι ...... οι πλουσιοι που ξερω την κοπανανε λιγοι λιγοι , ειτε για Ελβετια , ειτε για Κυπρο , και πολυ καλα κανουν , να δουμε η Ελλαδα πως θα συνελθει , χωρις αντιπαλοτητες του τυπου ' απορριπτω τα παραπανω ' ....δλδ. εσυ εισαι ο ξυπνιος κι εγω ο χαζος ? απλα δεν ειμαι πολιτικος , ουτε σκοπευω , και λεφτα να μουδιναν .......

κατι ανθρωποι σαν τον geodim, που μιλανε σαν αντιπολιτευση , λες και ειμαι αντιπαλος του , δεν εχω καμμια διαθεση να αντιλογησω , αφου λεει οτι να παρουμε τα λεφτα απο τους πλουσιους , λες και τακλεψαν ( ο πατερας μου , για να κανει την τυχη του , εφυγε αφραγκος 24 ετων για το τρομερο τοτε Καμερουν , υπαλληλος σε ενα εμπορικο, μες την ζουγκλα ) , και να τα δωσουμε στους οικονομικα ασθενεστερους , μα αυτοι μας εχωσαν στην υφεση ..... το 1999 που ο Σημιτης επαιρνε αβερτα τα δανεια , οι αφραγκοι δανειζοντουσαν αφειδως , με την εγκληματικη παροτρυνση των τραπεζων , για διακοποδανεια , αυτοκινητοδανεια , και ολα τα εις - δανεια ....... το 2006 , πωληθησαν στην Ελλαδα 305 porsche Cayenne , πιο πολλα percentage wise , απο οποιαδηποτε αλλη χωρα , βλεπετε σημερα κανενα Cayenne ? οχι βεβαια , αφου τα αγορασαν αφραγκοι..... η ασωτοι ...η τελοςπαντων , ανθρωποι που δεν τους επαιρνε .. ναι, κι εγω πηρα το 2002 ενα ακριβο αυτοκινητο, αλλα τοχω ακομη , αφου με επαιρνε να το παρω ........δεν δανειστηκα ποτέ για να κανω το κεφι μου ....... παντα ειχα μετρο ......

και παλι σορυ , Ελισαβετ , ξερεις οτι σε εκτιμω .......

Όλα πολιτική είναι Μακ
Εξάλλου και το ίδιο το ερώτημα που θέτεις αφορά στο τι θα κάναμε αν ήμασταν πρωθυπουργοί, πολιτικοί δηλαδή. Δεν υπάρχει απόφαση που να μπορεί να πάρει ένας ΠΘ και να μην είναι πολιτική απόφαση.

Στο θέμα με τους μετανάστες ακόμα και το κομμάτι της πολιτικής να βγάλεις απ έξω (που δεν γίνεται γιατί μιλάμε για ανθρώπους όχι αριθμούς), κι από οικονομική πλευρά να το δεις, σου εξήγησα ότι πάλι δεν στέκει. Αν έφευγαν οι μεταναστες ξαφνικά από την χώρα, η πρωτογενής παραγωγή θα κατέρρεε εν μια νυκτί, άρα δεν θα μιλούσαμε απλά για ύφεση αλλά για ολοκληρωτική καταστροφή.

Γιατί νιώθεις την ανάγκη να ζητάς συγγνώμη; :) Το ξέρω πως με εκτιμάς, κι εγώ σε εκτιμώ αλλά αυτό δεν σημαίνει πως απαγορεύεται να έχουμε διαφορετικές απόψεις.

να βοηθησω λιγουλακι μακ η αγροτικη παραγωγη τησ χαλκιδικησ βασιζεται για ελιεσ σε 100 ανθρωπουσ ενα ειμαι κι εγω κι η οικογενεια μου που ειμαι ιταλοσ με ελληνικο dna εχω απολυτηριο γυμνασιου λυκειου πτυχιο τει μηχανικοσ πανεπιστημιου πηγα στρατο 3 χρονια τα εκανα ολα κι ακομα με λετε αλβανο γαμιεστε η δε γαμιεστε εσυ θα μου πεισ εγω δε βριζω το δεχτηκα εκανα ψυχθρπ αυτη ειναι η σχιζο οτι ακομα με λετε αλβανο ενω εχω ελληνικο dna κι ειμαι ελληνασ

μιλαω γυφτικα χωριατικα χαλκιδικιωτικα θεσσαλονικιωτικα αγγλικα γαλλικα αρχαια ελληνικα κι φυσικα τρελαθηκα απο τα μπινελικια και φυσικα με τρελανατε και με λετε αλβανο αν σ αρεσει η ζωη του μεταναστη φυγε

οι αλβανοι φυγαν ολοι γτ δε δουλεψατε ποτε εγω εμεινα γτ ολη μου η ζωη ειναι εδω απο δουλεια κατεργα καταναγκαστικα εργα απο 5 χρονων στα φρυδια μασ ο θεοσ ειναι μεγαλοσ κι επειδη υπαρχει θεοσ εγινε τησ καρα*******ρασ μυστικεσ υπηρεσιεσ αμερικησ κι επειδη υπαρχει διαβολοσ οι μισοι πουλησαν την ψυχη τουσ κι επειδη εχουμε κραταρα οι πεθαμενοι ξαναγυρισαν αυτα ειναι τα λεφτα απο τα εξοπλιστικα που φαγωθηκαν ντεμεκ κι επειδη υπαρχει αλαχ οι τουρκοι θελαν πολεμο με το εξησ κολπο κανουν ντου αποκρουμαι και μετα εμφυλιο σ αρεσε και μετα βγαινει ο συριζα δινει τεχνολογια στουσ μισουσ για να κανουν εμφυλιο κι οι αλλοι μισοι χωρισ τεχνολογια για τουσ τουρκουσ για να δεισ τι κραταρα ειναι οι μισοι οτι κι αν γινοταν θα ζουσαν και θα γυρνουσαν κι οσοι θελαν καταλαβεσ μακ τι μπουρδελο φαινοταν κι ηταν κραταρα αυτα ζησαμε εμεισ εδω πανω

ποια ιδεολογια και μαλακιεσ χανομασταν εγω ημουν στρατιωτησ με βαλαν να δουλευω ολη μερα κι οτι κανω εγραφα κι εδω κι οτι ψαρια πιαναμε αριστεροσ κοκκαλο συνεργαστηκα με δεξιο δουλευω στα χωραφια ειμαι του θεου αυτο με κανει δεξιο μου γαμησαν την ιδεολογια και δεν ξαναμιλησα απο τοτε

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

ναι , δεχτηκαν πολυ ρατσισμο απο την Ελλ. κοινωνια οι Αλβανοι , αδικως παντα .................... αλλα οπως τονισα , γραφω σαν οκονομολογος , οχι σαν πολιτικος , αφου απεχθανομαι την πολιτικη , και τους πολιτικους

---

Ποιόν ρατσισμό;;; Ούτως ή άλλως πρόκειται για λαούς ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ οι οποίοι εμφανώς δεν ταιριάζουν σε καταστάσεις "συνδιαμονής"; Ότι θες να συγκρίνουμε, δεν θα βρούμε κοινό τόπο:

Γλώσσα...;
Θρησκεία...;
Ήθη...;
Έθιμα...;
Πολιτισμο...;
Μόρφωση...;
Εμπειρίες...;
Ιστορία...;

Να αναφέρω ότι ο όποιος ρατσισμός οφείλεται στο ότι ο τότε πορδυπουργός της Αλβανίας, Μπερίσα, άνοιξε τις φυλακές και με την προυπόθεση της μη-επιστροφής, υποδεχτήκαμε ως πρώτο κύμα, όχι τους μετανάστες ή οικογενειάρχες, αλλά τους εγκληματίες και βαρυποινίτες της Αλβανίας;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

εγραψα οτι φανηκαν αξιοι οι Αλβανοι, αφου ειχαν περισσοτερες καταθεσεις απο τους Ελληνες καποια στιγμη

---

"Μάγκες" τους έκαναν τους αλλοδαπούς οι ανθελληνικές κυβερνήσεις οι οποίες εφάρμοζαν για την Ελλάδα, αντζέντα "καμμένη γη". Αποκαλείς "αξιοσύνη", το ότι για 10 χρόνια οι αλλοδαποί βγάζανε "μαύρα" άνευ φόρων/εισφορών ενώ συγχρόνως στίβανε τον Έλληνα;;;

Λογικό να είχαν περισσότερες καταθέσεις από τους Έλληνες και φυσικά και τα ανάλογα "μαύρα" να αγοράσουν σπίτια / καταστήματα / επιχειρήσεις αφού:

1ον Δεν συνεισέφεραν ΤΙΠΟΤΑ στα τότε ασφαλιστικά ταμεία - να θυμίσουμε τι πλήρωνε ο Έλληνας σε ασφαλιστικές εισφορές διμήνου αν είχε 5-6 τριετίες ή δεν θες; - αλλά απεναντίας απολάμβαναν κάθε ιατρική παροχή δωρεάν ή - με υπουργική απόφαση αν θυμάμαι σωστά - με 73 ευρώ ΟΛΕΣ ΚΑΙ ΟΣΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ!

2ον Αντί ασφάλισης σε δημόσιους ασφαλιστικούς φορείς, τους δόθηκε παράθυρο να κάνουν ομαδικές ιδιωτικές ασφαλίσεις.

3ον Το 2010 θυμάμαι τους ζητήθηκε να αποκτήσουν ΑΦΜ και να κάνουν φορολογική δήλωση για πρώτη φορά.

4ον Δεν ελέγχθηκε κανείς για ένσημα μέχρι το 2010 που μπήκε το πλαφόν των 185 ενσήμων ανα έτος. Λόγω του μη-ελέγχου επί δεκαετία σε συνδυασμό με τα αδήλωτα έσοδα, έκλεισαν πρόωρα τα πιο πολλά τεχνικά επαγγέλματα των Ελλήνων, επειδή οι βολευτές κατέστησαν τον αντίστοιχο Έλληνα μάστορα μη-ανταγωνιστικό επειδή κόστιζε στον πελάτη παραπάνω [ασφάλιση και φόρους τους οποίους δεν πλήρωνε ο αλλοδαπός].

Αποτέλεσμα: Σήμερα δεν βρίσκεις Έλληνα υδραυλικό, πλακά, καλουπατζή, σιδερά, ελαιοχρωματιστή κ.ο.κ.

5ον Να αναφέρουμε ότι τα χρήματα αυτά αντί να μένουν στην Ελλάδα πηγαίνανε στις πατρίδες τους, ή έστω μέρος από αυτά;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

.... αλλα μας επαιρνε για μεταναστες οταν η Ελλαδα ηταν σε ανοδο την δεκαετια του 90 και 00 , τωρα ειμαστε σε υφεση , και δεν χρειαζομαστε αλλα εργατικα χερια , πρεπει να κοιταξουμε την πατριδα μας , για νανακαμψουμε .....στην οικονομια δεν χωρανε συναισθηματισμοι , κανεις αυτο που πρεπει να κανεις ......

---

Εξήγησε μου τι εννοείς: Λες ότι έχουμε "αρκετούς Έλληνες εργαζόμενους" και δεν χρειαζόμαστε άλλους, ή ότι "αντικαταστήσαμε τους Έλληνες που μετανάστευσαν με κάθε καρυδιάς καρύδι" και πλέον δεν πειράζει αν δεν έχουμε Έλληνες εργαζόμενους;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

τονιζω οτι δεν θα γινομουν ποτε πολιτικος , γιατι οι πολιτικοι , ειναι ειτε εξουσιομανεις , ειτε ανεπαγγελτοι, και καιροσκοποι .......σορυ Ελισαβετ , εσυ γραφεις χωρις φανατισμο την αποψη σου , κι εγω απαντω σε σενα παρομοιως .......απανταω στον geodim , αμα πεις ποσο κανει αυτο χωρις αποδειξη στην Γερμανια , σε κοιτανε σαν εξωγηινο ,

---

Στις μεγάλες απάτες όμως οι Γερμανοί είναι με διαφορά πρώτοι!

Να θυμίσουμε τις γερμανικές αποζημιώσεις / επανορθώσεις;
Να θυμίσουμε πόσα σκάνδαλα μετράει η SIEMENS και άλλες γερμανικές εταιρείες παγκοσμίως;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο DIESELGATE της VW;
Να θυμίσουμε τις απάτες του Wilhelm Wundt και της γερμανικής ιατρικής κοινότητας;
Να θυμίσουμε την λεηλασία των κατεχόμενων κρατών από την ναζιστική Γερμανία;
Να θυμίσουμε το εδώ (αλλά και παντού αλλού) σκάνδαλο της BAYER (βλ. NOVARTIS);
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο της FERROSTAAL με τα υποβρύχια τα οποία έγερναν;
Να θυμίσουμε που λαδώνανε τους υπουργούς σου;
Να θυμίσουμε το ξέπλυμα του ναζιστικού χρήματος στην Νότια Αμερική;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο με τα μαύρα ταμεία της MIESENS;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο των LEOPARD που μας τα πούλησαν στην τριπλή τιμή από ότι στους τούρκους;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο με τα σαβουρομόλογα της DEUTSCHΕ BANK, με τα οποία "ταίσανε" τις Ελληνικές εμπορικες τράπεζες έχοντας εξασφαλίσει ότι ο διοικητής της ΚΤτΕ Προβόπουλος, θα έκανε τα στραβά μάτια σε ότι αφορά τους σχετικούς ελέγχους;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο HOCHTIEF, της μη-πληρωμής του ΦΠΑ στο Ελ. Βενιζέλος, το οποίο δεν ελέγχθηκε ούτε από εφορία, ούτε από ΣΔΟΕ αλλά ούτε και από ΑΑΔΕ γιατί είναι όλοι υπαλληλάκια τους;
Να θυμίσουμε που τους Ιάπωνες η SIEMENS τους εκμεταλλεύεται από το 1914;

+100 χρόνια μετά, τι άλλαξε στην νομοθεσία ή την ιδεολογία του γερμανού;... ΤΙΠΟΤΑ.

Νομίζεις ότι οι Γερμανοί στήνουν απάτες μόνο σε Έλληνες, αμερικανούς ή Ιάπωνες;... ΟΤΙ ΣΥΝΑΝΤΑΝΕ ΤΟ ΕΞΑΠΑΤΟΥΝ! Αμφιβάλω αν υπάρχει χώρα η οποία ΝΑ ΜΗΝ έχει ασκήσει διώξεις εναντίον Γερμανικών εταιρειών για ανήθικες επιχειρηματικές πρακτικές οποιασδήποτε μορφής.

Να βάλω νούμερα δίπλα σε κάθε ένα από τα παραπάνω να δούμε τι θα κάνουμε σούμα, έτσι για πλάκα;

Μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για έθνος το οποίο αντί να τιμωρεί την δωροδοκία, την αναγνωρίζει νομικά!!!

Πέρα από αυτό, η νοοτροπία "τα δικά μου, δικά μου, και τα δικά σου, πάλι δικά μου" που τους διακρίνει, αν δηλώνει κάτι, είναι απλά την απληστία τους.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

αλλα οι Γερμανοι εχουν παρα πολλες παροχες , εγω γιατι να παρω αποδειξη , τι παροχες εχω ? ( αυτο οσον αφορα την παταξη της φοροδιαφυγης ) , αρκετα πληρωνω τσαμπα στους φορους ....... ο κομμουνισμος πεθανε geodim , αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι ...... οι πλουσιοι που ξερω την κοπανανε λιγοι λιγοι , ειτε για Ελβετια , ειτε για Κυπρο , και πολυ καλα κανουν , να δουμε η Ελλαδα πως θα συνελθει , χωρις αντιπαλοτητες του τυπου ' απορριπτω τα παραπανω '

---

Ότι δεν πληρώνεις ευθέως, το πληρώνεις εμμέσως...

π.χ. με ειδικούς φόρους καυσίμων, προιόντων καπνού, οινοπνεύματος, τέλη κυκλοφορίας, διόδια, εκτελωνισμούς, αντιπαραγωγικές πολιτικές, ανεργία, εισρροή μεταναστών / προσφύγων, εκρροή Ελλήνων, ξεπούλημα έναντι πινακίου φακής υποδομών / ορυκτού πλούτου / βιομηχανίας κ.ο.κ. Σιγά την χάρη που σου κάνουν να μη σε ελέγχουν για τις αποδείξεις σου.

Για τους δε κηφήνες πλούσιους οι οποίοι φεύγουν, λέω ΚΑΛΥΤΕΡΑ. Θα σταματήσουν να μας πίνουν το αίμα, γιατί ήταν εδώ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ.

ΑΞΙΩΜΑ: Ο φιλοχρήματος (πλούσιος) ΔΕΝ είναι φιλάνθρωπος ,γιατί σε πρώτη μοίρα για αυτόν έρχεται το χρήμα. Αν οι προτεραιότητες ήταν ανάποδα - όπως και θέλουν να πιστεύετε - όχι πλούσιος δεν θα γινόταν,... να μη σου πω ότι θα πέθαινε φτωχός προσπαθώντας να βοηθήσει άλλους.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

....δλδ. εσυ εισαι ο ξυπνιος κι εγω ο χαζος ? απλα δεν ειμαι πολιτικος , ουτε σκοπευω , και λεφτα να μουδιναν .......

κατι ανθρωποι σαν τον geodim, που μιλανε σαν αντιπολιτευση , λες και ειμαι αντιπαλος του , δεν εχω καμμια διαθεση να αντιλογησω , αφου λεει οτι να παρουμε τα λεφτα απο τους πλουσιους , λες και τακλεψαν ( ο πατερας μου , για να κανει την τυχη του , εφυγε αφραγκος 24 ετων για το τρομερο τοτε Καμερουν , υπαλληλος σε ενα εμπορικο, μες την ζουγκλα ) , και να τα δωσουμε στους οικονομικα ασθενεστερους , μα αυτοι μας εχωσαν στην υφεση .....

---

Να μη στο πω ωμά [ότι τα έκλεψαν] και μου πάθεις τίποτα...

ΛΑΙΚΗ ΣΟΦΙΑ: Αν τα λεφτά βγαίνανε δουλεύοντας, όλοι οι εργάτες θα ήταν πλούσιοι.

Συμφωνείς τότε, με τα λεφτά αυτά να κάνουμε ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΚΑΙ ΜΗ-ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΥ (απέναντι στους Έλληνες μη-κερδοσκοπικού) ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ για να έχουμε θέσεις εργασίας και να μη μας λείπει τίποτα. Και άσε τους "βιομηχανικά ανεπτυγμένους" να κουρεύονται (ούτως ή άλλως την διέλυσαν την βιομηχανική τους βάση οι πιο πολλοί εξ' αυτών).

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

το 1999 που ο Σημιτης επαιρνε αβερτα τα δανεια , οι αφραγκοι δανειζοντουσαν αφειδως , με την εγκληματικη παροτρυνση των τραπεζων , για διακοποδανεια , αυτοκινητοδανεια , και ολα τα εις - δανεια .......

---

Αφού οι παροτρύνσεις ήταν όπως λες "εγκληματικές" γιατί δεν υπήρξε παρέμβαση της δικαιοσύνης;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

το 2006 , πωληθησαν στην Ελλαδα 305 porsche Cayenne , πιο πολλα percentage wise , απο οποιαδηποτε αλλη χωρα , βλεπετε σημερα κανενα Cayenne ? οχι βεβαια , αφου τα αγορασαν αφραγκοι..... η ασωτοι ...η τελοςπαντων , ανθρωποι που δεν τους επαιρνε .. ναι, κι εγω πηρα το 2002 ενα ακριβο αυτοκινητο, αλλα τοχω ακομη , αφου με επαιρνε να το παρω ........δεν δανειστηκα ποτέ για να κανω το κεφι μου ....... παντα ειχα μετρο ......

---

Θυμάσαι που χαλάρωσαν την φορολογία των μεγάλου κυβισμού αυτοκινήτων και μετά - μόλις ξεπούλησαν οι εισαγωγείς - π***ξαν τους ιδιοκτήτες στη φορολογία εξαναγκάζοντας τους να πουλήσουν τα καινούργια αυτοκίνητα τους μπιρ παρά; Για ποιόν να το έκαναν αυτό οι μπινέδες πολιτικοί; Για όσους αγόρασαν μεγάλου κυβισμού αυτοκίνητο το οποίο το σκυλομετάνιωσαν αμέσως μετά;... ή για τις αυτοκινητοβιομηχανίες της γερμανίας;

...QUI BONO...? (...ΠΟΙΟΣ ΕΠΩΦΕΛΕΙΤΑΙ...; ) Ρωτούσαν οι ρωμαίοι πριν +2000 χρόνια, και παρότι τα λατινικά είναι προυπόθεση εισαγωγής στη νομική, κανένας δικαστής ή εισαγγελέας δεν ξέρει την έκφραση.

Τα λέω καλά MacGyver ή θέλεις και άλλα παραδείγματα;

τα ακριβως αναποδα απο τις κυβερνησεις τις μιζεριας και των μνημονιων που ολοι τις μισουν θα μοιραζα παντου δωρακια και ολοι θα με αγαπουσαν για το βασικοτερο απο ολα την εμπιστοσυνη μια αγνωστη λεξη στο πλανητη αυτο των θηριων ομως αναμενω τον επομενο.εγω ειμαι γενημενος ηγετης αρκει φυσικα να ειναι ενα πραγμα οπως το θελω εγω αλλιως στραβωνω και γινομαι αγνωριστος.

......................

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Τωρα επι κρισης ειναι καταδεκτικοι οι Ελληνες πωλητες , απο αναγκη , βεβαια παντα υπαρχουν , οπως λες , ευγενεις και ικανοι πωλητες ...... τα χρυσα χρονια που υπηρχαν χρηματα , συναντησα πολλους αγενεις και απαξιωτικους παντα σε ακριβα καταστηματα .......
ναι , δεχτηκαν πολυ ρατσισμο απο την Ελλ. κοινωνια οι Αλβανοι , αδικως παντα .................... αλλα οπως τονισα , γραφω σαν οκονομολογος , οχι σαν πολιτικος , αφου απεχθανομαι την πολιτικη , και τους πολιτικους ...... εγραψα οτι φανηκαν αξιοι οι Αλβανοι, αφου ειχαν περισσοτερες καταθεσεις απο τους Ελληνες καποια στιγμη .... αλλα μας επαιρνε για μεταναστες οταν η Ελλαδα ηταν σε ανοδο την δεκαετια του 90 και 00 , τωρα ειμαστε σε υφεση , και δεν χρειαζομαστε αλλα εργατικα χερια , πρεπει να κοιταξουμε την πατριδα μας , για νανακαμψουμε .....στην οικονομια δεν χωρανε συναισθηματισμοι , κανεις αυτο που πρεπει να κανεις ...... τονιζω οτι δεν θα γινομουν ποτε πολιτικος , γιατι οι πολιτικοι , ειναι ειτε εξουσιομανεις , ειτε ανεπαγγελτοι, και καιροσκοποι .......σορυ Ελισαβετ , εσυ γραφεις χωρις φανατισμο την αποψη σου , κι εγω απαντω σε σενα παρομοιως .......απανταω στον geodim , αμα πεις ποσο κανει αυτο χωρις αποδειξη στην Γερμανια , σε κοιτανε σαν εξωγηινο , αλλα οι Γερμανοι εχουν παρα πολλες παροχες , εγω γιατι να παρω αποδειξη , τι παροχες εχω ? ( αυτο οσον αφορα την παταξη της φοροδιαφυγης ) , αρκετα πληρωνω τσαμπα στους φορους ....... ο κομμουνισμος πεθανε geodim , αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι ...... οι πλουσιοι που ξερω την κοπανανε λιγοι λιγοι , ειτε για Ελβετια , ειτε για Κυπρο , και πολυ καλα κανουν , να δουμε η Ελλαδα πως θα συνελθει , χωρις αντιπαλοτητες του τυπου ' απορριπτω τα παραπανω ' ....δλδ. εσυ εισαι ο ξυπνιος κι εγω ο χαζος ? απλα δεν ειμαι πολιτικος , ουτε σκοπευω , και λεφτα να μουδιναν .......

κατι ανθρωποι σαν τον geodim, που μιλανε σαν αντιπολιτευση , λες και ειμαι αντιπαλος του , δεν εχω καμμια διαθεση να αντιλογησω , αφου λεει οτι να παρουμε τα λεφτα απο τους πλουσιους , λες και τακλεψαν ( ο πατερας μου , για να κανει την τυχη του , εφυγε αφραγκος 24 ετων για το τρομερο τοτε Καμερουν , υπαλληλος σε ενα εμπορικο, μες την ζουγκλα ) , και να τα δωσουμε στους οικονομικα ασθενεστερους , μα αυτοι μας εχωσαν στην υφεση ..... το 1999 που ο Σημιτης επαιρνε αβερτα τα δανεια , οι αφραγκοι δανειζοντουσαν αφειδως , με την εγκληματικη παροτρυνση των τραπεζων , για διακοποδανεια , αυτοκινητοδανεια , και ολα τα εις - δανεια ....... το 2006 , πωληθησαν στην Ελλαδα 305 porsche Cayenne , πιο πολλα percentage wise , απο οποιαδηποτε αλλη χωρα , βλεπετε σημερα κανενα Cayenne ? οχι βεβαια , αφου τα αγορασαν αφραγκοι..... η ασωτοι ...η τελοςπαντων , ανθρωποι που δεν τους επαιρνε .. ναι, κι εγω πηρα το 2002 ενα ακριβο αυτοκινητο, αλλα τοχω ακομη , αφου με επαιρνε να το παρω ........δεν δανειστηκα ποτέ για να κανω το κεφι μου ....... παντα ειχα μετρο ......

και παλι σορυ , Ελισαβετ , ξερεις οτι σε εκτιμω .......

---

1) Ποτέ δεν είπα πως είσαι αντίπαλός μου
2) Ποτέ δεν είπα να γίνει κομμουνιστική χώρα η Ελλάς. Μάλλον δεν ξέρεις τι είναι κομμουνισμός.
3) Ποτέ δεν είπα να πάρουμε λεφτά από τους πλουσίους και να τα δώσουμε στους φτωχούς
4) Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας σου,όπως δεν σε ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας μου
5) Απεχθάνεσαι την πολιτική αλλά ο κομμουνισμός πέθανε ε? Αυτό δεν είναι πολιτική δήλωση αγαπητέ?
6) Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα οπότε κακώς φέρνεις προσωπικά παραδείγματα και κακώς το παίρνεις προσωπικά το ζήτημα και βγάζεις συμπεράσματα, τα οποία εκθέτεις βάζοντας λόγια στο στόμα του άλλου μάλιστα.

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.[/QUOTE]

Αγαπητε geodim, δεν γνωριζω τι ειναι νεοφιλελευθερες προτασεις ,δεν το γνωριζω σαν ορο , μετανιωνω που ανοιξα ενα θεμα , που απτεται αμεσα της πολιτικης , και οχι μονο των οικονομικων ( τα οποια κατεχω ) , οπως σωστα επισημανε η Ελισαβετ η εσυ ..... ......και ναρθω σε συγκρουση με αλλα μελη του φορουμ .....δεν θελω να επιχειρηματολογω για πολιτικη , ουτε και νανοιγω τετοιες συζητησεις , εδω καλα -καλα αποφευγω να βλεπω ειδησεις , για να μην βλεπω κανεναν πολιτικο να μιλαει ..... ......

ας παραμεινει ο καθεις με τις αποψεις του ........

Πάντως, μιά χαρά τα μάζευαν οι έλληνες τα ροδάκινα και πριν τους λαθρομετανάστες. Αλλά βλέπεις, κάποιοι θέλουν να βγάζουν αντί για 100%, 200% έχοντας σκλάβους να δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ. Ας είναι καλά ο Σόρος και τα τσιράκια του, οι διάφορες ΜΚΟ, οι διάφοροι αλληλέγγυοι και ανθρωπιστές αριστεροί που προμηθεύουν με φτηνό εργατικό δυναμικό, δούλους και φτηνές πόρνες το σύστημα.

Κασσανδρα , τωρα που λες Σορος , καταφερε να υποτιμησει την Αγγλικη λιρα , σε παιχνιδι κερδοσκοπιας δισεκ. .......... ελα ντε , τι να τα κανει τοσα λεφτα ? ..........................................θεωρ ω μεγαλο λαθος την εισοδο μας στο ευρω με την ισοτιμια 1 ευρω = 340 δρχμ , ηταν σαν να υποτιμησαμε το νομισμα μας , θα μπορουσαμε να το παζαρεψουμε με 1 ευρω= 250 δρχμ . που ειναι δικαιο ..... οταν ημουν 20 χρ, μπορει ο βασικος μισθος να ηταν ( σε ευρω θα το κανω ) 30 ευρω , αλλα το σουβλακι η το μπουκαλι γαλα , καναν 1 cent του ευρω , ζουσαμε ανετα ολοι τοτε , αρχες δεκαετιας του 80 .....

δεν θελω να επαναφερω το θεμα μου , ευχαριστω και τον Μ87 , για τις ενδιαφερουσες παρατηρησεις του ...... συμφωνω μαζι του για τις αποψεις του για τους ψυχιατρους και την ψυχιατρικη γενικοτερα .....

Quote:

---

Originally Posted by ΚΑΣΣΑΝΔΡΑ

Πάντως, μιά χαρά τα μάζευαν οι έλληνες τα ροδάκινα και πριν τους λαθρομετανάστες. Αλλά βλέπεις, κάποιοι θέλουν να βγάζουν αντί για 100%, 200% έχοντας σκλάβους να δουλεύουν από το πρωί μέχρι το βράδυ. Ας είναι καλά ο Σόρος και τα τσιράκια του, οι διάφορες ΜΚΟ, οι διάφοροι αλληλέγγυοι και ανθρωπιστές αριστεροί που προμηθεύουν με φτηνό εργατικό δυναμικό, δούλους και φτηνές πόρνες το σύστημα.

---

Είπα κι εγώ δε θα εμφανιστεί κάποιος να μας πει για τον Σόρος?? Χαχαχ

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Κασσανδρα , τωρα που λες Σορος , καταφερε να υποτιμησει την Αγγλικη λιρα , σε παιχνιδι κερδοσκοπιας δισεκ. .......... ελα ντε , τι να τα κανει τοσα λεφτα ? ..........................................θεωρ ω μεγαλο λαθος την εισοδο μας στο ευρω με την ισοτιμια 1 ευρω = 340 δρχμ , ηταν σαν να υποτιμησαμε το νομισμα μας , θα μπορουσαμε να το παζαρεψουμε με 1 ευρω= 250 δρχμ . που ειναι δικαιο ..... οταν ημουν 20 χρ, μπορει ο βασικος μισθος να ηταν ( σε ευρω θα το κανω ) 30 ευρω , αλλα το σουβλακι η το μπουκαλι γαλα , καναν 1 cent του ευρω , ζουσαμε ανετα ολοι τοτε , αρχες δεκαετιας του 80 .....

δεν θελω να επαναφερω το θεμα μου , ευχαριστω και τον Μ87 , για τις ενδιαφερουσες παρατηρησεις του ...... συμφωνω μαζι του για τις αποψεις του για τους ψυχιατρους και την ψυχιατρικη γενικοτερα .....

---

Δηλαδή Macgyver, που διαφωνείς με την επιχειρηματολογία μου στο σχόλιο #14 εδώ (URL: https://www.psychology.gr/forum/thre...B3%CE%BF%CF%82) για να έχουμε καλό ερώτημα; Δεν σου άρεσε η τεκμηρίωση ή τα παραδείγματα; ... ή μήπως θεωρείς ότι είμαι ιστορικά ανακριβής;

Καλησπερα συμφορμιτη , σεβομενος τις γνωσεις και τις επιστημες που κατεχεις οπου ειναι παρα πολυ καλητερες απο τις λιγες δικες μου ,σεβομενος και τις πρακτικες σου γνωσεις θα σου ελεγα οτι κανεις δεν θα μπορουσε να διαφονησει μαζι σου σχετικα με το οτι η χωρα θελει ριζοσπαστικες αλλαγες, ομως, εαν ψαξεις την ιστορια των χορων απο την βιομηχανικη επανασταση κι προς σημερα δεν θα βρεις καμια χωρα οπου να καταφεραι να ακμασει οικονομικα με πουριτανικες πολιτικες οσων αφορα τα μεταναστευτικα προβληματα! Δεν διαφονει κανεις οτι οι ανθρωποι οπου ερχοντε στην Ελλσδσ πρεπει νσ περναν απο εξονιχιστικους ελεγχους, να τους καταγραφουνε και γενικα να υπαρχει απο ιατρικος ελεγχος - διοτις πολλοι ερχοντε απο χωρες με πολλες ασθενειες -μεχρι εαν χρωσταν σε τραπεζες.Ομως το νομιμος κι παρανομος ειναι ενας μικρος μυθος, διοτις εαν το παμε με την χαρτα του ΟΗΕ ,τωτες ουτε το 1/100 δεν ειναι νομιμοι.Ομως τους εχει αναγκη η χωρα οπου θελει να βρει καποια μερα αναπτιξη, ειναι κανονας αυτο διοτις η παραγωγη και η καταναλωση τους εχει αναγκη!! βεβαια θα πρεπει να υπαρχουν μηχανισμοι οπου να δυσκολευει το συναλλαγμα , οπως και η φοροδιαφυγη.
Σχετικα με τους δημοσιους υπαλληλους ειναι κι αυτο μυθος οτι εχουμε παρα πολλους, το προβλημα ειναι οτι δεν ειναι σωστα κατανεμιμενοι! και στο λεει αυτο καποιος οπου οχι μονο δεν δουλευει ο ιδιος στο δημοσιο , αλλα ουτε καν ο δευτερος ξαδερφος μου!! ολοκλιρη η οικογενεια μου ειχε εμπαργκο στο δημοσιο λογο κατηγοριας για εσχατη προδοσια!!! ναι καταδηκαστικαν οι θειοι μου και οι παπουδες μου επειδη ανικαν στο ΕΑΜ , ΚΚΕ, κι σε αλλα τετοια ηρωικα κινηματα. Αρα δεν εχω καμια αγαπη για τους δημοσιους, ομως η αληθεια να λεγετε!
Κακα ταψεματα παιδια, η αναπτιξη σε ενα κρατος σαν το δικο μας θα ερθει μονο εαν σοβαροτητα , υποδομες και οργανωση υπαρξουν ταυτοχρονα,με αναγκη να εχουμε ολοι οι πολιτες στοχο να καλητερεψη ο τοπος, εαν καταλαβουν οτι εδω θα ειναι τα παιδια τους!!εαν καταλαβουν οτι πρεπει να υπαρχει κοινο καλο για ολους αλλα κι θυσιες απο ολους μας!! οσο ο καθε ενας μας κοιτα την παρτη του, πως θα την σκαπουλαρη κι τετοια δεν θα δουμε ασρη μερα1!!
Η οικονομια πλεον κι λογο του οτι ανικουμε στη δυση δεν μπορει να ερθει μοναχα απο πρωτογενης τομεις, θα πρεπει να υπαρξουν τεραστια κονδυλια στην τεχνολογια, στην ιατρικη ,θα πρεπει να αντιγραψουμε την Αγγλια κι οχι την Ελβετια! στο τομεα της εκπεδευσης ,πανεπιστικα ,αρανα υπαρξουν και ιδιοτικα!! Ενας αλλος κλαδος ειναι τηςεπιλεκτικης αγροτικης οικονομιας δλδ στην εμπορια επιλεκτον και πολυτελλων αγροτικων προιοντων, αφου δεν μπορουμε να εχουμε μεγαλες παραγωγες για να επιρεασουμε το αγροτικο χρηματιστηριο θα πρεπει να πουλαμε ακριβα κι καλα προιοντα. Τελος ο τουρισμος, οπου καπωτε σε αυτην την χωρα πρεπει να ξυπνισουν και να παρουν χαμπαρι οτι ο τουρισμος δεν ειναι μονο 3-4 μηνες και στην παραλια των νησιων!! υπαρχουν τοσο ομορφα μεροι για ολους τους μηνες!!!Μολις πριν 2 χρονια μαθαμε των θεολογικο τουρισμο! ,αυτο λοιπον δειχνει οτι υπαρχουν πολλοι τομεις για αναπτηξη σε αυτο το κρατος! αν κι σαν αντιεξουσιαστης συχενομαι τον ορο "κρατος" τον αναφερω ομως για να γινομαι κατανοητος.

εγω δε πιστευω ουτε τους αριστερους ουτε τους δεξιους τσακονονται επιτηδες οπως τα σοου που φερνουν διαφορους να κανουν οτι ειναι σε κοντρα για να ανεβαινουν τα νουμερα

Quote:

---

Originally Posted by geodim

Είπα κι εγώ δε θα εμφανιστεί κάποιος να μας πει για τον Σόρος?? Χαχαχ

---

Εμμ, αυτα τα ξερω πολυ καλα , geodim , ........ ειχες δικιο οτι πηρα προσωπικα τα σχολια σου , το μετανιωνω ομως ....βλεπω οτι δεν εχεις κακες προθεσεις .....

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δηλαδή Macgyver, που διαφωνείς με την επιχειρηματολογία μου στο σχόλιο #14 εδώ (URL: https://www.psychology.gr/forum/thre...B3%CE%BF%CF%82) για να έχουμε καλό ερώτημα; Δεν σου άρεσε η τεκμηρίωση ή τα παραδείγματα; ... ή μήπως θεωρείς ότι είμαι ιστορικά ανακριβής;

---

Μ87 , ειναι μεγαλο το κατεβατο σου ( η σχολιο #14 ) , το συνηθιζεις , και αποθαρρυνεις ετσι να κατσει να το διαβασει ολο , καλυτερα ειναι τα λιγα λογια , ( το 99% των ποστ μου ειναι συντομοτατα , και αμα βλεπω ' σεντονια ' ουτε καν τα διαβαζω ) , και πολλα απο αυτα που γραφεις , ουτε καν τα γνωριζω ..........δεν ασχολουμαι καθολου με την πολιτικη , το τονισα αυτο ......ουτε σε χαρακτηρισα ......

Quote:

---

Originally Posted by giorgos panou

Καλησπερα συμφορμιτη ,
Η οικονομια πλεον κι λογο του οτι ανικουμε στη δυση δεν μπορει να ερθει μοναχα απο πρωτογενης τομεις, θα πρεπει να υπαρξουν τεραστια κονδυλια στην τεχνολογια, στην ιατρικη ,θα πρεπει να αντιγραψουμε την Αγγλια κι οχι την Ελβετια.

---

Καλημερα Γιωργο, καλα θα ηταν να γινομασταν σαν την Αγγλια η την Ελβετια , προτιμω την Ελβετια , αφου εχω ζησει εκει , αλλα μην ξεχνας οτι η Ελβετια ειναι ενα κρατος που δεν εχει περασει ουτε πολεμους , ουτε Τουρκοκρατια , ειναι ησυχο τα τελευταια 500 χρονια , και δεν ξερω ποσο μας εχει επηρεασει αυτο .....

Σου έπεσε βαρύ το τζατζίκι Macgyver;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Μ87 , ειναι μεγαλο το κατεβατο σου ( η σχολιο #14 ) , το συνηθιζεις , και αποθαρρυνεις ετσι να κατσει να το διαβασει ολο , καλυτερα ειναι τα λιγα λογια , ( το 99% των ποστ μου ειναι συντομοτατα , και αμα βλεπω ' σεντονια ' ουτε καν τα διαβαζω )

---

Θαυμάζω το πως το δικό σου σχόλιο #8 στην πρώτη σελίδα του παρόντος, χωρίς δομή, χωρίς τελείες, συχνά ασύνδετο, σου κάνει για φυσιολογικό κείμενο, ενώ η δική μου απάντηση (σχόλιο #14) σε αυτό, σου κάνει για σεντόνι.

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

, και πολλα απο αυτα που γραφεις , ουτε καν τα γνωριζω ..........δεν ασχολουμαι καθολου με την πολιτικη , το τονισα αυτο ......ουτε σε χαρακτηρισα ......

---

Είσαι απλά ΓΑΜΑΤΟΣ! ...Μου αρέσει που στο σχόλιο #18 αναγνωρίζεις ότι

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

...όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

---

...και από την άλλη ως "ενεργός οικονομολόγος" - τρομάρα σου! - δεν ασχολείσαι με την πολιτική. Θες να μας το εξηγήσεις αυτό λίγο για να το καταλάβουμε;

Φέτος σου έκοψε ότι;

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

...όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών.

---

Κοίτα μη μου πάθεις τίποτα από τις πολλές αντιφάσεις και σε χάσουμε από δω μέσα. Θα στεναχωρηθώ.

Υ.Γ. Ο μεγάλος πονοκέφαλος σου [και των ομοιδεατών σου] δεν έχει φτάσει ακόμα... Λίγη υπομονή. Το διαβατήριο σου το έχεις ανανεώσει;

Quote:

---

Originally Posted by M87

Σου έπεσε βαρύ το τζατζίκι Macgyver;



Θαυμάζω το πως το δικό σου σχόλιο #8 στην πρώτη σελίδα του παρόντος, χωρίς δομή, χωρίς τελείες, συχνά ασύνδετο, σου κάνει για φυσιολογικό κείμενο, ενώ η δική μου απάντηση (σχόλιο #14) σε αυτό, σου κάνει για σεντόνι.



Είσαι απλά ΓΑΜΑΤΟΣ! ...Μου αρέσει που στο σχόλιο #18 αναγνωρίζεις ότι



...και από την άλλη ως "ενεργός οικονομολόγος" - τρομάρα σου! - δεν ασχολείσαι με την πολιτική. Θες να μας το εξηγήσεις αυτό λίγο για να το καταλάβουμε;

Φέτος σου έκοψε ότι;



Κοίτα μη μου πάθεις τίποτα από τις πολλές αντιφάσεις και σε χάσουμε από δω μέσα. Θα στεναχωρηθώ.

Υ.Γ. Ο μεγάλος πονοκέφαλος σου [και των ομοιδεατών σου] δεν έχει φτάσει ακόμα... Λίγη υπομονή. Το διαβατήριο σου το έχεις ανανεώσει;

---

Το σχόλιο που κάνεις παράθεση περι πολιτικής και το αποδίδεις στον Μακ, δεν είναι του Μακ, είναι του geodim.
Αφου θες να απαντάς ας είσαι πιο προσεκτικός τίνος λόγια χρησιμοποιείς.

Λολ όντως εγώ το έγραψα αυτό

ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΗΜΙΣΦΑΙΡΙΟ, ΔΕΞΙ ΗΜΙΣΦΑΙΡΙΟ, ΧΡΟΝΙΑ ΤΣΑΚΩΜΕΝΑ...

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Το σχόλιο που κάνεις παράθεση περι πολιτικής και το αποδίδεις στον Μακ, δεν είναι του Μακ, είναι του geodim.
Αφου θες να απαντάς ας είσαι πιο προσεκτικός τίνος λόγια χρησιμοποιείς.

---

Αρχικά το είπες εσύ εδώ:

ΣΧΟΛΙΟ #9 07-11-2019, 17:25

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Όλα πολιτική είναι Μακ
Εξάλλου και το ίδιο το ερώτημα που θέτεις αφορά στο τι θα κάναμε αν ήμασταν πρωθυπουργοί, πολιτικοί δηλαδή. Δεν υπάρχει απόφαση που να μπορεί να πάρει ένας ΠΘ και να μην είναι πολιτική απόφαση.

Στο θέμα με τους μετανάστες ακόμα και το κομμάτι της πολιτικής να βγάλεις απ έξω (που δεν γίνεται γιατί μιλάμε για ανθρώπους όχι αριθμούς), κι από οικονομική πλευρά να το δεις, σου εξήγησα ότι πάλι δεν στέκει. Αν έφευγαν οι μεταναστες ξαφνικά από την χώρα, η πρωτογενής παραγωγή θα κατέρρεε εν μια νυκτί, άρα δεν θα μιλούσαμε απλά για ύφεση αλλά για ολοκληρωτική καταστροφή.

Γιατί νιώθεις την ανάγκη να ζητάς συγγνώμη; :) Το ξέρω πως με εκτιμάς, κι εγώ σε εκτιμώ αλλά αυτό δεν σημαίνει πως απαγορεύεται να έχουμε διαφορετικές απόψεις.

---

Ο geodim έχει ένα και μόνο σχόλιο ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ, το οποίο και παραθέτω:

ΣΧΟΛΙΟ #4 07-11-2019, 14:23

Quote:

---

Originally Posted by geodim

Απελάσεις, αυστηρότητα νόμων, μείωση δημόσιου, μείωση βουλευτών, σα να διαβαζω το πρόγραμμα οποιουδήποτε συντηρητικού κόμματος ένα πράμα.
Απορρίπτω τα παραπάνω με:
- Αξιολόγηση οριζόντια και κάθετα στο δημόσιο
- αύξηση κατώτατου μισθού
- μείωση φορολογίας στους οικονομικά ασθενείς
- αύξηση του ποσοστού επί του ΑΕΠ για την παιδεία και παιδεία που προάγει την κριτική σκέψη και όχι την παπαγαλια
- μείωση και εξορθολογισμός των εξοπλιστικών προγραμμάτων
- καλύτεροι ελεγκτικοί μηχανισμοί για φοροδιαφυγή (κάτι πήγε να κάνει ο Τσίπρας αλλά τώρα με Κούλη... )
- ενίσχυση της δημόσιας υγείας
- δομές ενσωμάτωσης μεταναστών/προσφύγων αντί να γκετοποιουνται και να στοιβάζονται σε νησιά
- κίνητρα για ασχολία των νέων στον πρωτογενή τομέα
- εισαγωγή μαθημάτων οδήγησης στα σχολεία με έμφαση στην οδηγική συμπεριφορά
- εισαγωγή μαθημάτων σεξουαλικής εκπαίδευσης

Και άλλα

---

...Το οποίο σχόλιο του geodim ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ με ότι παρέθεσα από τον macgyver.

Επιπλέον δε, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο GEODIM ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΣΥ ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΠΡΩΤΗ!!!

ΣΧΟΛΙΟ #17 08-11-2019, 11:31

Quote:

---

Originally Posted by geodim

1) Ποτέ δεν είπα πως είσαι αντίπαλός μου
2) Ποτέ δεν είπα να γίνει κομμουνιστική χώρα η Ελλάς. Μάλλον δεν ξέρεις τι είναι κομμουνισμός.
3) Ποτέ δεν είπα να πάρουμε λεφτά από τους πλουσίους και να τα δώσουμε στους φτωχούς
4) Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας σου,όπως δεν σε ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας μου
5) Απεχθάνεσαι την πολιτική αλλά ο κομμουνισμός πέθανε ε? Αυτό δεν είναι πολιτική δήλωση αγαπητέ?
6) Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα οπότε κακώς φέρνεις προσωπικά παραδείγματα και κακώς το παίρνεις προσωπικά το ζήτημα και βγάζεις συμπεράσματα, τα οποία εκθέτεις βάζοντας λόγια στο στόμα του άλλου μάλιστα.

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

---

Ο Macgyver ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕ ΤΟΥΣ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟΥΣ ΣΟΥ παραθέτωντας τους μετά από επεξεργασία στο σχόλιο το οποίο ανέφερα. Εάν έχει αρχίσει να σε απατά η μνήμη σου - και δεν θα την αδικούσα αν το έκανε - δεν θα την πληρώσω εγώ.

Μπορούσες ΚΑΛΛΙΣΤΑ να γυρίσεις στην προηγούμενη σελίδα και να διαβάσεις τι έγραψες εσύ η ίδια, ΠΡΙΝ μου απευθύνεις κατηγορίες χάριν εντυπωσιασμού. ΤΗ ΒΟΥΤΑΜΕ ΤΗ ΓΛΩΣΣΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΠΡΙΝ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΕΕΕ;

Και επειδή σε κόβω εμπαθή και άπιστη (ως προς εμένα) πάρτο ολόκληρο να ξεστραβωθείς.

ΣΧΟΛΙΟ #18 08-11-2019, 17:03

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

Αγαπητε geodim, δεν γνωριζω τι ειναι νεοφιλελευθερες προτασεις ,δεν το γνωριζω σαν ορο , μετανιωνω που ανοιξα ενα θεμα , που απτεται αμεσα της πολιτικης , και οχι μονο των οικονομικων ( τα οποια κατεχω ) , οπως σωστα επισημανε η Ελισαβετ η εσυ ..... ......και ναρθω σε συγκρουση με αλλα μελη του φορουμ .....δεν θελω να επιχειρηματολογω για πολιτικη , ουτε και νανοιγω τετοιες συζητησεις , εδω καλα -καλα αποφευγω να βλεπω ειδησεις , για να μην βλεπω κανεναν πολιτικο να μιλαει ..... ......

ας παραμεινει ο καθεις με τις αποψεις του ........

---

ΣΧΟΛΙΟ #35 09-11-2019, 16:31

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

...Μετά ο Μακ προσπάθησε αποτυχήμενα να κάνει παράθεση...

---

...Και αντί να ζητήσεις από τον macgyver τα ρέστα που δεν χρησιμοποίησε σωστά τα QUOTE ή δεν έκανε σωστή χρήση της δικής του παράθεσης, έρχεσαι και μου πουλάς τρέλα;;;

Καλή προσπάθεια... σου βάζω -3.

Μ87 Εχεις σπουδασει νομικη; σου εχω ξανα απευθυνει τον λογο αλλά δεν μου απαντας. Σαφεστατα η μη απαντηση ειναι απαντηση αλλά αν θελησεις ποτέ θα χαρω να μαθω.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Μ87 Εχεις σπουδασει νομικη; σου εχω ξανα απευθυνει τον λογο αλλά δεν μου απαντας. Σαφεστατα η μη απαντηση ειναι απαντηση αλλά αν θελησεις ποτέ θα χαρω να μαθω.

---

1ον Η ερώτηση την οποία μου έκανες ήταν, αν έχω σχέση με κάτι το οποίο αφορά τον λόγο και όχι συγκεκριμένα την νομική.

2ον Θα είχα αυτοκτονήσει προ πολλού αν είχα δηλώσει στο μηχανογραφικό τέτοια κατάντια για σχολή. Και πριν θιχτούν ορισμένοι / ορισμένες να είναι έτοιμοι να υπερασπιστούν τον κλάδο τους με ιστορική τεκμηρίωση.

Δεν φταίω εγώ που αφήσανε τον κλάδο να φτάσει εδώ που έφτασε.

Σε ευχαριστώ πολυ που μου απαντησες. Πραγματι η αρχική μου ερώτηση αφορούσε τον Λόγο. Βρίσκεις αδιακρισία να αναφέρεις την ειδίκευση σου ; Με εντυπωσιαζει αλήθεια ο ορθα δομημενος λογος σου. Επιπλεον δεν γνωριζα τα σκανδαλα της Γερμανιας. Εχει καποια σχεση με την γονιδιακη κληρονομικοτητα τους πιστευεις; Που θα το απεδιδες πλην απληστιας ;

Μ87 Βρίσκεσαι σε πλήρη σύγχυση. Ξεστραβώσου λοιπόν πριν μου κάνεις συστάσεις.

Το σχόλιο που παρέθεσες και επέδωσες στον Μακ, ανήκει στον geodim και είναι ακριβώς αυτό :

Quote:

---

Originally Posted by geodim

1) Ποτέ δεν είπα πως είσαι αντίπαλός μου
2) Ποτέ δεν είπα να γίνει κομμουνιστική χώρα η Ελλάς. Μάλλον δεν ξέρεις τι είναι κομμουνισμός.
3) Ποτέ δεν είπα να πάρουμε λεφτά από τους πλουσίους και να τα δώσουμε στους φτωχούς
4) Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας σου,όπως δεν σε ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας μου
5) Απεχθάνεσαι την πολιτική αλλά ο κομμουνισμός πέθανε ε? Αυτό δεν είναι πολιτική δήλωση αγαπητέ?
6) Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα οπότε κακώς φέρνεις προσωπικά παραδείγματα και κακώς το παίρνεις προσωπικά το ζήτημα και βγάζεις συμπεράσματα, τα οποία εκθέτεις βάζοντας λόγια στο στόμα του άλλου μάλιστα.

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

---

Μετά ο Μακ προσπάθησε αποτυχήμενα να κάνει παράθεση και συ το πήρες για δικό του απτην μανία σου να του απαντήσεις γρήγορα. Εδώ και η απάντηση του Μακ

Quote:

---

Originally Posted by Macgyver

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.
/QUOTE]

Αγαπητε geodim, δεν γνωριζω τι ειναι νεοφιλελευθερες προτασεις ,δεν το γνωριζω σαν ορο , μετανιωνω που ανοιξα ενα θεμα , που απτεται αμεσα της πολιτικης , και οχι μονο των οικονομικων ( τα οποια κατεχω ) , οπως σωστα επισημανε η Ελισαβετ η εσυ ..... ......και ναρθω σε συγκρουση με αλλα μελη του φορουμ .....δεν θελω να επιχειρηματολογω για πολιτικη , ουτε και νανοιγω τετοιες συζητησεις , εδω καλα -καλα αποφευγω να βλεπω ειδησεις , για να μην βλεπω κανεναν πολιτικο να μιλαει ..... ......

ας παραμεινει ο καθεις με τις αποψεις του ........

---

Και τέλος δεν αρνήθηκα ότι πρώτη εγώ ανέφερα πως όλα είναι πολιτική και συνεχίζω να το πιστεύω. Γιαυτό κι ο geodim όταν απαντά στον Μακ και του αναφέρει το περιβόητο σχόλιο αναφέρει και το όνομα μου.

Quote:

---

Originally Posted by geodim

Λολ όντως εγώ το έγραψα αυτό

---

Ε όχι πως....αφου΄ο μέγας γκουρου απεφάνθη πως το δικό σου σχόλιο ήταν άσχετο.
Μη του χαλάς την μαγιονέζα τώρα, στον Μακ θέλει να το αποδώσει.

Ε ρε τι άλλο θα δούμε εδώ μέσα....

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Σε ευχαριστώ πολυ που μου απαντησες. Πραγματι η αρχική μου ερώτηση αφορούσε τον Λόγο.

---

Υπήρξα τυχερός σε ότι αφορά 4~5 καθηγητές τους οποίους είχα στη ζωή μου. Να είναι καλά οι άνθρωποι, με έμαθαν να χρησιμοποιώ το μυαλό μου για πολλά περισσότερα από ότι το αξιοποιούν οι πιο πολλοί των σημερινών φοιτητών ή αποφοίτων οποιασδήποτε σχολής.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Βρίσκεις αδιακρισία να αναφέρεις την ειδίκευση σου ;

---

Δεν κάνω αναφορά σε προσωπικά στοιχεία, επειδή αυτά δίνουν λαβές σε *******να τα οποία έχουν μόνιμη ενασχόληση την στροφή της συζήτησης σε προσωπικό επίπεδο- κυρίως επειδή έχουν ένα σχετικό έλλειμα επιχειρημάτων ή τεκημρίωσης.

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Επιπλεον δεν γνωριζα τα σκανδαλα της Γερμανιας.

---

Ποιά σκάνδαλα δεν γνώριζες;

Να θυμίσουμε τις γερμανικές αποζημιώσεις / επανορθώσεις;
Να θυμίσουμε πόσα σκάνδαλα μετράει η SIEMENS και άλλες γερμανικές εταιρείες παγκοσμίως;
Να θυμίσουμε σκάνδαλο DIESELGATE της VW;
Να θυμίσουμε τις απάτες του Wilhelm Wundt και της γερμανικής ιατρικής κοινότητας;
Να θυμίσουμε την λεηλασία των κατεχόμενων κρατών από την ναζιστική Γερμανία;
Να θυμίσουμε το εδώ (αλλά και παντού αλλού) σκάνδαλο της BAYER (βλ. NOVARTIS);
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο της FERROSTAAL με τα υποβρύχια τα οποία έγερναν;
Να θυμίσουμε που λαδώνανε τους υπουργούς σου;
Να θυμίσουμε το ξέπλυμα του ναζιστικού χρήματος στην Νότια Αμερική;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο με τα μαύρα ταμεία της MIESENS;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο των LEOPARD που μας τα πούλησαν στην τριπλή τιμή από ότι στους τούρκους;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο με τα σαβουρομόλογα της DEUTSCHΕ BANK, με τα οποία "ταίσανε" τις Ελληνικές εμπορικες τράπεζες έχοντας εξασφαλίσει ότι ο διοικητής της ΚΤτΕ Προβόπουλος, θα έκανε τα στραβά μάτια σε ότι αφορά τους σχετικούς ελέγχους;
Να θυμίσουμε το σκάνδαλο HOCHTIEF, της μη-πληρωμής του ΦΠΑ στο Ελ. Βενιζέλος, το οποίο δεν ελέγχθηκε ούτε από εφορία, ούτε από ΣΔΟΕ αλλά ούτε και από ΑΑΔΕ γιατί είναι όλοι υπαλληλάκια τους;
Να θυμίσουμε που τους Ιάπωνες η SIEMENS τους εκμεταλλεύεται από το 1914;

Quote:

---

Originally Posted by Constantly curious

Εχει καποια σχεση με την γονιδιακη κληρονομικοτητα τους πιστευεις; Που θα το απεδιδες πλην απληστιας ;

---

Δεν υπάρχει γονιδιακή κληρονομικότητα σε ότι αφορά την προσωπική ηθική, τις επιλογές και την ιδεολογία του καθενός είτε μιλάμε για μεμονωμένο άτομο, οικογένεια, κοινότητα, ή σύνολο πληθυσμού. Υπάρχει εκπαίδευση με την ευρήτερη δυνατή έννοια, τόσο από γονείς / αδέρφια / συγγενείς, όσο και από καθηγητές ή και ιερείς.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Ε όχι πως....αφου΄ο μέγας γκουρου απεφάνθη πως το δικό σου σχόλιο ήταν άσχετο.
Μη του χαλάς την μαγιονέζα τώρα, στον Μακ θέλει να το αποδώσει.

Ε ρε τι άλλο θα δούμε εδώ μέσα....

---

Θα τα δείς ΟΛΑ!

ΣΧΟΛΙΟ #17: 08-11-2019, 11:31

Quote:

---

Originally Posted by geodim

1) Ποτέ δεν είπα πως είσαι αντίπαλός μου
2) Ποτέ δεν είπα να γίνει κομμουνιστική χώρα η Ελλάς. Μάλλον δεν ξέρεις τι είναι κομμουνισμός.
3) Ποτέ δεν είπα να πάρουμε λεφτά από τους πλουσίους και να τα δώσουμε στους φτωχούς
4) Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας σου,όπως δεν σε ενδιαφέρει τι έκανε ο πατέρας μου
5) Απεχθάνεσαι την πολιτική αλλά ο κομμουνισμός πέθανε ε? Αυτό δεν είναι πολιτική δήλωση αγαπητέ?
6) Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα οπότε κακώς φέρνεις προσωπικά παραδείγματα και κακώς το παίρνεις προσωπικά το ζήτημα και βγάζεις συμπεράσματα, τα οποία εκθέτεις βάζοντας λόγια στο στόμα του άλλου μάλιστα.

Έκανες δεξιές νεοφιλελεύθερες προτάσεις, τις απορρίπτω κάνοντας αριστερίζουσες φιλελεύθερες προτάσεις. Είναι τόσο απλό.

ps: όπως είπε και η ελισάβετ,όλα είναι πολιτική γιατί πολιτική είναι η ενασχόληση με τα κοινά. Και η οικονομία της κοινωνίας είναι κοινό, δεν είναι αποστειρωμένη επιστήμη αριθμών. Το αόρατο χέρι του σμιθ έχει πεθάνει πολύ πριν τον κομμουνισμό άλλωστε.

---

ΣΧΟΛΙΟ #30: 09-11-2019, 16:00

Quote:

---

Originally Posted by geodim

Λολ όντως εγώ το έγραψα αυτό

---

OOPS... Σαν να υπαναχώρησε της αρχικής του άποψης ο geodim...

ΔΕΙΓΜΑ ΣΤΑΘΕΡΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΕΙΣΑΙ GEODIM!

Quote:

---

Originally Posted by M87

Θα τα δείς ΟΛΑ!

ΣΧΟΛΙΟ 17: 08-11-2019, 11:31


ΣΧΟΛΙΟ #30: 09-11-2019, 16:00


OOPS... Σαν να υπαναχώρησε της αρχικής του άποψης ο geodim...

ΔΕΙΓΜΑ ΣΤΑΘΕΡΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΕΙΣΑΙ GEODIM!

---

Καλά.....είσαι αλλού για αλλού...

ευτυχώς που έμαθες να χρησιμοποιείς καλά το μυαλό σου....τραγούδα

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Καλά.....είσαι αλλού για αλλού...

ευτυχώς που έμαθες να χρησιμοποιείς καλά το μυαλό σου....τραγούδα

---

"Λαβέ ταύτα Ελισσάβετ και ποίησέ τα επί πλαισίου"

ΜΤΦ: "Πάρτα Λίζα και κάντα κορνίζα".

https://www.youtube.com/watch?v=jHzMullfK2A