Θέλω την γνώμη σας...

Θέλω ρωτήσω την άποψη σας για ένα πρόβλημα που έχω.Έχω πανικούς με αγοραφοβία και έχω ήδη κάνει αρκετά πράγματα(ψυχολόγους,χάπια). Έμαθα απο ένα φίλο για μια καλή ψυχολόγο και πήγα σε ένα ραντεβού να δώ τι λέει.Βέβαια για να δείς τι λεεί κάποιος πρέπει να πληρώσεις και 60 ευρό αλλα οκ.Το αφήνουμε αυτό.

Εν ολίγης μου είπε οτι θα πάρει καιρό η θεραπεια.Οτι γίνονται συγκρούσεις μέσα μου κλπ κλπ και πρέπει να ψάξουμε και να φέρουμε στην επιφάνεια αυτά τα προβλήματα.

Λοιπόν.Επειδή είμαι έτσι 4 χρόνια έχω διαβάσει ένα σωρό πράγματα για το θέμα.Απο όσο ξέρω η θεραπεία κρατάει 3 μήνες και δέν ψάχνουμε να βρούμε τι έφταιξε αλλά πώς να αντιμετωπίσουμε την τωρινή κατάσταση.

Φαίνεται βέβαια αρκετά ψημένη γυναίκα και είχε πανικούς και η ίδια.Μάλιστα μου πε οτι αυτή ηταν η αφορμή να σπουδάσει ώστε να βοηθάει ανθρώπους.Τώρα πώς βοηθάς ανέργους χρεώνοντας 60 ευρο την επίσκεψη και 85 κατοικον επίσης άλλο θεματάκι.

Έφυγα αρκετά στεναχωρημένος.Σκέφτομαι τι να κάνω.Αν πάω προφανώς θα την κάνω κατα 1500 ευρο πλουσιότερη και ίσως γυρίσω σπίτι όπως ακριβός είμαι.Θα κερδίσω βέβαια την ευχαρίστηση να συνομιλώ με μια 50αρα που δέν είναι και του γούστου μου ηλικιακά.Άν δεν παω θα με φάει το μαράζι ΜΗΠΩΣ και ήταν αυτή η ευκαιρία μου.

Θέλω την γνώμη σας.

Καλησπέρα shifter,

Καταρχήν θέλω να σου πω οτι υπάρχουν πολλές προσεγγίσεις στην ψυχοθεραπεία οι οποίες πρεσβεύουν διαφορετικές ιδέες. Κάθε ψυχοθεραπευτής/τρια επιλέγει την προσέγγιση που τον εκφράζει περισσότερο και που του ταιριάζει σαν χαρακτήρας και δουλεύει με τον αντίστοιχο τρόπο.
Υπάρχουν λοιπόν προσεγγίσεις που δουλεύουν με τεχνικές αντιμετώπισης, άλλες που δουλευουν με διερεύνηση των συγκρούσεων, άλλες που εστιάζουν στο εδώ και τώρα και σε αυτό που φέρνει ο κάθε θεραπευόμενος.
Προφανώς αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα σε αυτό που διάβασες και σε αυτό που σου πρότεινε η θεραπεύτρια αυτή.
Απο εκεί και πέρα, θέλω να σε ρωτήσω. Αισθάνθηκες άνετα μαζί της? Σου ενέπνευσε εμπιστοσύνη? Αισθάνθηκες οτι μπορείς να της ανοιχτείς και οτι μπορεί να σε βοηθήσει να βρεις τη λύση στα προβλήματά σου?
Πράγματι είναι πολλά τα χρήματα και, πρίν πάρεις μια απόφαση, χρειάζεται να είσαι τουλάχιστον πεπεισμένος εσύ ο ίδιος οτι σου κάνει ο άνθρωπος που έχεις απέναντί σου. Αυτή είναι η προσωπική μου γνώμη.

Ρε φοιβη οκ έχεις δίκιο.Όλοι αυτό μου λένε.Εγώ θέλω απλά να γίνω καλά και είμαι διατεθημένος να ανοιχτώ στον οποιοδήποτε.Δέν έχω κάποιο μεγάλο μυστικό να πώ για να ντρέπομαι να μιλήσω.Ένας απλός ανθρωπάκος ήμουν και έπαθα πανικούς.

Εκτιμάω τον κάθε επαγγελματία μέχρι να δώ οτι λεεί χαζομάρες.Τυφλή εμπιστοσύνη δέν παίζει.Η εμπιστοσύνη είναι κάτι που κερδίζετε και όχι κάτι που πρέπει να βάλω κόπο.Την έχω πατήσει και στο παρελθόν και λογικό είναι να έχω τις αμφιβολίες μου.

Επίσης κουράστηκα να κρίνω τον κάθε ειδικό με τον φόβο οτι μπορεί να μην κάνει.Δέν είναι η δουλεία μου αυτή.Εγώ απλά θέλω να γίνω καλά.Τπτ παραπάνω και τπτ παρακάτω.Μπορεί να πλακωνόμαστε κάθε μέρα με αυτή και να γίνω καλά.Δεν με νοίαζει.Μονο το αποτέλεσμα θέλω.

Μου το είπε και αυτή, μου λεει \"πως σου φαίνομαι\" και της λέω \"δέν ήρθα εδώ για να σε παντρευτώ αλλά για να γίνω καλά.Αδιαφορώ για το πώς θα γίνει και είμαι έτοιμος να κάνω ότι μου ζητήσει.Αλλά να δώ επιτέλους μια όμορφη μέρα και γω στην ζωή μου ρε γμτ.

μπορεις να ξεκινησεις κ στην πορεια βλεπεις κ κανεις. αν δεις στην αρχη οτι σου κανει, συνεχιζεις. αλλιως μπορεις να διακοψεις.

οταν λες οτι εχεις διαβασει πολλα για το θεμα, δεν εχεις διαβασει κ τροπους αντιμετωπισης?

επισης αυτο το \"η θεραπεια κραταει 3 μηνες\" περιεργο μου φαινεται. κατα τη γνωμη μου δεν υπαρχουν προκατ χρονοι.

Θα ήθελες να ήσουν σίγουρος ε? Κουράστηκες πια να γυρνάς απο έναν ειδικό στον άλλο, να ξοδεύεις κόπο και χρήμα και ελπίδες, χωρίς αποτέλεσμα. Θα θελες να εμφανιζόταν κάποιος και να σου έλεγε οτι αυτή είναι η σωστή , με αυτή θα δεις μια όμορφη μέρα.
Θα σου πω όμως κάτι. Τη δουλειά εσύ την κάνεις. Εσύ θα βρεις τη λύση, εσύ έχεις το κλειδί μέσα σου. Χρειάζεσαι όμως να συναντήσεις έναν άνθρωπο να σε εμπνεύσει να σκύψεις μέσα σου και να το βρεις.

Γειά σου και απο εμένα.Να σου πω και εγώ ότι ξεκίνησα ψυχοθεραπεια πριν χρονια για λίγο σε εναν ο οποίοσ καπως έτσι μου το χε πει ότι η θεραπεία κρατάει 2 - 3 μηνεσ.(κρισεισ πανικού).Δεν ξερω όμωσ ένιωθα ότι λειτουργεί τυποποιημένα και κάπως με χαλασε και εφυγα και πηγα σε αλλον.Εκει ενω η πρωτη πρωτη εντυπωση ήταν (ωχ που ηρθα.........) φευγοντασ ενιωσα ότι με αγγιξε..και τελικα εμεινα σε αυτον...
Θελω να σου πω ότι οτι εμενα με αγγιξε γιατι ενιωσα οτι <ΟΤΙ ΜΟΥ ΕΛΕΓΕ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕ > και δεν το ελεγε επειδη μονο και μονο το λεει καποια θεωρία...
επίσησ ολο αυτο αν θελουμε να φυγει απο πανω μασ νομιζω πρεπει να εστιασουσε σε πολλεσ πτυχεσ του εαυτου μασ...
μην κολλασ μονο στα συμπτωματα...ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΣΥΠΤΩΜΑΤΑ και με το να εξαφανιστουν δεν σημαινει οτι θα εξαφανιστει και η αιτία..
Βεβαια δεν ειμαι η πλεον αρμοδια να μιλαω γιατι στην πραγματικότητα εχω κανει ελαχιστεσ συνεδρειεσ (για διαφρετικουσ λογουσ βεβαια)
Τωρα για το οικονομικο τι να σου πω κοιτα την σεπη σου..εμενα ειναι φωτια οι τιμεσ του..αλλα αφου βλεπω οτι με βοηθαει τι να κανω..
δεν ρισκαρω στην παρουσα φαση να αλλαξω..
Γιατι οπωσ ειπεσ και εσυ.. θελω να ζησω επιτελουσ σαν ανθρωποσ....

Θα συμφωνησω με τη φοιβη...Η δουλεια ειναι ΔΙΚΗ ΜΑΣ .δεν γινονται θαυματα και κανενασ δεν προκειτε με μια του λεξη να μασ κανει καλα...θα μασ προβληματισει και με τον τροπο μασ θα εστιασουμε στισ πτυχες του εαυτού μασ που κατι κρυβουν, που δεν εχουμε μαθει ακομα..Μην περιμενεισ θαυματα..εσυ θα γινεισ ο τελικοσ ψυχοθεραπευτησ του εαυτου σου..
Τωρα νομιζω σιγα σιγα αρχιζω να το συνειδητοποιω...
Ετσι πιστευα και εγω οτι θα με κανει καποιοσ καλα μονο με δυο του λεξεισ έτσι αυτόματα..αλλα δεν νομιζω πια οτι μπορει να συμβει..
Κοιτα λοιπον αν σου εκανε το κλικ .Εσυ ξερεισ καλυτερα απ΄ολουσ τι ζητασ..
καθε περιπτωση ειναι μοναδικη...( κ ασ υπαρχει μια κοινη συντεταγμενη..)

Τα βιβλία και οι πληροφορίες στο ίντερνετ βοηθάνε.Στα πρώτα στάδια πάρα πολύ.Αλλά σε έναν άνθρωπο σαν και μένα που πλέον φοβάται μόνο τον φόβο και όχι οτι θα πάθει κάτι δέν λένε και πολλά.Ξέρω τι γίνετε και τι όχι αλλά παρόλαυτα δέν λέω να το καταλάβω.Γιαυτό άλλωστε και ζητάω βοήθεια.

Το 3 μήνες δέν το λέω εγώ.Γενικά τπτ δέν λέω εγώ μιας και ότι ξέρω τα έχω απλά ακούσει απο διάφορους ειδικούς.Εγώ οτι ξέρω για την ψυχολογία το ίδιο ξέρω και για την κβαντομηχανική.Δηλαδη τπτ.Δέν με ενδιαφέρει να μάθω και κάτι.Έτυχε αυτό το πρόβλημα και απλά ενημερώθηκα για να ξέρω πώς θα κινηθώ.

Το μπάχαλο που έχω δεί δέν λέγετε.Ο ένας γιατρός βρίσκει τα φάρμακα του προηγούμενου άχρηστα, οι ψυχολόγοι διηγούνται ιστορίες απο τα φοιτιτικά τους χρόνια για να περνά η ώρα και γώ κάθομαι και απελπίζομαι.Το ξέρω οτι αμα βγώ έξω θα ζοριστώ πολύ και θα μου φύγει.Δέν θέλω όμως να το ξεχάσω το πρόβλημα όπως έγινε και στα 20 μου και σε 5 μήνες ήμουν καλά.Θέλω να μάθω να το αντιμετωπίζω.Να δώ τι φταίει και να τελιώνω μια και καλή.Όχι να ζώ με το φόβο τι θα γίνει αν με βρεί και έχω παιδία για παράδειγμα.

Και ναι απο μένα εξαρτάται.Αλλά δέν ξέρω τί να κάνω.Ο ένας λέει βγαίνε βόλτες σιγα σιγά η άλλη λέει δέν θα σε ωφελήσει πουθενά αυτό.

shifter ακρβωσ το ίδιο φοβαμαι..
μονο το γεγονοσ μην με πιασει εντονοσ φοβοσ.. Μονο αυτο..
ακριβωσ το ιδιο πραγμα..
εχω πειστει τελευταια θα σε βοηθησει πολυ να αποδεχτεισ αυτο που σου συμβαινει..ενοω μην αποριπτεισ τον εαυτο σου για αυτο..δεξου τον με αυτο...
και αν εχεισ παιδια εσυ ο ιδιοσ θα εισαι.. Αυτη ειναι τεραστια παγιδα..
δεν εχω πολυ χρονο αυτη τη στιγμη θα ηθελα να σου γραψω πολλλα αλλα πρεπει να φυγω..
εχεισ u2u.

Ναι στείλε εκεί αν θές κάτι.Το έχω δεχτεί όσο μπορώ.Ειλικρινά.Προσπάθησα πολύ να το δεχτώ.Και ειδικά για έναν άντρα είναι πολύ δύσκολο αυτό.Απλά εκτός απο αποδοχή θέλει και υπομονή.Και γώ απλά δέν έχω άλλο.

να πας κάποιες φορές και αν στη διαδρομή δεις ότι δεν γίνεται δουλειά, σταματάς τότε.

η θεραπεία κρατάει γύρω στο τρίμηνο οταν πας απλά για να μάθεις να αντιμετωπίζεις τους ίδιους τους πανικούς και τα συμπτώματα. αν θες να αλλάξεις βαθύτερα, χρειάζεται περισσότερος χρόνος.

Εδώ είναι και το ερώτημα μου.Απο όσο ξέρω και από όσο έχω καταλάβει η δουλεία με τους πανικούς πάει ώς εξής.

Μεγάλη περίοδος,όπου ούτε ξεχνάμε αλλά ούτε και λύνουμε ένα σοβαρό πρόβλημα-συμβάν κλπ κλπ.Η πάρα πολύ στεναχώρια και σκέψη έχει ώς αποτέλεσμα να ερεθιστούν τα νεύρα μας και μετά απο λίγο να αρχίσουν τα πρώτα συμπτώματα.Δηλαδή πρώτος πανικός.Μετά απο αυτό αρχίζω και προσέχω ποιό πολύ το τί έχω και γιατί ένιωσα έτσι ,παρά το πρόβλημα που με απασχολεί.Δέν είμαι καλά.Και όσο το σκέφτομαι και ανησυχω τόσο πιο πολύ μεγαλώνω χωρίς να θέλω τα συμπτώματα.Περισσότερη ανυσηχία=περισσότερη ανδρεναλίνη = πανικός.Και συνεχίζουν τα ίδια καθώς αρχίζω και φοβάμαι και για άλλα πράγματα πλέον.Το μυαλό κουράζετε,απελπιζόμαστε και ανησυχούμε όλη μέρα.Και ο κύκλος αυτός πάει μέχρι να αρχίσεις να καταλαβαίνεις οτι εσύ την έστησες στον εαυτό σου.

Σε όλα αυτά τα παραπάνω,που απλά εξηγώ τι γίνετε με δικά μου λόγια, που κολλάει το βαθύτερο;Το βαθύτερο είναι οτι στην διαχείρηση κρίσιμων καταστάσεων παίρνω μηδέν;Ναι το ξέρω αυτο ευχαριστώ.Στο ότι στεναχωρέθηκα πολύ σε μια δύσκολή φάση της ζωής μου και οδηγήθηκα σε αυτό τον κύκλο;Και να προσέχω άλλη φορά τον εαυτό μου;

Σορρυ που σας τα πρίζω αλλά πιστεύω έσεις με καταλαβαίνετε απόλυτα.Όντως θα προσπαθήσω με την καλύτερη διάθεση.Να διώξω δηλαδή την αγοραφοβία πιο πολύ που με βασανίζει.Γιατι κατα τα αλλά είμαι καλά πλέον.

Καλησπέρα και απο μένα,

Ήθελα και εγώ να πω τη γνώμη μου. Από τον Ιανουάριο μέχρι μέχρι και πριν περίπου ένα μήνα πέρασα μία κατάσταση εντονότατου άγχους. Δεν το άφησα και με την προτροπή της ψυχολόγου γυναίκας μου απευθύνθηκα σε ΨΥΧΙΑΤΡΟ....δεν σνομπάρω τους ψυχολόγους αλλά ξέρετε τι καλό μου έκανε ο ψυχίατρος...

Εκτός από την ψυχοθεραπεία (χωρίς χάπια) σαν γιατρός που είναι μου έδεινε ξεκάθαρες απαντήσεις γύρω από ιατρικά θέματα (ξέρετε τα κλασικά, διάβαζα στο internet για συμπτώματα και νόμιζα πως έχω τα πάντα - καρδιά, καρκίνους κλπ κλπ). Και αυτό πραγματικά με ηρεμούσε πάρα πολύ.

Προσωπικά με βοήθησε πολύ. Η ψυχοθεραπεία βέβαια συνεχίζεται αλλά η βελτίωση μου είναι θεαματική από τον Φεβρουάριο ας πούμε.


Εγώ θα πρότεινα ψυχίατρο....και να πω εδώ πως και εγώ ματώνω οικονομικά (60 ευρώ η επίσκεψη) αλλά τουλάχιστον δουλεύει το θέμα.

Εκεί που είσαι προφανώς.Λές να μην το δοκίμασα.Μου γράφουν κάτι και με στέλνουν πίσω με συμβουλές τύπου \"είσαι πολύ καλό παιδί,γλεντησέ το,κάνε καμιά μαλακία στην ζωή σου,κλπ κλπ.Εγώ εντωμεταξύ στα ίδια.Ξαναπάω \"μα δεν τά παμε τι ξανάρθες\".

Οσο αναφορά την ψυχοθεραπεία, ε οκ αυτή μπορεί και μια ψυχολόγος να την κάνει πιστεύω.

μπορεί να την κάνει αλλά απλά ο ψυχολόγος είνα ψυχολόγος και ψυχίατρος ΓΙΑΤΡΟΣ.

Επαναλαμβάνω πως η γυναίκα μου είναι ψυχολόγος...δεν τους σνομπάρω απλά ένας γιατρός με γεμίζει με μεγαλύτερη σιγουριά

Shifter ίσως να είμαι υπερβολική αλλά έχω την εντύπωση οτι κανένας απο τους ψυχολόγους και ψυχιάτρους δεν σε άκουσε πραγματικά. Κανένας δεν έσκυψε να αφουγκραστεί το είναι σου...τους φόβους σου, τον πανικό σου. Κανένας δεν τόλμησε να μείνει μαζί σου μέσα στον δικό σου κόσμο, να μείνει εκεί μέχρι εσύ να ανακαλύψεις τη διέξοδό σου.
Παρά κοιτούσαν να σε διαβεβαιώσουν...για κάτι που ξέρεις οτι δεν είναι αλήθεια.
Όχι δεν είσαι καλά, όχι δεν μπορείς να το γλεντήσεις, ούτε να κάνεις μαλακία.
Κι αυτό το \"μα δεν τα παμε τι ξανάρθες\" μου αφήνει μια τόσο έντονη αίσθηση απόρριψης και μοναξιάς.
Δεν ξέρω ίσως εγώ να τα βλέπω αλλιώς τα πράγματα. Αλλά τώρα καταλαβαίνω γιατί κανείς τους δεν σε βοήθησε ως τώρα. Κανείς τους δεν σε κατάλαβε, κανείς τους δεν ήταν μαζί σου, πώς να βοηθηθείς?

Quote:

---

Originally posted by shifter
Σε όλα αυτά τα παραπάνω,που απλά εξηγώ τι γίνετε με δικά μου λόγια, που κολλάει το βαθύτερο;Το βαθύτερο είναι οτι στην διαχείρηση κρίσιμων καταστάσεων παίρνω μηδέν;Ναι το ξέρω αυτο ευχαριστώ.Στο ότι στεναχωρέθηκα πολύ σε μια δύσκολή φάση της ζωής μου και οδηγήθηκα σε αυτό τον κύκλο;Και να προσέχω άλλη φορά τον εαυτό μου;

---

Δεν ξέρω για σένα ποιό είναι το βαθύτερο, ποιό μπορεί να είναι.
Για μένα όμως το βαθύτερο είναι όχι απλά να ξέρω τι μου συμβαίνει, με τη σκέψη, με τη λογική, αλλά να βιώνω αυτό που μου συμβαίνει. Ολόκληρη.

Δέν ξέρω και σας είπα, δέν έχω καμία διάθεση να κρίνω τους ανθρώπους.Αλλα αφού χρεώνεις μια υπηρεσία,κάντην σωστά.Οκ είναι άνθρωπος αυτός που υποφέρει και απο άνθρωπο σε ανθρωπο αλλάζει το θέμα αλλά η τιμή είναι ίδια απο ότι βλέπω.Και το 95% των περιπτώσεων γίνονται καλά στα στατιστικά.

Θά θελα κάπως να φτιάξει αυτή η κατάσταση πάντος.Και να μπορούμε και μείς να έχουμε κάποιο δικαίωμα παραπάνω.Οχι να τα σκάμε να φευγουμε όπως ήρθαμε.Ψάχνω και γώ τώρα να βρώ...χαζομάρες.

ps.Μην προτείνει κανείς κέντρο ψυχικής υγείας.Τα ανέκδοτα θα τα πούμε άλλη φορά.

Δεν νομίζω οτι έχεις κριτική διάθεση απέναντί στους ειδικούς, κάθε άλλο μάλιστα.
Αλλά καταλαβαίνω το θυμό σου και την κούρασή σου. Δικαίως νιώθεις έτσι μετά απο όλα αυτά.
Απο την άλλη, θέλω να σε διαβεβαιώσω οτι δεν είναι όλοι έτσι.

Anyway σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον σας.Όποιος θέλει στείλτε κανα μήνυμα να πούμε καμία κουβέντα.Θα συνεχίσω και ελπίζω να δώ κάποια πρόοδο.

Καλησπέρα κι από μένα, shifter έχω να σου προτείνω ένα βιβλίο αυτοβοήθειας, το \"Ξεπερνώντας τον πανικό\" από τις εκδόσεις Ελληνικά Γράμματα. Ρίξε μια ματιά, Ελπίζω να σου είναι βοηθητικό. Καλό βράδυ!

Ευχαριστώ για το βιβλίο.Ήταν το πρώτο που διάβασα πρίν 3 χρόνια :) Εχω διαβάσει αρκετά.Το καλύτερο κατα την άποψη μου το έχω ποστάρει και στο φόρουμ, απλά δέν υπάρχει απο όσο ξέρω στα ελληνικά.Ήταν αυτό που μέ κανε να απαλαγώ απο κάθε απορία.Δυστηχώς δέν μιλάει πολύ για αγοραφοβία.Αλλα κατα τα άλλα είναι τέλειο.

Θα το ξαναπώ, γιατί ειλικρινά,μπορεί αν είσαι στην αρχή αυτής της φάσης να σε κάνει μέχρι και καλά.Hope and help for your nerves.Αν δέν το βρίσκετε το έχω βάλει σε πόστ με download link.

Για πρώτες πληροφορίες καλό είναι το βιβλίο που είπες.Αλλά άν θέλετε να μάθετε ΓΙΑΤΙ είμαστε και νιώθουμε έτσι νομίζω ότι το βιβλίο που προτείνα είναι οτι πρέπει.

Βέβαια στον καθένα \"μιλάει\" αλλιώς το κάθε βιβλίο.Είναι το πότε το διαβασες,πώς ήσουν,αν όντως το καταλαβες...Παντος σε ευχαριστω για την πρόταση.

Καλησπέρα,
εγώ προσωπικά τους εμπιστεύομαι τους ψυχολόγους,ίσως γιατί στάθηκα τυχερή και η πρώτη και μοναδική ,μέχρι στιγμής, επαφή μου με ψυχολόγο μου έφερε το επιθυμητό αποτέλεσμα..Ξεπέρασα όσο γίνεται τους φόβους μου..και εκείνη λειτουργούσε με τον τρόπο που περιέγραψες..ψάξαμε και βρήκαμε το γιατί ξεκίνησε όλο αυτό..την αφορμή..αυτό που μου έφταιγε στη ζωή μου και δεν είχα ποτέ παραδεχτεί σε μένα..και μόλις το έβγαλα από μέσα μου ένιωσα αλλιώς..Δεν ξέρω πόσο σχετικά είναι αυτά που λέω αλλά αυτά είχα να πω.. Πιστεύω πως θα τη βρεις την άκρη..επειδή θες να τη βρεις..

τα λεω αυτά Shifer γιατί και εγω μετά από τόσα χρόνια τωρα αρχίζω να δέχομαι τον εαυτό μου με αυτη την ιδιαιτερότητα.
Δεν μπορούσα να με δεχτω με τίποτα..
Μονο με συγκρινα με αλλα ατομα και με ακύρωνα..και δωσ του ο φαυλοσ κύκλοσ τησ αυτοαπόρριψησ.Πάντωσ μην το λεσ ότι για εναν αντρα ειναι πιο δύσκολο..Δεν εξαρτάται από το φύλο.Αν είσαι ανθρωποσ παραγωγικόσ ,ζωντανόσ και θεσ να ΖΕΙΣ τότε ενοχλει.
δεν ξέρω αν το πήρεσ το u2u.Αν όχι πεσ το γιατί μάλλον εχω προβλημα κάπου κολλάει το ιντερνετ..
Νιck dim νομίζω ότι το βασικό είναι να σε εμπνέυσει ο ειδικόσ .Είτε ειναι ψυχολογοσ είτε ψυχίατροσ...Απλά ο ψυχίατροσ αν δεισ τα πολυ σκούρα μπορει να γραψει και κανένα φαρμακο ενω ο ψυχολόγοσ όχι..

Εγώ δοκίμασα πρώτη φορά ψυχολόγο στο εξωτερικό αλλα μου φάνηκε πολύ τυποποιημένο. Με τον γυρισμό μου εδώ και επειδή πιέστηκα πάρα πολύ πάω τα τελευταία 2 χρόνια και είμαι πάρα πάρα πολύ ευχαριστημένη. Εχω βελτιώσει πάρα πολλά πράγματα και την εμπιστεύομαι πολύ γιατί δεν με σπρώχνει στα φάρμακα. Επειδή την πίεσα λίγο για αγχολυτικά μου πρότεινε έναν ομοιοπαθητικό που τελικά εχει πολύ καλά αποτελέσματα. Εγώ όμως την πληρώνω πολύ ακριβά (80 ευρώ) αλλά είμαι πολύ πιο ήρεμη μετά από κάθε συνεδρία.

Μην μείνεις κάπου που απο την αρχή δεν σου δημιουργεί το αισθημα της ασφάλειας. Καλύτερα να αλλαξεις 2-3 μέχρι να βρείς κάποιον που να μπορείς να εμπιστευτεις!

Δυο χρόνια παιδεύομαι με πανικούς! Ντρεπόμουν να πάω σε ψυχολόγο, ήμουν και είμαι κατηγορηματική με τα φάρμακα. Γύρισα όλους τους γιατρούς, κάθε φορά πίστευα ότι πεθαίνω από την καρδιά μου. Στον ψυχολόγο, με πήγε \"σηκωτή\" μια φίλη. Ακολουθήσαμε γνωστική - συμπεριφορική θεραπεία. Στην αρχή, είχα τις επιφυλάξεις μου...
Ήταν μικρότερη από μένα (άραγε τι μπορεί να ήξερε;;;), ήταν γυναίκα (λειτουργούσα λίγο ανταγωνιστικά)... Ωστόσο είχα φτάσει σε τόσο άσχημο σημείο, που είπα \"θα τα δώσω όλα για όλα, δεν υπάρχει άλλη λύση\". Εννοείται, ότι είχα ξεσκονίσει όλα τα ηλεκτρονικά κι έντυπα βιβλία που κυκλοφορούσαν για τις φοβίες, κι ενώ τα η λογική μου τα αποδεχόταν, το παράλογο μου δεν τα δεχόταν με τίποτα...
Όταν πήγα λοιπόν στην ψυχολόγο, το μόνο που αποζητούσα ήταν να φύγουν τα συμπτώματα \"εδώ και τώρα\". Έβρισκα χαζομάρες αυτά που μου έλεγε, αρνιόμουν να δεχθώ αυτά που με τρόπο μου έδειχνε... Θεωρητικά τα είχα όλα, γιατί να υποφέρω από πανικούς;: οικονομική άνεση, επαγγελματική καταξίωση, μια υπέροχη οικογένεια, όλα μου τα όνειρα είχαν πραγματοποιηθεί. Βάζοντας όμως το μαχαίρι βαθιά στο κόκκαλο, επιτέλους είδα την αλήθεια: δεν ήταν όλα έτσι όπως τα είχα πλάσει στο μυαλό μου. Τα \"θέλω\" μου είχαν καταπιεστεί εδώ και χρόνια από τα \"πρέπει\" που μόνη μου είχα βάλει στον εαυτό μου. Κι άρχισα σιγά - σιγά ν\'αλλάζω, με κόπο και πολύ δάκρυ...
Τέσσερις μήνες κράτησε η θεραπεία. Έχω κλείσει τον κύκλο, αφήνω όμως πάντα ανοιχτό το ενδεχόμενο όποτε θελήσω να πάω για κάποιες ακόμα συνεδρίες.
Δεν τολμώ να πω ακόμα αντίο στις φοβίες και στους πανικούς, όμως έμαθα να τους αντιμετωπίζω και πλέον με επισκέπτονται πολύ σπάνια και το κυριότερο όταν έρχονται ξέρω και γιατί ήρθαν.
Κουράγιο! Η δύναμη είναι μέσα σου αρκεί να τολμήσεις να ματώσεις!!!

μια που γράφουμε για κρίσεις πανικού http://www.panikos.gr/

tonia_dia δέν πήρα κάτι.

Εγώ κρίσεις δέν έχω.Ίσως γιατί έχω κάνει έτσι την ζωή μου που να την ελέγχω αρκετά και να μην προλαβαίνω να πάθω κρίσεις.Νιώθω αρκετά καλά πλέον.Έχω πραγματικά περάσει δύσκολές καταστάσεις αλλά πολυ σπάνια στην μέρα θα σκεφτώ πλέον οτι έχω πρόβλημα.Εκεί που φαίνεται το πρόβλημα μου είναι στην αγοραφοβία που δέν μπορώ με τπτ να διώξω.Και γιαυτό κάνω αυτή την προσπάθεια βασικα.

Τι να εννοώ.Το σίγουρο είναι οτι δέν φοβάμαι την πολύκοσμια.Ο ορισμός της αγοραφοβίας είναι απλός.Σε ποιάνει όταν δέν εχέις διέξοδο και δέν μπορείς να φύγεις γρήγορα και να πάς στο μέρος-πρόσωπο που νιώθεις καλά.

Εμένα πιο πολύ με προβληματίζουν οι αποστάσεις με τα πόδια.Σε όλα τα άλλα τα κουτσοκαταφέρνω.

Quote:

---

Originally posted by shifter
Λοιπόν.Επειδή είμαι έτσι 4 χρόνια έχω διαβάσει ένα σωρό πράγματα για το θέμα.Απο όσο ξέρω η θεραπεία κρατάει 3 μήνες και δέν ψάχνουμε να βρούμε τι έφταιξε αλλά πώς να αντιμετωπίσουμε την τωρινή κατάσταση.

---

Η ψυχοθεραπεια δεν είναι κατι σαν χαπι. Θελει μια πιο ενεργη συμμετοχη, θελει να επενδυσεις σ αυτην, να δωσεις, να αφεθεις. Για να παρεις πραγματα και να ανακαλυψεις αυτό που ψαχνεις. Ο χρονος, ναι σαφως και είναι ενας παραγοντας. Αλλα δεν λεει τιποτα από μονος του. Δεν είναι ο μοναδικος κ ο καθοριστικος παραγοντας για να δεις την διαφορα κ την βελτιωση που επιθυμεις μεσα σου.

Quote:

---

Originally posted by shifter
Θέλω ρωτήσω την άποψη σας για ένα πρόβλημα που έχω.Έχω πανικούς με αγοραφοβία και έχω ήδη κάνει αρκετά πράγματα(ψυχολόγους,χάπια). Έμαθα απο ένα φίλο για μια καλή ψυχολόγο και πήγα σε ένα ραντεβού να δώ τι λέει.Βέβαια για να δείς τι λεεί κάποιος πρέπει να πληρώσεις και 60 ευρό αλλα οκ.Το αφήνουμε αυτό.

Εν ολίγης μου είπε οτι θα πάρει καιρό η θεραπεια.Οτι γίνονται συγκρούσεις μέσα μου κλπ κλπ και πρέπει να ψάξουμε και να φέρουμε στην επιφάνεια αυτά τα προβλήματα.

Λοιπόν.Επειδή είμαι έτσι 4 χρόνια έχω διαβάσει ένα σωρό πράγματα για το θέμα.Απο όσο ξέρω η θεραπεία κρατάει 3 μήνες και δέν ψάχνουμε να βρούμε τι έφταιξε αλλά πώς να αντιμετωπίσουμε την τωρινή κατάσταση.

Φαίνεται βέβαια αρκετά ψημένη γυναίκα και είχε πανικούς και η ίδια.Μάλιστα μου πε οτι αυτή ηταν η αφορμή να σπουδάσει ώστε να βοηθάει ανθρώπους.Τώρα πώς βοηθάς ανέργους χρεώνοντας 60 ευρο την επίσκεψη και 85 κατοικον επίσης άλλο θεματάκι.

Έφυγα αρκετά στεναχωρημένος.Σκέφτομαι τι να κάνω.Αν πάω προφανώς θα την κάνω κατα 1500 ευρο πλουσιότερη και ίσως γυρίσω σπίτι όπως ακριβός είμαι.Θα κερδίσω βέβαια την ευχαρίστηση να συνομιλώ με μια 50αρα που δέν είναι και του γούστου μου ηλικιακά.Άν δεν παω θα με φάει το μαράζι ΜΗΠΩΣ και ήταν αυτή η ευκαιρία μου.

Θέλω την γνώμη σας.

---

Ίσως απλά να μην σου κάνει το είδος ψυχοθεραπείας? Για πανικούς η καλύτερη είναι η Γνωσιακή-Συμπεριφορική. Υπάρχουν και βιβλία αυτοβοήθειας όπως το \"σκέφτομαι άρα αισθάνομαι\" και ένα άλλο αυτοβοήθειας με αυτή την προσέγγιση, το πολύ καλό \"ξεπερνώντας τον πανικό\".

http://www.ellinikagrammata.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=fl ypage.tpl&product_id=1550&category_id=369& amp;option=com_virtuemart&Itemid=2&lang=el


Δοκίμασε το αν δεν το έχεις κάνει ήδη!


Αν δεν αρχίζεις να βλέπεις διαφορές μέσα σε 10 συνεδρίες για μένα δεν πάει καλά η θεραπεία και καλύτερα να το σταματήσεις. Άστο μην δίνεις άλλα λεφτά δεν αξίζει. Φυσικά πρέπει να προσπαθήσεις και εσύ, αλλά αν σου δίνει και η θεραπεία η/και ο θεραπευτής το κατάλληλο πλαίσιο τότε άστο καλύτερα.

Το μήνυμα τροποποιηθηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.

Quote:

---

Originally posted by nopanic
Το μήνυμα τροποποιηθηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.

---

Καλά που μας το είπες να το ξέρουμε!

Quote:

---

Originally posted by nopanic
Το μήνυμα τροποποιηθηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.

---

Ότι να\'ναι λολ. Ελλαδάρα φορεβερ αουα

Το μήνυμα τροποποιηθηκε από την ομάδα διαχείρισης για παραβίαση των όρων χρήσης.

Γεια σου. Εϊμαι πρώην αγοραφοβική και θεραπεύτηκα χωρίς φάρμακα. Συγκεκριμένα χάρις στο βιβλίο μιας ψυχολόγου που είχα βρει στο Ίντερνετ, να \'ναι καλά η γυναίκα. Η γνώμη μου είναι να δώσεις μία ευκαιρία σε αυτήν την ψυχολόγο αφού είχε και η ίδια εμπειρία στο παρελθόν με φοβίες. Όμως, πρόσεξε αυτό που θα σου πω γιατί είναι σημαντικό : ρώτησέ τη τι ακριβώς συμβαίνει στο σώμα σου την ώρα που παθαίνεις κρίση πανικού. Λογικά πρέπει να ξέρει να σου απαντήσει. Αν εσύ καταλάβεις σε τι λειτουργία και σε τι φάση ακριβώς μπαίνει ο οργανισμός σου την ώρα του πανικού, θα πάψεις να φοβάσαι. Αν δεν μπορεί αυτή να σε κατατοπίσει, βρες ένα βιβλίο που να τα εξηγεί (αν ξέρεις αγγλικά, ψάξε στο άμαζον γιατί στα ελληνικά δεν ξέρω κανένα) και διάβασέ το. Αυτή είναι η γνώμη μου. Καλή τύχη! :)

Gabrielle πόσο καιρό είχες αγοραφοβία;Και τι έκανες πρακτικά;

Αυτό που ρωτάω είναι πολύ απλό.Τι πιστεύετε; Υπάρχει κάτι \"βαθύτερο\" που πρέπει να ψάξω να βρώ(αποκεφάλισα μικρός μια κατσαρίδα και μου μείνε τραύμα,κρυφοκοιτούσα στις τουαλέτες τών κοριτσιών στο δημοτικό κλπ κλπ) για να γίνω καλά ή απλά να μάθω να δέχομαι και να αντιπετωπίζω την κατάσταση;Αυτη την απορία την έχω πολλά χρόνια πραγματικά καθώς ακούω και τα δύο απο πολλούς ειδικούς.

Με το να δεχτώ την κατάσταση και να την αντιμετωπίζω αν υπάρχει κάτι βαθύτερο τότε θα συνεχίζει να με ενοχλεί αυτό το πράγμα.Με το να βρώ το βαθύτερο τι θα γίνει.Θα εξαφανιστεί ώς δια μαγείας;

Quote:

---

Originally posted by shifter
Gabrielle πόσο καιρό είχες αγοραφοβία;Και τι έκανες πρακτικά;

Αυτό που ρωτάω είναι πολύ απλό.Τι πιστεύετε; Υπάρχει κάτι \"βαθύτερο\" που πρέπει να ψάξω να βρώ(αποκεφάλισα μικρός μια κατσαρίδα και μου μείνε τραύμα,κρυφοκοιτούσα στις τουαλέτες τών κοριτσιών στο δημοτικό κλπ κλπ) για να γίνω καλά ή απλά να μάθω να δέχομαι και να αντιπετωπίζω την κατάσταση;Αυτη την απορία την έχω πολλά χρόνια πραγματικά καθώς ακούω και τα δύο απο πολλούς ειδικούς.

Με το να δεχτώ την κατάσταση και να την αντιμετωπίζω αν υπάρχει κάτι βαθύτερο τότε θα συνεχίζει να με ενοχλεί αυτό το πράγμα.Με το να βρώ το βαθύτερο τι θα γίνει.Θα εξαφανιστεί ώς δια μαγείας;

---

Όχι βρε, τι αποκεφάλισες κατσαρίδα τι μπούρδες είναι αυτές λολολ? Ποιος τα λέει αυτά? Φυσικά και δεν θα φύγει,όλοι αυτοί που λένε αν ψάξεις τα \"παρελθοντικά αίτια\" τότε θα φύγει είναι ένα μάτσο ηλιθιότητες. Μην γεμίζεις το μυαλουδάκι σου με τέτοια πράγματα. Τσαρλατανιές είναι αυτά!


Φυσικά το πρόβλημα το ίδιο πρέπει να κοιτάξεις και τις ιδέες πίσω από αυτό που το πυροδοτούνε. Π.χ. ο πανικός έρχεται όταν σκέφτεσαι ότι θα πεθάνεις η ότι θα γίνεις ρεζίλι, οπότε εκείνη την στιγμή αγχώνεσαι ακόμα πιο πολύ, πράγμα που αυξάνει τις ιδέες ότι θα πεθάνεις και ότι θα γίνεις ρεζίλι, πράγμα που αυξάνει τα συμπτώματα μέχρι που στιγμιαία οδηγεί στην έκρηξη του πανικού. Αυτόν τον \"κύκλο\" πρέπει να σπάσεις. Και για να σπάσει υπάρχουν δύο βασικοί τρόποι. 1) Να αλλάξεις τις ιδέες από πίσω που τον πυροδοτούνε. Π.χ. θα \"πεθάνω\", η \"θα γίνω ρεζίλι\". Αυτές οι ιδέες μπορεί να απορρέουν από γενικεύσεις που είχες αποκτήσει παλιότερα π.χ. \"στις κοινωνικές συναναστροφές πρέπει να είμαι τέλειος\" κλπ. Αν αλλάξεις αυτόν τον τρόπο σκέψης και κάποιες βαθύτερες πεποιθήσεις τότε θα αλλάξει και ο τρόπος που αντιδράς-ο πανικός-θα \"σπάσεις\" τον κύκλο. Καμια φορά δεν φτάνει μόνο αυτό, επειδή ο εγκέφαλος σου έχει \"συνηθήσει\" τον πανικό. Δηλαδή μπορεί να το καταλαβαίνεις λογικά αλλά ίσως να μην μπορείς να το \"νιώσεις\" Συνήθως τότε (και αυτό το πράγμα γίνεται από την αρχή)2) ο θεραπευτής σου προκαλεί \"πανικό\" στο γραφείο του. Π.χ. σε βάζει να αναπνέεις γρήγορα οπότε κάνεις \"υπερπνοια\" πράγμα που μάλλον θα σου προκαλέσει πανικό. Αυτό από μόνο του, αν το κάνεις 2-3 φορές, θα το \"απομυθοποιήσεις\" και ο πανικός θα χάσει την δύναμη του. Μετά, αν έχεις πρόβλημα και με το \"έξω\" (αγοραφοβία) ο θεραπευτής θα σε πάει σιγά σιγά έξω στον κόσμο για αν το συνηθίσεις και έξω. Συνήθως όλα αυτά ακολουθούνται και από ασκήσεις χαλάρωσης και από την παράλληλη εξερεύνηση στο κομμάτι του τι \"σκέφτεσαι-αισθάνεσαι-πιστεύεις\". Πολύ δουλειά γίνεται και στο σπίτι σου αφού συνέχεια καταγράφεις το πως είσαι και εφαρμόζεις τις τεχνικές. Σταδιακά ο πανικός μειώνεται μέχρι που εξαφανίζεται. Αυτή είναι η επίσημη θεραπεία για τον πανικό που δέχεται και ο NICE (η ο WHO) και λέγεται \"γνωσιακή-συμπεριφορική θεραπεία\". Το βιβλίο που σου πρότεινα παραπάνω \"ξεπερνώντας τον πανικό\" χρησιμοποιεί αυτή την επίσημη μέθοδο. Αλλά είναι καλύτερο να βρεις κάποιο κλινικό ψυχολόγο-ψυχοθεραπευτή που να είναι έμπειρος σε αυτή.


Αυτά με τις κατσαρίδες και το πως σου την σπαγαν τα λαγουδάκια μικρό ξέχασε τα λολ

Ναι οκ ήταν αστείο φυσικά αυτο με τις κατσαρίδες.Δέν παίζει τέτοιο σκηνικό.Απλά το έφερα σαν παράδειγμα γιατί μου λένε συνήθως κάτι σε \"χαλάει\" εσένα και δεν γίνεσαι καλά.Όχι οι σκέψεις μου οτι και καλά θα πάθω κάτι ή οτι θα πεθάνω κτλ.Ασε που ποτέ δεν σκέφτομαι οτι κάτι θα πάθω.Απλά τον πανικό και μόνο αυτόν φοβάμαι όπως είπα.

Η τωρινή μου ψυχολόγος μίλησε για κάτι βαθύτερο.Αλλα προφανώς θα εννοεί το πώς έβλεπα μέχρι τώρα κάποια πράγματα.Γιατί η αλήθεια είναι οτι δέν ήμουν και ποτέ αυτό που λέμε \"χαβαλές\" άνθρωπος.Μπορεί να φαινόμουν αλλά είμαι απίστευτα αυστηρός με τον εαυτό μου.Και ποτέ δέν πήγε το μυαλό μου οτι αυτό θα είχε επιπτώσεις.Πραγματικά μετράω το οτιδήποτε.

Σε ότι αφορά το βιβλίο και την γνωσιακή-συμπεριφορική.Το βιβλίο το έχω και το έχω διαβάσει.Δέν με βοήθησε όπως φαίνεται όπως το ίδιο ισχύει και γιαυτή την μέθοδο που την έκανα γύρω στους 3 και μήνες.Φυσικά και δέν φταίει η μέθοδος αλλά ο χαρακτήρας μου.Δέν μπορώ να κοροίδευω τον εαυτό μου λέγοντας \"οκ δέν είναι κάτι,θα περάσει,εξ άλλου δέν έχω πάθει και ποτέ κάτι\".Οχι.Έχω πάθει κάτι και εκείνη την δεδομένη στιγμή αισθάνομαι σκατά.Πώς θα το κάνουμε δηλαδή.Έχω χάσει ένα σωρό ευκαιρίες,ζώ σαν το φάντασμα και δέν μπορώ να κάνω πράγματα που οι άλλοι τα κάνουν για πλάκα.
Θα μου πείς που βοηθάει να σκέφτομαι έτσι;Αλλά τι να κάνω.Αυτό νιώθω.

Shifter, ήμουνα πολλά χρόνια αγοραφοβική. Τις πρώτες ενδείξεις τις είχα στα 14 αλλά το πράγμα χειροτέρεψε όταν έφτασα στα 19 και έγινε τεράστιο. Υπήρξαν περίοδοι που δεν έβγαινα από το σπίτι. Τώρα είμαι τελείως οκ, εδώ και 6 χρόνια. Έχω άλλα προβλήματα βέβαια αλλά αγοραφοβία δεν έχω. Εμένα με βοήθησε το γεγονός ότι κατάλαβα αυτά που σου είπα : δηλ. τι ακριβώς συμβαίνει στο σώμα μου την ώρα του πανικού. Είναι μεγάλη βοήθεια αυτό γιατί έτσι απομυθοποιείς την κατάσταση. Άλλο που με βοήθησε, ο διαλογισμός. Συγκεκριμένα εκείνο το βιβλίο που διάβασα πρότεινε μερικές ασκήσεις τέτοιες, μπορώ αν θες να σου στείλω. Όσο για τα παρελθοντικά που λες, πιστεύω ότι δεν έχουν να κάνουν με την κατάσταση. Κανένας δε θα μπορέσει ακριβώς να σου πει από τι το έπαθες. Ίσως μάλιστα κυκλοφορούν και ορισμένοι τσαρλατάνοι οι οποίοι εκμεταλλεύονται τον πόνο του άλλου για να του απομυζούν χρήματα. Δε λέω ότι είναι όλοι οι ψυχολόγοι τέτοιοι αλλά ορισμένοι είναι. Αν η τύπισσα μπορεί να σε βοηθήσει πρακτικά, να σου δώσει χρήσιμες συμβουλές, καλώς. Αν όχι, μην πας και δώσεις τα χρήματά σου τζάμπα. Αφού είχε και η ίδια φοβίες, ας σου πει πώς τις αντιμετώπισε.