Το Θεό που τον βάζουμε στη ζωή μας ?

Μια και είναι και μεγαλοβδομάδα ...

Δε θέλω σε ένα site που έχει βάση τη ψυχολογία να ανοίξω τέτοιες συζητήσεις αλλά κάτι μέσα μου με παροτρύνει να το κάνω σεβόμενος φυσικά όλες τις απόψεις και θέσεις πάνω σ αυτό το ζήτημα.

Είμαστε άραγε τυχαίοι σ αυτή τη ζωή και αν όχι, μήπως δε πρέπει να κόβουμε το νήμα που μας συνδέει με Αυτό που είναι πάνω από μας ?
Ποιό είναι αυτό το νήμα ? διαφορετικό για τον καθένα μας ...

Μήπως εκεί βρίσκεται η βάση της αναγέννησής μας σε συνδυασμό με τη γνώση του εαυτού μας φυσικά ?

Ο μητροπολίτης της περιοχής μου είχε πει μια μεγάλη κουβέντα κάποτε που μου έμεινε: " Ο Θεός είναι μια τεράστια δεξαμενή ευτυχίας και ανάλογα το δοχείο που έχουμε και αντλούμε απ΄αυτήν παίρνουμε "

Δε θέλω να μιλήσω σαν ορθόδοξος αλλά σαν άνθρωπος που δεν είμαι τυχαίος σε αυτή τη ζωή !

Εγω, παντως, για να εχω και το κεφαλι μου ησυχο απο διαφορα, δεν πιστευω στο Θεο... Απλα, πιστευω οτι ο ανθρωπος εχει την τρομερη ικανοτητα να θετει ερωτηματα στα οποια δεν μπορει να δωσει απαντηση... Απο που προερχομαστε, ποιος εφτιαξε το συμπαν κλπ κλπ. Μην μπορωντας να δωσει απαντηση σε αυτα τα μεγαλα ερωτηματα ανακαλυψε την εννοια του θεου. Της μεγαλης δυναμης, δηλαδη, που εφτιαξε τον κοσμο στον οποιο ζουμε και επλασε και εμας, αφου εξαφανισε τους δεινοσαυρους και τον ανθρωπο του Νεαντερταλ... κλπ κλπ

Παντως, ερωτοκριτε, το θεμα που θιγεις ειναι πολυ μεγαλο και χωραει πολυ κουβεντα. Θα επανελθω... Ας γραψει και κανεις αλλος τιποτα... χεχε

Ευχαριστώ για τη πολιτισμένη σου τοποθέτηση

Τι εννοεις; Παντως δεν ειχα καμια διαθεση να ειρωνευτω ή κατι τετοιο... Τη γνωμη μου λεω...

GOD IS BUSY. CAN I HELP YOU?

Επικίνδυνα θέματα αυτά μέρες που είναι
Και ΠΟΛΥ μεγάλο θέμα
Καταρχάς δεν υπάρχει άπιστος
Ο \"άπιστος\" πιστεύει και αυτός σε μια θεωρία
Σε αυτή της μή ύπαρξης Του Θεού
Αυτός που πιστεύει στην μη ύπαρξη Του Θεού πιστεύει σε κάτι που δεν μπορεί να αποδείξει
Μια απλή σκέψη θα ήταν \"απέδειξέ μου ότι δεν υπάρχει\"
Είχα διαβάσει μια πολύ ωραία τοποθέτηση πως κανένας άνθρωπος δεν θα μπορούσε να αρνηθεί τόση ευτυχία και τόση αγάπη άρα το γεγονός ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν πιστεύουν οι άνθρωποι που κατηγορούν Τον Θεό είναι γιατί δεν γνωρίσαμε πραγματικά του τι σημαίνει \"πιστεύω\"
Αν για κάποιον το γεγονός ότι υπάρχει ο απίστευτα τέλειος αρμονικός κύκλος του σύμπαντος ( τι λέω πρωί πρωί ) το γεγονός ότι όλα κινούνται σε τόσα μαγνητικά πεδία τόσο τέλεια ώστε να συγκρατείτε ένα ατέλειωτο σύμπαν σε συνεχή εξέλιξη και μόνο όλη αυτή η σοφία της δημιουργίας γύρω μου εμένα προσωπικά με κάνουν να πιστεύω στο Θεό
Η αν μη τι άλλο να μη το χωρά το μυαλό μου πως είναι δυνατόν αυτά όλα να γίναν χωρίς Θεό
Με θυμώνει όταν κάποιοι προσπαθούν να ταυτίσουν την πίστη στο Θεό σαν \"αποτέλεσμα ή προνόμιο της αδυναμίας , των αδύναμων ανθρώπων\" διότι όποιος γνωρίζει θα δει πως η πίστη απαιτεί πολλές δυνάμεις και μόνο για τους αδύναμους δεν είναι , τουλάχιστον όχι έτσι όπως υποτιμητικά τους εννοούν οι μη πιστοί όσους πιστεύουν
Θα ήθελα να παραθέσω ένα καταπληκτικό άρθρο που λέγετε \"Πύρηνος ποταμός\"
Είναι νομίζω ένα πολύ ωραίο κείμενο που δίνει χαρά
http://www.zephyr.gr/stjohn/pyrinos.htm
Επίσης ένα καταπληκτικό site ψυχολόγου που προσεγγίζει την ψυχολογία με την Θεολογία σε ποικιλία θεμάτων
Είναι μια καταπληκτική μελέτη

http://www.psyche.gr/sysxenoiasthriskeias.htm

Οσο αφορά το Θεός ο μητροπολίτης σου ερωτόκριτε είπε ακριβώς ότι προφανώς λέει το κέιμενο \"πύρηνος ποταμός\" που αν έχεις καλή σχέση μαζί του μπορείς και να του το αναφέρεις ώστε να είσαι απόλυτα βέβαιος για το ακίνδυνο της αποδοχής αυτού του κειμένου

Για να απαντήσω στο θέμα όμως θα πω πως προσωπικά προσπαθώ να τον τοποθετώ παντού στη ζωή μου
Στη πορεία όμως κατανοώ πως δεν το κάνω, διότι αν το είχα κάνει δεν θα ήταν τα νεύρα μου τσατάλια πχ στη δουλειά ;) αλλά θα είχα ηρεμία καθ\'όλη τη διάρκεια της ημέρας
Και όταν λέω ηρεμία δεν ενοοώ ότι θα \"σερνόμουν\" αλλά ότι δεν θα μπορούσε κανείς και τίποτα να ταράξει την εσωτερική μου χαρά

Δανάη μου έχεις δίκιο ( Δες όμως τα λινκ που παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα )
Μα Προς Θεού γιατί στέκεσε σε λόγια απλών ανθρώπων από το χώρο της εκκλησίας
Εμένα ξέρεις τι μου έχουν πει ? σε διάφορα φόρουμ από υποτίθετε πιστούς ?
Αλλά από την άλλη όμως πως μπορείς να κλείσεις τα μάτια σε υπέργλυκες εκφράσεις αγάπης από άγιους γέροντες όπως ο π.Πορφύριος ή ο Π.Παϊσιος ή και εν ζωή ακόμα αγίων ανθρώπων
Ο Χριστός δεν έχει ανάγκη το κεράκι μας , έχεις ακουστά τη παραβολή του Τελώνη και του Φαρισαίου
Ο άλλος έστεκε μακριά από την εκκλησία και έκλαιγε ενώ ο φαρισαίος ήταν μέσα στο ναό και έδειχνε έλεγε έκανε έρανε και όμως στα μάτια Του Θεού δικαιωμένος ήταν το Τελώνης
Οταν ο Χριστός ήταν στη γη τον κατηγορούσαν γιατί έκανε παρέα με ανθρώπους που σήμερα επίσης άνθρωποι της εκκλησίας κρίνουν και κατηγορούν
Δεν είναι όμως κανόνας ούτε πρέπει να τα τσουβαλιάζεις όλα στο μυαλό και στη καρδιά σου
Να σου πω εγώ εκκλησάκι να πας πολύ όμορφο και κατανυκτικό και με νέο κόσμο και που κανείς δεν θα σε ενοχλήσει ? πήγαινε στη πλάκα στο ναό του Αγίου Δημητρίου ένα μικρό εκκλησάκι που έψελνε εκεί ο Αθανάσιος Διάκος , τόσο ήσυχο τόσο γαλήνιο χωρίς μικρόφωνα και χωροδίες και φώτα .Ενα μικρό εκκλησάκι που πας και ηρεμείς
Οχι βέβαια
Δεν μας έχει κυριέψει το κακό επειδή έχουμε δυσκολίες
Αν δεν είχαμε τότε θα μας είχε κυριέψει το κακό μέσω της αναισθησίας μας και της αδράνειάς μας
Και στη τελική γιατί να δίνουμε τροφή στο κακό ?
ΑΓΑΠΗ και ΧΑΡΑ πρέπει να νιώθουμε και ακόμα και μέσα από τη κάθε πίκρα να έχουμε πάντα την αίσθηση ότι δεν αδικήσαμε κανέναν
Το κακό το έχουμε όχι επειδή είμαστε εδώ αλλά επειδή δεν ντύσαμε γυμνό δεν ξεδιψάσαμε διψασμένο δεν ταίσαμε πεινασμένο και επισκεφθήκαμε φυλακισμένο δεν πήγαμε σε άρρωστο .Γιατί αυτά είπε και αυτά ο Χριστός

..η Danay μασ εχει πολυ δικιο....

..ο βασικοσ στοχοσ του χριστου ηταν απλα να μεταδοσει το \"αγαπατε αλληλουσ\"...
.... η αγαπη ειναι το κεντρο των ολων... ειναι η ζωη.. η ελπιδα.. η καλοσυνη... ο σεβασμοσ,...η πιστη....

και ολα αυτα αρχιζουν και τελειωνουν μεσα μασ....

..φυσικα και υπαρχει ανωτερη δυναμη.. απλα ολοι την ονομαζουν διαφορετικα....δεν ειναι κακο αυτο....
... ολοι εχουμε αναγκη να πιστευουμε σε κατι... η πιστη θεραπευει.. δινει δυναμη... οι ανθρωποι φτιαξανε την εκκλησια γιατι ειχανε αναγκη απο υλικη ενισχυση του αισθηματοσ τησ πιστησ τουσ.... ...απο ενα σπιτι για την πιστη τουσ,,, (ασχετα που τωρα πια καθε αλλο απο τετοιο ασυλο ειναι)

..η πιστη ειναι μεσα μασ.... οπου κι αν ημαστε.... δεν χρειαζομαστε την εκκλησια για να υπαρχει... απλα καποιοι ανθρωποι νιωθουν πιο καλα ετσι.. καλο τουσ κανει....

..η πιστη... η ανωτερη διναμη ..μπορει να λεγεται θεοσ.. μπορει να λεγεται αγαπη... νομοι του συμπαντοσ... φυση.....

....οτι εχει αναγκη ο καθενασ.... ...οτι μασ δινει κουραγιο για να ελπιζουμε....

.....οσο για το \"κακο\" μεσα μασ.... ειναι δωρο το να μπορουμε ολοι εμεισ εδω.. να ειμαστε πιο ευαισθητοι στα παντα το να δεχομαστε καποια πραγματα υστερα απο σκεψη και αμφισβητιση και οχι επειδη μασ εχουν επιβαλει ή μαθει κατι,.....
...μασ προκαλει τοοσο πονο... αλλα ποσο πιο ολοκληρωμενοι... και γεματοι ημαστε.... πιο συνιδητοποιημενοι...

με αγαπη Adzik

Aγαπητή Δανάη δεν έχει κανένα μπέρδεμα η διδασκαλία Του Χριστού και των αγίων πατέρων και αγίων στην ιστορία της ανθρωπότητας με αυτά που φωνάζει και ουρλιάζει η κάθε κυράτσα που αναβοσβύνει τα κεριά στα πρώτα δύο λεπτά και κουτσομπολεύει ποιός είναι ο ένας και ο άλλος
Γιατί δεν διαβάζεις το λινκ που σου έδωσα με τον πύρηνο ποταμό ?
Γιατί δεν κοιτάς λίγο το site που σου έδωσα από έναν ψυχολόγο που έχει ολόκληρη έρευνα σύζευξης σύγκρισης Θρησκείας ψυχολογίας και πως προσεγγίζετε από κάθε σκοπιά κάθε πρόβλημα ? είναι συγκλονιστικό site με θρησκευτικές αλλά όχι φανατικές βάσεις
Πρόσεξέ το λίγο
Εμένα με βοήθησε πολύ
Εχει ένα καταπληκτικό άρθρο περί ιδεοψυχακαταναγκαστικής ποιμαντικής
Είναι αριστούργημα διότι δείχνει και σχολιάζει αυτό που ακριβώς λέμε τώρα και εμείς
Δες εδώ
http://www.psyche.gr/graceandworks.htm
Οσο για την \"εκκλησία\" μπορείς ανά πάσα στιγμή να πας ένα απογευματάκι όταν δεν θα έχει κόσμο και θα είναι ήσυχα
Αντιμετώπισε Τον Θεό σαν φίλο και όχι σαν τιμωρό :)

Δειτε το \"STIGMATA\" θα σασ αρεσει πολυ :D ..απο τα αγαπημενα μου εργα....

Δανάη μου διάβασε τον Πύρηνο ποταμό
Την ευθύνη του αν τον βλέπεις σαν τιμωρό την έχουν άλλοι και όχι εσύ
Σκέψου τον αυτές τις μέρες ολόκληρο Θεό τι μαστίγωμα είχε φάει με τα φραγκέλια ( ξέρεις τι είναι τα φραγκέλια ? αλυσίδες με καρφιά πάνω που σου μπαίνουν στο κρέας )
Σκέψου τι πόνο τράβηξε πάνω στο σταυρό και αυτό γιατί μίλησε για αγάπη και ουράνια βασιλεία και ΑΓΑΠΗ !!!!! Α Γ Α Π Η !!!!!!!
Τι έχεις να φοβηθείς από την αγάπη ?
Μην αφήνεις την φοβία να σε τρέφει
Οκ μην πας εκκλησία αν νομίζεις ότι κάποιος σε καταπιέζει
Εγώ ξέρεις τι κάνω ? βάζω στο σπίτι καμμιά ωραία ψαλμωδία , κάνα ωραίο ύμνο είτε από το ραδιόφωνο είτε από mp3
Αναψε ένα καντηλάκι πήγαινε μπροστά από την εικονίτσα σου και μίλα στο Θεό όπως θα μίλαγες στην κολλητή σου
Ναι είναι παντού και βέβαια είναι παντού απλά είναι αναγκαία η ύπαρξη των θείων μυστηρίων μέσω της εκκλησίας για τον πνευματικό αγώνα όλων μας
Μη ταλαιπωρείς το μυαλό σου και μη νιώθεις πως το θέμα \"κόλησε\" σε κάτι που λες εσύ
Συζήτηση κάνουμε σαν μια παρεούλα όλοι

Βρε συ οκ χαχαχαχαχα άκου λατινικές τι να σου πω :p
Εγώ αυτή τη στιγμή ακούω ρώσσικες p
Βρήκα ένα site ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ με ορθόδοξους ύμνους ρώσικους και είναι σαν να ακούς Οπερα
http://en.liturgy.ru/zvuk/zvuk.php
Εχει πολλούς όμορφους μελωδικούς ύμνους
Αλλα και η Βυζαντινή μουσική είναι απίστευτα καλή απλά έχουμε στο μυαλό μας κάτι ηλικιωμένους ψάλτες που τα λένε και γρήγορα πχ και δεν βγάζεις μια
Αλλά σαν υμνολογία έχουμε απίστευτους ύμνους
Ειδικά αυτή την Εβδομάδα θεωρώ συγκλονιστικούς τους ύμνους και μελωδικότατους πχ το Αι γένεαι πάσαι

Γεια σας παιδιά ....χαίρομαι που βάζετε το θέμα αυτό ,μέρες που είναι κιόλας.Αλλά είναι όμορφος και ο τρόπος που το προσεγγίζετε και οι τοποθετήσεις σας...Δεν είμαι θεολόγος ,ξέρω πως ο Χρυσόστομος και άλλοι πατέρες μιλώντας για το θεό ,μιλούν για το μανιακό εραστή των ανθρώπων ,για τον πατέρα ,το φίλο ,το σύντροφο....το νυμφίο που γιορτάζουμε τις δύο τελευταίες μέρες...
Ναι ,είναι πολύ σημαντικό αν υπάρχει αυτή η μεγάλη αγάπη στη ζωή μας ....αν δεν είμαστε μόνοι , ριγμένοι σε ένα τραγικό κόσμο ...νομίζω πως αν δούμε λίγο πιο καθαρά τα πράγματα και τη ζωή ,θα αντικρύσουμε το θαυμα της ζωής ,της δικής μας , των άλλων ,του σύσπαντος ,όλα να είναι μια πρόσκληση και μια πρόκληση,ένας χείμαρρος ζωής....Ανακαλύπτοντας την αγάπη αυτή την προσωπική δίνεται άλλο νόημα στα πάντα....
Δεν υπάρχει Δανάη αντίθεση μεταξύ ψυχολογίας και εκκλησίας...δες την ωραία όντως ιστοσελίδα που παρέθεσε η aporia www.psyche.gr
Aυτά τα σημειώνω με απόλυτο σεβασμό στις αντίθετες απόψεις ,οι ψυχολόγοι λένε εξάλλου αυτό το πολύ πολύ ωραίο για την ΕΚΠΛΗΞΗ ΤΗΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.
Καλές γιορτές σε όλους σας...τα ξαναλέμε

Οχι η απορία ....... O απορίας χαχαχαχα :p που είχε απορία

Ελα βρε Δανάη μου
Σε έχω για έξυπνη κοπέλα
Είναι δυνατόν να πάρεις στα σοβαρά ένα ακόμα βιβλίο από τα απόκρυφα ευαγγέλια ?
Δεν είναι κάτι καινούργιο
Υπάρχουν ένα σωρό απόκρυφα ευαγγέλια
Η πιστεύεις πως ο Θεός θα επέτρεπε να κρυφθεί η αλήθεια του σωτήριου έργου Του τόσα χρόνια ?
Θα υμνήσουμε τη προδοσία ?
Εκεί έφτασε η κοινωνία μας ?
να τιμήσουμε τον προδότη Του Χριστού ?
Το ξεφτυλίσαμε πια

Εγω παντως εχω μια απορια... Απλη ειναι. Λετε οτι πιστευετε στο Θεο. Μπορειτε ομως να εξηγεισετε τον λογο για τον οποιο πιστευετε; Εγω πολυ απλα δεν πιστευω γιατι ποτε δεν τον εχω δει και ποτε δεν τον εχω ακουσει. Και μαλιστα περασα και ψυχωση, οπου ακους και βλεπεις διαφορα... (χεχε) Ας μου λυσει καποιος αυτη την απορια.

gogmagog η πίστη είναι κάτι που αποτελεί προσωπικό βίωμα πως να το πω χμμμμ ...... δεν είναι κάτι που θα σου πει ο άλλος \"πίστεψε\" και θα πιστέψεις
Δεν νομίζω πως υπάρχει άπιστος
Αν δεν πιστεύεις στο Θεό πάλι πιστεύεις σε κάτι
Πιστεύεις στην θεωρία της ανυπαρξίας
Μιας θεωρίας όμως αναπόδεικτης
Γιατί λοιπόν να επιλέξω μια θεωρία που δεν μπορώ να αποδείξω από μια θεωρία που μπορώ να αποδείξω στον εαυτό μου γιατί αφορά εμένα το πως βιώνω την παρουσία Του Θεού γενικά στις ζωές όλων μας ?
Το θέμα είναι θες να πιστέψεις ή δεν θες ?
Αν δεν θες τότε δεν θα πιστέψεις
Αν θες θα πιστέψεις
Είναι απλό :)
Σε αυτή τη φάση αν σου μιλήσω για τα θαύματα πχ θα βρεις σίγουρα κάτι να αντιπαραθέσεις
Αν σου πω για το Αγιο Φως ίσως πάλι κάτι να βρεις
Αν σου πω για το αντίδωρο που δεν μουχλιάζει ποτέ όσα χρόνια και να το αφήσεις σε αντίθεση με το αδιάβαστο ψωμί πάλι ίσως κάτι βρεις να πεις
Αν σου παραθέσω μελέτες επιστημονικές που αποδεικνύουν την σοφία της Αγίας Γραφής και της Γένεσης ακόμα για το ξεκίνημα της ζωής σε πράγματα που αποδεικνύονται σήμερα πάλι ίσως βρεις να πεις κάτι άλλο
Είναι τόσα πολλά που θα μπορούσα να σου γράψω αλλά δεν είναι το θέμα να προσπαθήσω να σε πείσω πχ να πιστέψεις
Ο Θεός πιστεύω ότι μιλά μυστικά στις καρδιές όλων μας
Aν περιμένεις να δεις Το Θεό να σου μιλήσει το πιο πιθανόν θα είναι να δεις κάνα σατανά να το παίζει Αγγελος
Μην περιμένεις να βρεις Το Θεό κάτω από το τραπέζι ή μέσα στη ντουλάπα
Μα ........ για κοίτα εκεί έξω ...... μπορείς να δεις κατάματα τον ήλιο ?
Αν δεν μπορείς να δεις τον ήλιο κατάματα που είναι κτίσμα πως θες να βλέπουμε τον κτίστη του ήλιου ?
Σου παραθέτω μια καταπληκτική μελέτη
http://www.phys.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/explanatory/george_lekatis_god_exists.htm#ΠΡΟΛΟΓΟΣ

Παιδιά σας ευχαριστώ όλους που τοποθετηθήκατε

Δυστυχώς περνάω μια δύσκολη περίοδο από πλευράς επαγγελματικής πίεσης και δεν έχω βρει ακόμα το χρόνο να σχολιάσω και να καταθέσω τις απόψεις μου ,θα το κάνω μετά το Πάσχα γιατί θα λείψω μερικές μέρες.
Πρέπει να πω ότι μου αρέσει η παρέα και οι συζητήσεις σας γιατί μπορείτε και συζητάτε και συμφωνείτε και διαφωνείτε πολιτισμένα .

Εύχομαι σε όλους σας καλό Πάσχα και η χάρη και η ευλογία Του Θεού ή όπως αλλιώς Τον λένε να είναι μαζί μας !

Απορία την θεωρία περί ύπαρξης θεού στον εαυτό σου λες πως μπορείς να την αποδείξεις...
Εγώ την θεωρία της ανυπαρξίας λες να μην μπορώ να την αποδείξω στον δικό μου εαυτό??
Τώρα τι αξία θα έχουν αυτές οι αποδείξεις αλλού παπά απόκρυφο ευαγγέλιο....

Κανείς δν πιέζει? You think so?

Quote:

---

Originally posted by raphsssodos
Κανείς δν πιέζει? You think so?

---

Το πρόβλημα είναι ότι όταν μιλάμε για το Θεό ο καθένας έχει κάτι διαφορετικό στο νου του. Όσοι Τον πιστεύουν σωστά πιστεύουν σε Αυτό που πιστεύουν. Όσοι δεν Τον πιστεύουν σωστά δεν πιστεύουν σε αυτό που δεν πιστεύουν.

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ

..σωστοσ... ο αποριας μασ... :)

Quote:

---

Originally posted by Adzik
..σωστοσ... ο αποριας μασ... :)

---

Αλλος το είπε και εγώ απλά το παρέθεσα ;)

:)

Σίγουρα η ύπαρξη ή όχι Του Θεού είναι κάτι που ο καθένας το βλέπει από τη δική του οπτική και είναι σεβαστό.

Η δική μου οπτική λέει το εξής:

Πάντα ο άνθρωπος από τότε που γνωρίζουμε και έχουμε στοιχεία για τον άνθρωπο γνωρίζει ότι υπάρχει κάτι πάνω απ αυτόν και ψάχνει να το βρει και να επικοινωνήσει μαζί Του γιατί Αυτό το κάτι έχει δημιουργήσει ένα σύνδεσμο(μια γέφυρα) επικοινωνίας με τον άνθρωπο και ο άνθρωπος δε μπορεί χωρίς αυτήν . Αυτή η γέφυρα είναι η ψυχή !

Σε όλες τις περιόδους της ιστορίας αλλά και σε όλα τα μήκη και πλάτη του κόσμου έχουμε στοιχεία όχι μόνο γι αυτή την αναζήτηση του Θείου αλλά και της παρουσίας Του.

Θα δεχόμουν ότι ίσως η ύλη ή η ενέργεια του σύμπαντος και η θεωρία της εξέλιξης είναι η γεννεσιουργός και εξελικτική δύναμη των΄πάντων αν δεν είχαμε τη ψυχή η οποία δε θα μπορούσε να φτιαχτεί από κάτι άψυχο...όπως είναι το σύμπαν και η ενέργειά του που αναμφισβήτητα υπάρχει.Αν δεν είχαμε τα αδιαμφισβήτητα γεγονότα που έχουν συμβεί και καταγραφεί στην ιστορία μας από καταβολής του ανθρώπου, τα οποία δε θα μπορούσαν να είχαν συμβεί ΄σαν αποτέλεσμα κανενός υλικού,φυσικού ,ενεργειακού ,συμπαντικού ή εξελικγτικού φαινομένου, αλλά με τη θέληση και τη παρέμβαση Κάποιου που είναι πάνω από μας και ο οποίος έχει και τον έλεγχο των πάντων.
Θα αναφέρω μόνο μερικά ιστορικά γεγονότα :

- Ο κατακλυσμός και Η κιβωτός του Νώε (έχει βρεθεί για όσους δε το γνωρίζουν σε ένα βουνό σε υψόμετρο νομίζω 650 μέτρα κάπου σε μια έρημο της μέσης ανατολής)
- Ο Ιωνάς στη κοιλιά του κήττους επί 3 μέρες
- Οι δέκα εντολές του Μωυσή
- Το Μάννα εξ ουρανού
- Το νερό που έβγαλε ο Μωυσής με το ραβδί του στην έρημο μετά από προσευχή
- Τα σόδομα και τα γόμορα
- Η βαβέλ και οι νέες γλώσσες που δημιουργήθηκαν
- Η θυσία του Αβραάμ
- Η γέννηση του Ιωάννη του προδρόμου που έγινε από άτεκνους και γέρους γονείς χωρίς τη συμβολή του Ιωακείμ
- Η σύλληψη του Χριστού από τη Παναγία με το κρίνο
- Οι αποτροπή του Ηρώδη να βρει το Χριστό μέσω των μάγων από το αστέρι της βηθλεέμ
- Η βάπτιση Του Χριστού (ο ιορδάνης κυλούσε προς τα πίσω )
- Τα θαύματα Του και κυρίως η ανάσταση του Λαζάρου
- Η ευλογία των 5 άρτων που έφαγαν χιλιάδες άτομα και περίσεψαν κιόλας
- Ο απόστολος Παύλος ο μεγαλύτερος σταυροφόρος διώκτης Του Χριστού και ο τρόπος που έγινε μαθητής Του.
- Η Ανάσταση Του Χριστού
- Η πεντηκοστή και ο φωτισμός των αγράμματων
- Τα ταξίδια των αποστόλων Πέτρου και Παύλου
- Η Ιερή μαντήλα με το πρόσωπο του χριστού που φυλάγεται στο Βατικανό
- Η αποκάλυψη του Ιωάννη
- Τόσα και τόσα θαύματα που έχουν συμβεί και καταγραφεί ανά τους αιώνες...

Θα μπορούσα να γράφω σελίδες και όχι μόνο για μας τους χριστιανούς αλλά και για τους άλλους πολιτισμούς της Ασίας, της Ευρώπης , της Αμερικής κτλ κτλ.Μα καλά όλα αυτά είναι ψέματα και όλοι οι άνθρωποι που έχουν βιώσει αυτά που ξέρουμε και αυτά που δε ξέρουμε είναι τρελοί και ψυχασθενείς με ψευδαισθήσεις και παραισθήσεις΄; ή μήπως όλοι αυτοί σε όλη την ιστορία του ανθρώπου έχουν κοινά συμφέροντα ....

Ακόμα και η χλωρίδα και η πανίδα δοξάζει Το δημιουργό της 24 ώρες το 24 τετράωρο και μόνο εμείς οι \"έξυπνοι , εξυπνάκηδες οι άνθρωποι \" δε βλέπουμε τίποτα περισσότερο και ξεχνάμε την ιστορία γιατί αυτό μας βολεύει ! Βολεύει τον εγωισμό μας και την άνοδό μας στο πήχυ της εξουσίας και της παντοδυναμίας.
Μη παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι σε όσους έχουν άλλη άποψη αλλά και σ εμένα τον ίδιο και σε όλους μας που πλέον έχουμε χάσει τη μπούσουλα και την ψυχική ανθρώπινη υπόστασή μας...

Όποτε ο άνθρωπος θεώρησε τον εαυτό του μεγαλύτερο από Το Δημιουργό του πήρε το μήνυμα της ύπαρξης Του όχι από Τον Τιμωρό Θεό σαν τιμωρία αλλά σαν μια υπενθύμιση για τους υπόλοιπους ...(Βαβέλ,Σόδομα και Γόμορα).

Αυτό που δέχτηκε ο Χριστός τη βδομάδα των παθών από μας τους ανθρώπους και μας συγχώρησε τελικά το δέχεται και στις μέρες μας καθημερινά με την άσωτη ζωή μας σε σχέση με τη διδασκαλία Του και παρόλα αυτά είναι έτοιμος να μας συγχωρήσει και να μας δώσει την αγάπη Του και την ευλογία και αγαλίαση Του σε όσους Του το ζητήσουν ανα πάσα στιγμή.
Όποιος θέλει ας αρχίσει να προσεύχεται για κάποιο διάστημα με πίστη και να προσπαθεί να επικοινωνήσει μαζί Του και να μας πει μετά αν ένοιωσε καλύτερα,αν ένοιωσε ότι Τον άκουσε και ότι υπάρχει ή όχι...

Χριστός Ανέστη

Συμφωνώ με τον rap. Δεν είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι κανείς δεν πιέζει όταν έμμεσα (λέγοντας ότι εσύ είσαι έξυπνη κοπέλα και δεν θα έπρεπε να πιστεύεις σε αυτά) πείθουμε τον άλλο να κάνει αυτό που εμείς θεωρούμε σωστό.

Σεβαστές όλες οι απόψεις, όμως υπάρχουν πολλοί που φανατίζονται και ταυτίζουν την έννοια του \"ʼθεου\" με την πιο υποτιμητική λέξη.

Μην το λες...

Danay

Αν υποθέσουμε ότι αυτά κρύβουν κάτι εις βάρος ΤΟΥ ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ αυτό αναιρεί την ύπαρξη Του Θεού ή την ύπαρξη της ιστορίας ? Μπορεί για κάποιους να αναιρεί τη θεότητα του Ιησού όχι όμως και Το Θεό.
Αν κάποιος μουσουλμάνος ή κάποιος εβραίος ή κάποιος Ειδωλολάτρης προσπαθήσει να μου αποδείξει ότι ο Ιησούς ήταν απλά κάποιος καλός άνθρωπος και όχι αυτός που πιστεύω εγώ, θα το σεβαστώ γιατί γι αυτόν άλλον έστειλε ο Θεός να μας οδηγήσει στη σωτηρία...

Επίσης μη ξεχνάς ότι όποτε ο κόσμος \"δεν είχε ανάγκη\" Το Θεό ανά τους αιώνες επειδή περνούσε \"καλά\" κανένας δεν είχε ανάγκη να τον βγάλει από τον πνευματικό μεσαίωνα και όλα έβαιναν καλά,ούτε σκάνδαλα ούτε τίποτε.
Όποτε ο κόσμος (οι μάζες και όχι οι ολίγοι) ένοιωθε να χάνει τις δυνάμεις του και την παντοδυναμία του και έστω άναβε ένα μικρό κεράκι στο βάθος του μυαλού του για να βλέπει ένα φως και να έχει κάποια επικοινωνία και πνευματική αναζήτηση με το Θείο.....ξέσπαγαν θύελες για να σβήσουν αυτό το κεράκι...
Θα φάω πολύ ώρα για να παραθέσω ιστορικά γεγονότα από τη παλαιά και τη καινή διαθήκη αλλά και την Ελληνική ιστορία που γνωρίζουμε και θα μείνω μόνο στον 20ο αιώνα όπου έχει απ όλα..
Ακόμα και σήμερα ένα ταξίδι σε όλους τους λαούς και τις φυλές του κόσμου αν κάνει κάποιος φαίνεται ξεκάθαρα ποιοί λαοί είναι περισσότερο θρησκευόμενοι και ποιοί όχι και σε ποιούς λαούς υπάρχει μια τεράστια προσπάθεια επικράτησης του πνευματικού μεσαίωνα από κάποιους..

Σε κάθε περίπτωση καλό είναι ο καθένας να πιστεύει αφού ερευνά (αν νοιώθει καλύτερα έτσι) και να κάνει τη δική του πνευματική αναζήτηση και να είσαι σίγουρη ότι αν ζητήσουμε από Το Θεό να μας δείξει την αλήθεια και Του το ζητήσουμε από τα βάθη της καρδιάς μας θα το κάνει όπως το έκανε όχι μόνο σ\'εμένα αλλά σε όλους που του το έχουν ζητήσει με το τρόπο Του.

Όποιος ζητάει βρίσκει . Είναι μέγας κανόνας σε όλα τα πράγματα στη ζωή και ειπωμένο από το στόμα Του ίδιου του Χριστού.

Quote:

---

Μπορεί ο Ιούδας άδικα να είναι ως το κακό πρόσωπο στην Χριστιανική Θρησκεία;

:/

---

Να σε ενημερώσω ότι δεν ήταν μόνο προδότης ο Ιούδας
Στο ευαγγέλιο του Ιωάννη αναφέρετε πριν ακόμα τη προδοσία ότι έκλεβε το ταμίο ..................
Εντάξει μην αντιστρέψουμε όλη την Γραφή για κάθε τι ψευδεπίγραφο

Προσωπικά το θεό τον έχω γραμμένο.Μου είναι ανούσιο να πιστεύω σε κάτι που λένε ότι υπάρχει.Να πάει να γ....... ο θεός και όλοι οι δικοί του μαζί.Πιστεύω σε μένα και είμαι ικανός για πολλά πράγματα όπως έχω αποδείξει στον εαυτό μου.Το σταυρό το φοράω σαν κόσμημα και από τη εκκλησία περνάω μόνο απ\'έξω.Όλα αυτά τα περί θρησκείας είναι ένα καλοστημένο παραμύθι που παίζεται εδώ και αιώνες.

Dr A\'dam The Netherlands

Tot ziens...

Πως το λέει το τραγούδι ? γνώμη σουυυυυυυυυυυ γνώμη σουυυυυυυυυυ που κάποτε θα γίνει η συγνώμη σουυυυυυυυ
Για να έχεις τόση εχθρική και αρνητική στάση απέναντι σε αυτόν που σε έφερε στη ζωή τότε σημαίνει ότι έχεις λάθος εντύπωση για το τι είναι Θεός
Εχεις φτιάξει στο μυαλό σου ένα Θεό έτσι όπως πρέπει για να μη τον αγαπάς
Διάβασε το \"πύρηνος ποταμός\" να έχεις και μια άλλη οπτική

Στη ζωή με έφεραν οι γονείς μου καλέ μου άνθρωπε.Ο θεός είναι γι\'αυτούς που πιστεύουν.Δε χρειάζεται να διαβάσω κανένα μυθιστόρημα για να καταλάβω τι έιναι θεός.

Dr A\'dam The Netherlands

Tot ziens...

Οπως νομίζεις

Μην ψάξεις φίλε μου να βρεις τον Θεό ψηλά στον ουρανό σαν επιστήμονας. Γιατί η γη είναι στρογγυλή, και γύρω της ο ουρανός.
Μην ψάξεις τον Θεό στο φως του ήλιου, ούτε στο καύμα των ηλιακών εκλάμψεων. Γιατί το φως του είναι ασύγκριτο, και η φλόγα της αγάπης του απροσμέτρητη.

Ούτε στις αμμοθύελες του ʼρη θα τον βρεις, γιατί ο γνόφος του είναι πυκνότερος.

Να μην τον ψάξεις ούτε στη μεγαλοσύνη του γιγάντιου Δία, ούτε στη βίαιη ορμή των καταιγίδων του. Γιατί Εκείνος είναι Μέγας, κι ο Δίας ένας κόκκος, και κόκκος κόκκου άμμου.

Δεν θα τον βρεις ούτε στα παγωμένα τα βουνά του Γανυμίδη, γιατί η δικαιοσύνη του είναι λευκότερη από το χιόνι.

Ούτε στα δαχτυλίδια του Κρόνου θα τον βρεις, γιατί το δαχτυλίδι που Εκείνος δίνει είναι πολυτιμότερο απ’ όλους τους πλανήτες.

Μην τον ζητήσεις καν στον Πλούτωνα τον μακρινό, γιατί είναι όλοι οι πλανήτες, «βόλοι» μέσα στα χέρια του, κι Αυτός τόσο κοντά!

Μα ούτε στου Μαγγελάνου τα νέφη, ούτε στης Ανδρομέδας την αμέτρητη άμμο άστρων θα τον ανακαλύψεις, και ούτε καν στο σύμπαν όλο. Γιατί σ’ ολόκληρο το σύμπαν δεν χωράει, μάλλον αυτό χωρείται απ’ Αυτόν.



Αναζήτησέ τον σαν παιδί, πιο χαμηλά. Εδώ στη μικρή τη γη μας. Ψάξε τον στην ομορφιά ενός μικρού κι ασήμαντου λουλουδιού, κι ας μην τον βρεις ούτε κι εκεί.

Αναζήτησέ τον στο χαριτωμένο παιχνίδισμα μιας γάτας, και στο πιστό βλέμμα του σκύλου σου, κι ας μην τον συναντήσεις.

Προσπάθησε να τον διακρίνεις στα μάτια του ζητιάνου που χτυπάει την πόρτα σου, και δώσε την ελεημοσύνη σου, σαν να τη δίνεις σε Αυτόν, και ας μην τον αναγνωρίσεις.

Σκύψε στα δάκρυα του ορφανού και της χήρας, και πες ότι είναι δάκρυα δικά Του, και ρίξε λίγο βάλσαμο στον πόνο τους, κι ας μην μπορέσεις να Τον εννοήσεις.

Ψάχνε τον πάντα, και παντού, και κάνε το καλό με αγάπη σ’ όλους, σαν να το κάνεις σε Αυτόν, και ψάχνε πίσω από κάθε τι, και μέσα σ’ όλα να τον συναντήσεις.

πολύ ωραίος λόγος...σεβόμαστε βέβαια απολύτως τον Alexisams....Bρήκα το κείμενο που λες aporia...[πύρινος ποταμός]είναι μεγαλούτσικο.πολύ ενδιαφέροντα τα τελευταία κεφάλαια...όλο είναι πολύ καλό...ευχαριστούμε....

Quote:

---

Originally posted by alexisams
Προσωπικά το θεό τον έχω γραμμένο.Μου είναι ανούσιο να πιστεύω σε κάτι που λένε ότι υπάρχει.Να πάει να γ....... ο θεός και όλοι οι δικοί του μαζί.Πιστεύω σε μένα και είμαι ικανός για πολλά πράγματα όπως έχω αποδείξει στον εαυτό μου.Το σταυρό το φοράω σαν κόσμημα και από τη εκκλησία περνάω μόνο απ\'έξω.Όλα αυτά τα περί θρησκείας είναι ένα καλοστημένο παραμύθι που παίζεται εδώ και αιώνες.

Dr A\'dam The Netherlands

Tot ziens...

---

Όλα καλά όμως εφόσον δεν υπάρχει Θεός πως θα πάει να γ.......?

Ρώτησα τη μυγδαλιά να μου πει για το Θεό και η μυγδαλιά άνθισε...

Νίκος Καζαντζάκης

Για το Θεό μιλάμε με αυτούς που τον πιστεύουν για να δυναμώσουμε την πίστη μας.

Η όποια σχέση του καθένας μας με τον Συμπαντικό Πατέρα - είτε τον αγαπάμε είτε τον αρνιόμαστε- είναι εντελώς προσωπική υπόθεση και δεν επιδέχεται σχόλια.

*

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Black Rose με τη δεύτερη παράγραφο σου με μια διαφορά ότι για το Θεό δε μιλάμε μόνο με αυτούς που πιστεύουν αλλά πάντα και με όλους ,με τις πράξεις μας , με τη ζωή μας αν είναι δυαντόν και όποτε φυσικά μας βγαίνει και το αισθανόμαστε και από κει και πέρα τη παραβολή του καλού σπορέα τη γνωρίζουμε όλοι...
Πιστεύω αυτό κάνει όλη η φύση και αυτό είναι και μια δοξασία γι Αυτόν !

Με εκτίμηση

Γιάννης

O Συμπαντικός Πατέρας ειναι η έκφραση της Απόλυτης Αγάπης. Η άδολη, ανιδιοτελής αγάπη προς τον συνάνθρωπό μας, είναι η καλύτερη έκφραση της λατρείας μας για Αυτόν.

Οι σκέψεις μας ειναι που μας φέρνουν κοντά στο Θεό και όχι οι πράξεις , για αυτό δεν μπορουμε να κρίνουμε τις πράξεις των συνανθρώπων μας και ουτε οι αλλοι να κρινουν τις δικές μας.

Οι Φαρισαίοι όταν έβγαιναν στην αγορά το Σαββατο κάθε φορά που έδιναν ελεημοσύνη ειχαν τον δουλο τους και σφύραγε μια τρομπέτα για να το μάθει ο κόσμος και ο Θεός!

Οι συγχρονοι Φαρισαίοι κάνουν sponsoring σε διάφορα ιδρύματα (που για φορολογικούς λόγους τα έχουν ιδρύσει και οι ίδιοι αρκετές φορές) και βγαινουν στο γυαλί να διαλαλησουν την καλη τους πράξη μπας και την μάθει και ο Θεός... Ε, δεν άλλαξαν και πολλά πράγματα δυο χιλιάδες χρόνια τώρα...