Filos...?

Γεια σας,ειμαι 25 χρονων και τον τελευταιο καιρο εχω ενα προβλημα.Εχω γενικα πολλους φιλους αλλα ειναι καποιος,που θεωρουσα φιλο μου,ο οποιος μου τη λεει καθε λιγο και λιγακι.Μου τη λεει για οτιδηποτε λογο.Μου τη λεει γιατι εχω κοπελα και δε θελω να την αφηνω τα βραδια μονη της αντι να βγω μαζι του.Μου τη λεει για το πως ντυνομαι,για το τι λεω,για ολα...Αννοιγει κουβεντα για το τι κανω εγω μπροστα σε ολη την παρεα.Με κανει ρεζιλι,νιωθω ασχημα.Θυμαται π.χ οτι δεν τον ειχα παρει τηλ τον προηγουμενο μηνα για καφε.Αλλα πιο πολυ μου τη λεει για το τι κανω εγω με την κοπελα μου..Γιατι???Μου προκαλει αγχος...Τι να κανω???Φοβαμαι οτι θα παρουν ολοι το μερος του κι οτι θα μεινω χωρις φιλου αν και ξερω οτι κανεις απ την παρεα μου δεν τον συμπαθει πολυ..

Γεια σου..
συζητησε το μαζι του.

Μήπως κατά βάθος σε ζηλεύει για κάποιο λόγο και γι αυτό σου «τη λέει»;
Μήπως ο λόγος είναι ζήλεια;
Νοιώθει ότι έχεις κάτι παραπάνω απ΄ αυτόν;

Εξαρτάται και τι εννοείς όταν λες φίλος, πως εσύ το αντιλαμβάνεσαι για κάποιον.

Μήπως ζηλεύει επειδή εσύ έχεις κοπέλα ενώ αυτός όχι;
Μήπως είναι άτομο που νοιώθει μοναξιά ή έχει ανάγκη από εκτίμηση από τους άλλους και γι αυτό συμπεριφέρεται έτσι; δηλαδή με αυτό τον τρόπο ζητά αποδοχή;

Πιστεύω, πέρα από τα πιο πάνω που ρωτώ, ότι εσύ πρέπει πρώτα και πάνω απ όλα να δώσεις προτεραιότητα στην κοπέλα σου και μετά σε οτιδήποτε άλλο. Το βασικό να γίνει η σχέση σου που πρέπει να τη δέσεις και να την ενδυναμώσεις.

Panito μου,ΟΡΙΑ.

Πούν\'τα τα ρημάδια;;;

Παλι τα ιδια..Μου ζητησε συγνωμη κ ειπε οτι δε θα ξαναπει μαλακιες αλλα τωρα τελευταια παλι τα ιδια..Το παιρνω και καλα στο χαβαλε και του απανταω σε στυλ πλακας αλλα με ενοχλει..Και δεν το δειχνω..Πνιγομαι και καταπιεζομαι..Τι να κανω???Με αγχωνει που κραταω μεσα μου αυτα που θελω να του πω..

Σκεψου οτι καθε πραξη που κανουμε, την κανουμε επειδη εχουμε καποιο ωφελος απο αυτη, ακομα και οταν ειναι αυθορμητη (ή νομιζουμε οτι ειναι αυθορμητη τελος παντων)


Θα παω και εγω με την θεωρια οτι μαλλον σε ζηλευει.

Η συμπεριφορα του "γιατι εισαι μαζι της αντι να βγουμε μαζι για καμια μμμπυρα?" ειναι κατι παραπανω απο υποπτη.



Παρολα αυτα, πλιιιζ, στο λεω χωρις να σε ζηλευω τωρα, αλλα μην εισαι και ολη μερα μαζι της , θα βαρεθειτε στο τελος.

Quote:

---

Originally Posted by Panito

Παλι τα ιδια..Μου ζητησε συγνωμη κ ειπε οτι δε θα ξαναπει μαλακιες αλλα τωρα τελευταια παλι τα ιδια..Το παιρνω και καλα στο χαβαλε και του απανταω σε στυλ πλακας αλλα με ενοχλει..Και δεν το δειχνω..Πνιγομαι και καταπιεζομαι..Τι να κανω???Με αγχωνει που κραταω μεσα μου αυτα που θελω να του πω..

---

αφου σου ζητησε συγνωμη, ξερει οτι κανει κατι κακο η το εχετε ηδη συζητησει!
αφου λοιπον με την συγνωμη του εχει παραδεχτει οτι αυτο που κανει ειναι μλκια, γιατι τον διευκολυνεις παιρνοντας το στην πλακα ενω σε ενοχλει τοσο?
να εισαι σοβαρος απεναντι του κι αφου του πεις 1-2 οσες φορες νομιζεις οτι τα ειπατε αυτα, οτι αυτο που κανει σε ενοχλει και δεν θελεις να συνεχιζεται, αρχισε να αραιωνεις την παρεα μαζι του. απομακρυνε τον μια κι αν αλλαξει κατι, εχει καλως, αν με το που ξαναβρεθειτε αρχισει τα ιδια, φυγε οριστικα.

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

.....

Παρολα αυτα, πλιιιζ, στο λεω χωρις να σε ζηλευω τωρα, αλλα μην εισαι και ολη μερα μαζι της , θα βαρεθειτε στο τελος.

---

κι αν βαρεθουνε τι πειραζει κουμπαρε? ας χωρισουν οταν βαρεθουν. πρεπει ντε και καλα να μεινουν μαζι ως το τελος της ζωης τους?
αν ειναι μια φαση που νοιωθουν οτι θελουν να ειναι συνεχεια μαζι γιατι να μη το κανουν?

Καλημερα Ρεμ, κοφτου το...Panito , πετα κανα "δεν κοβεις τις μαλακιες λεω γω" ,καπως ετσι αλλα στο σοβαρο. Φυσικα δεν μπορω να δωσω στρατηγικη καθαρη μιας και δεν γνωριζω τον αλλο αλλα σε αυτο το στυλ.

Panito,είναι θέμα παραβίασης ορίων από πλευράς του.Αλλά και ελλιπούς οριοθέτησης,μη καθαρής από τη δική σου.Δεν είναι θέμα ενός τα όρια,παρόλο που τη βασική κατεύθυνση τη δίνουμε εμείς.Λοιπόν,μπορείς να ψάξεις να βρεις τους λόγους για τους οποίους δεν του μιλάς καθαρά,εκεί εντοπίζεται το θέμα.Η κατανόηση των λόγων θα σε πάει και στα επόμενα βήματα.

Ένας άνθρωπος με πολύ αυστηρά όρια,"κλείνει"τους άλλους απέξω,σχεδόν φυλακίζεται απ'αυτά,ενώ ένας με πολύ επιτρεπτικά αφήνει να μπαίνουν περισσότερο απ'ό,τι τους αναλογεί,άρα καταπιέζεται από τους άλλους,που δίνει προτεραιότητα να το κάνουν.
Διάβασα κάπου το εξής καταπληκτικό,το προσωπικό όριο είναι σαν τη κυτταρική μεμβράνη,είναι διαπερατό σαν αυτή,που ενώ αφήνει τα χρήσιμα να περνάνε μέσα,ταυτόχρονα έχει την ιδιότητα να πετάει έξω τ'άχρηστα.Ωραία μεταφορά,ε?

Όταν οι άλλοι παραβιάζουν τα όριά σου,όπως στην περίπτωση του φίλου σου,τότε είναι η ώρα να τα σκληρύνεις.Με την έννοια αυτή,η σκλήρυνση της στάσης σημαίνει πως θα υπάρξουν από την πλευρά σου κάποιες πρωτοβουλίες,κάποιες κινήσεις προς την κατεύθυνση αυτή,ώστε να δώσεις το επιθυμητό μήνυμα στο φιλαράκι σου.Δε γίνεται να το πάρει από μόνος του,αυτό είναι δική σου δουλειά.Μπορεί να γίνει με κοφτό τρόπο ή με πιο διπλωματικό.Αλλά χρειάζεται να γίνει άμεσα,όχι μετά από μέρες πχ μετά την παραβίαση.Πχ σου λέει,όλο με τη γυναίκα είσαι ρε,εμάς μας έχεις χεσμένους.ΤΟΤΕ θα μιλήσεις.Θα απαντήσεις κάτι σαν"δε σε αφορά".Ή"δεν είναι δική σου δουλειά να κανονίζεις πότε και πόσο θα με απασχολεί το κορίτσι μου".Με τον ανάλογο τόνο και ύφος.Δλδ,πρόσεξε το ύφος του προσώπου σου,να μην είναι μανιαμούνικο,που θα έρχεται σε αντίθεση με την αυστηρότητα που θέλεις να περάσεις.Ούτε ο τόνος της φωνής να είναι παρακαλετός,αλλά σταθερός,ήρεμος και "βαρυπεπονιάτικος"λολ.

Λοιπόν,τι λες γι αυτά?Κατάλαβες,αν δεν κατάλαβες τι,κτλ.

καλημερα
Διαβασα προσεχτικα το θεμα σου και επειδη και εγω εχω περάσει αναλογες φασεις με φιλους σταθηκα να σου γραψω δυο λογια.Κατα αρχην νομιζω οτι με το προσπαθεις να ερμηνεψεις την συμπεριφορα του αλλου δεν κερδιζεις κατι,δεν ειναι το θεμα εκει.Κατα την ταπεινη μου γνωμη χρειαζεται να ερμηνεψεις την δικια σου συμπεριφορα.Π.χ<<φοβαμαι οτι θα μεινω μονος απο φιλους,μου προκαλει αγχος>>κτλπ.Δεν θυμωνεις που συμβαινει ολο αυτο?Πως αντιδρας σ ολο αυτο?Καθεσαι σε μια γωνια και τ ακους?Αν γενικα αυτο είναι το μοτιβο που σχετιζεσαι μαζι του δλδ ο αλλος μου την λεει για ολα και εγω στεκομαι απαθης τοτε του εχεις δωσει πολυ χωρο και αυτο θα συνεχιζεται εχεις δεν εχεις κοπελα.ΗΘελω να πω πως μαλλον η συμπεριφορα σου ενισχυει αυτο το μοτιβο σχεσης.Και εκει φυσικα χρειαζεται να το σπασεις ολο αυτο και να χτυπησεις το χερι στο τραπεζι κοινως ορια οπως λεει και η rainwind.Βασικα το οριο δεν το βαζεις στον αλλο αλλα στον εαυτο σου <<εγ αντεχω μεχρι εκει παραπανω απο εκει συγκρουομαι>>.Χρειαζεται λοιπον να κανεις καθαρο στον εαυτο σου λοιπον μεχρι που αντεχεις.Εφοσον του μιλησες μια φορα ειναι αρκετη απο κει και περα ,για μενα, εχεις καθε δικαιωμα να σηκωσεις τον τονο της φωνη σου και να πεις πολυ καθαρα αυτο που πραγματικα αισθανεσαι χωρις λογοκρισια.Ο σεβασμος διεκδικειται και κερδιζεται.
Προφανως εσυ τωρα περνας ζαχαρη και καλα κανεις......προσπαθησε να εξηγησεις στους αλλους ποσο σημαντικο ειναι αυτο για σενα και να τους κανεις καθαρο(αν το αισθανεσαι)οτι η φιλια σας ειναι εξισου σημαντικη αλλα μπορει σε αυτην την φαση να μην ειναι πρωτη προτεραιοτητα γιατι εχεις αλλες αναγκες στο εδω και τωρα!!!Δωσε χρονο στους αλλους να σε καταλαβουν αν το επιθυμεις πραγματικα........
(Προσπαθει να σε κανει κανει να αισθανθεις ενοχος επειδη για σενα δεν ειναι πρωτη προτεραιοτητα αυτος.Θα του περάσει............)

μαλλον ο φιλος σου δεν ειναι και τοσο φιλος. μην τον εμπιστευεσαι!

κι εγω για παρομοιους λογους ξεκοψα απο ολους... πλεον δε πιστευω στη φιλια (ειδικα μεταξυ γυναικας-αντρα), ολοι κοιταν τον εαυτο τους.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΙΛΟΙ ΜΟΝΟ ΓΝΩΣΤΟΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ !!!!!!!

Φίλος είναι αυτός που θα σε καταλάβει στα καλά και στα κακά, που θα είναι μαζί σου τόσο στα εύκολα όσο και στα δύσκολα! Έξω θα βρεις άτομα που θα σε στηρίζουν μόνο στα κακά και στα δύσκολα και θα ζηλεύουν όταν είσαι καλά και ευτυχισμένος ή θα σε κάνουν παρέα όταν είσαι καλά κι ευτυχισμένος και στα δύσκολα θα σε παρατάνε!!!!!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΙΛΟΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!!! ΣΩΘΗΚΑΝ, ΚΑΗΚΑΝ ΣΤΟ ΨΗΣΙΜΟ!

Καλησπερα κ απο μενα! Θεματογραφε,για να σου τη λεει που εισαι συνεχεια μαζι με τη κοπελα σου κ γενικως να σου τη λεει μαλλον δεν ειναι κ ΤΟΣΟ φιλος σου...Η ζηλευει (οπως ειπαν κ τα αλλα παιδια) ή απλα δεν εχει με τι να ασχοληθει κ νομιζοντας πως σου κανει πλακα κανει τετοιου ειδους σχολια... Νομιζω οτι εφοσον κανει πραγματα που εσενα δε σε καλυπτουν για να εισαι ΦΙΛΟΣ μαζι του, απλα θα ηταν καλο να αρχισεις να ξεκοβεις σιγα σιγα. Αλλωστε δε σου προσφερει κ τπτ, απλα νευρα κ στενοχωρια.

:)

δεν ειναι ομως να φτυνουμε τους φιλους για τα γκομενιλικια γιατι αυτα ειναι που μενουνε! οι γκομενοι ερχονται κ φευγουν!εγω οσες φιλες μου μου κανανε κατι τετοιο ενω εγω τους ειχα σταθει σε χιλια μιρια τις εφτυσα κ εκοψα μαζι τους! γιατι μετα αμα ειναι μονες τους εμενα θυμουνται κ σε μενα ερχοντουσαν να κλαφτουν μεχρι να βρουνε αλλον!εγω ποτε δν το χω κανει!

ειναι βλακεια ειδηκα στους αντρες η μ@##νοδουλιαση!

α ρε me εγραψεσ παλι!!!!αυτο το ρεπ παουερ θα μου πει καποιοσ πωσ λειτουργει!!!!

Quote:

---

Originally Posted by me_vs_myself

ειναι βλακεια ειδηκα στους αντρες η μ@##νοδουλιαση!

---

δε θεωρω οτι αυτο το πραμα ειναι μ@##νοδουλιαση, απλα επιλογη και προστασια της σχεσης του.

μ@##νοδουλιαση ειναι οταν καποιος καταντα καραγκιοζης και υπακουο σκυλακι για χαρην καποιας, υποβιβαζωντας τελειως τις αναγκες του και τον εαυτο του. ειδικα αν εθελοτυφλει οταν τρωει φτυσιμο, οταν χαλαει απιστευτα πολλα λεφτα για κεινη, ακομα κι οταν η γκομενα φτανει να τον κερατωνει!

για εναν αντρα που το παει σοβαρα (κι οχι αγορακι που παιζει), ειναι επιλογη του το να διαλεξει να μεινει με τη κοπελα του μονο, αφου μαζι της εχει μελλον (ασχετα αν δε φτασουν σε γαμο). με τους φιλους τι μελλον να εχει ? μπυρες, πιτσες και ποδοσφαιρο τα σαββατοκυριακα ? ασε που κι αυτοι κοιταζουν τη παρτυ τους, να αποκατασταθουν πρωτ'απ'ολα.

οταν λοιπον καποιος που πραγματικα αγαπαει τη κοπελα του νιωσει πως απειλειται η σχεση τους, βρισκω λογικο να ξεκοψει οχι μονο απο φιλους, αλλα κι απο συγγενεις, και την ιδια του τη μανα ακομα!

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΙΛΟΙ ΜΟΝΟ ΓΝΩΣΤΟΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ !!!!!!!

Φίλος είναι αυτός που θα σε καταλάβει στα καλά και στα κακά, που θα είναι μαζί σου τόσο στα εύκολα όσο και στα δύσκολα! Έξω θα βρεις άτομα που θα σε στηρίζουν μόνο στα κακά και στα δύσκολα και θα ζηλεύουν όταν είσαι καλά και ευτυχισμένος ή θα σε κάνουν παρέα όταν είσαι καλά κι ευτυχισμένος και στα δύσκολα θα σε παρατάνε!!!!!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΙΛΟΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!!! ΣΩΘΗΚΑΝ, ΚΑΗΚΑΝ ΣΤΟ ΨΗΣΙΜΟ!

---

Αυτή είναι πολύ απόλυτη και άδικη΄τοποθέτηση ειδικά για όσους έχουν φίλους.
Φίλους μπορούμε να κάνουμε μόνο όταν έχουμε εμείς τα έφόδια να κατακτήσουμε άλλους ανθρώπους.
Επί του θέματος, πανίτο, ίσως του βγαίνει μια ανταγωνιστική διάθεση, ίσως και ανασφάλεια πως σε χάνει.
Μόνο με συζήτηση θα το λύσεις. Με ειλικρίνεια και αγάπη...:)

Quote:

---

Originally Posted by Θεοφανία

Αυτή είναι πολύ απόλυτη και άδικη΄τοποθέτηση ειδικά για όσους έχουν φίλους.
Φίλους μπορούμε να κάνουμε μόνο όταν έχουμε εμείς τα έφόδια να κατακτήσουμε άλλους ανθρώπους.

---

Καμία σχέση όμως και καθόλου άδικη η τοποθέτηση μου. Όποιος έχει φίλους είναι απλά τυχερός ( ; ) και πόσους φίλους όμως έχει; Πραγματικούς εννοώ. Το πολύ 1-2... Κάποια στιγμή θα έρθει η στιγμή που θα καταλάβει και θα πέσει από το συννεφάκι του.
Φυσικά δεν εννοώ πως δεν πρέπει να μιλάμε σε άνθρωπο. Μάλλον δεν πιάσατε το σχόλιο μου. Εννοώ πως όλους αυτούς που εμείς τους λέμε φίλους ονομάζονται γνωστοί. Δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το διατυπώσω.

ναι αλλα παντα υπαρχουν και οι ''φιλοι'' ''φιλοι''!!!!!!!!!!εγω θεωρω τον εαυτο μου φιλο καλο γιατι κανω οτι περναει απ το χερι μ κ ποτε δεν προδωσα κανεναν κολιτο μου!!!!!!!!!!!!!!1νοιαζομαι!

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Καμία σχέση όμως και καθόλου άδικη η τοποθέτηση μου. Όποιος έχει φίλους είναι απλά τυχερός ( ; ) και πόσους φίλους όμως έχει; Πραγματικούς εννοώ. Το πολύ 1-2... Κάποια στιγμή θα έρθει η στιγμή που θα καταλάβει και θα πέσει από το συννεφάκι του.
Φυσικά δεν εννοώ πως δεν πρέπει να μιλάμε σε άνθρωπο. Μάλλον δεν πιάσατε το σχόλιο μου. Εννοώ πως όλους αυτούς που εμείς τους λέμε φίλους ονομάζονται γνωστοί. Δεν ξέρω πόσο πιο απλά να το διατυπώσω.

---

Αυτό όμως είναι κάτι που συμβαίνει σε σένα και δεν μπορείς να βάζεις όλον τον κόσμο στην ίδια μοίρα.
Εγώ έχω φίλους και μάλιστα είμαι περήφανη για τη σχέση που έχω χτίσει σε βάθος χρόνου μαζί τους.
Εαν δεν σου κάθεται αυτού του είδους η σχέση και με αυτό το σκεπτικό την ακυρώνεις, ψάξε μέσα σου να δεις τι κάνεις λάθος και έχεις μόνο γνωστούς.

Quote:

---

Originally Posted by Θεοφανία

Αυτό όμως είναι κάτι που συμβαίνει σε σένα και δεν μπορείς να βάζεις όλον τον κόσμο στην ίδια μοίρα.
Εγώ έχω φίλους και μάλιστα είμαι περήφανη για τη σχέση που έχω χτίσει σε βάθος χρόνου μαζί τους.
Εαν δεν σου κάθεται αυτού του είδους η σχέση και με αυτό το σκεπτικό την ακυρώνεις, ψάξε μέσα σου να δεις τι κάνεις λάθος και έχεις μόνο γνωστούς.

---

Αν πράγματι ισχύει αυτό είσαι πολύ πολύ τυχερή και μπράβο για αυτό σοβαρά το λέω και δεν σε ειρωνεύομαι οκ.
Λυπάμαι που το λέω τόσο ωμά όμως. Οι πραγματικοί φίλοι φαίνονται σε διάφορες καταστάσεις οι οποίες απλά όταν έρθουν θα αποδείξουν και τι είναι. Αν το μπέρδεμα γίνεται με τις λέξεις φιλος, γνωστός τότε αναθεωρώ έχω αρκετούς φίλους και ελάχιστους πραγματικούς φίλους. Απλά φίλο δεν ονομάζω αυτόν που θα βγω για καφέ ή που θα είμαστε όλη μέρα μαζί. Από τέτοιους έχω μπόλικους. Η λέξη φίλος απλά είναι ιερή και την χρησιμοποιώ σε ειδικές περιπτώσεις μόνο.

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Αν πράγματι ισχύει αυτό είσαι πολύ πολύ τυχερή και μπράβο για αυτό σοβαρά το λέω και δεν σε ειρωνεύομαι οκ.
Λυπάμαι που το λέω τόσο ωμά όμως. Οι πραγματικοί φίλοι φαίνονται σε διάφορες καταστάσεις οι οποίες απλά όταν έρθουν θα αποδείξουν και τι είναι. Αν το μπέρδεμα γίνεται με τις λέξεις φιλος, γνωστός τότε αναθεωρώ έχω αρκετούς φίλους και ελάχιστους πραγματικούς φίλους. Απλά φίλο δεν ονομάζω αυτόν που θα βγω για καφέ ή που θα είμαστε όλη μέρα μαζί. Από τέτοιους έχω μπόλικους. Η λέξη φίλος απλά είναι ιερή και την χρησιμοποιώ σε ειδικές περιπτώσεις μόνο.

---

Ξέρεις, μερικές φορές πριν κοιτάξουμε τι έκαναν οι άλλοι σε μας, πρέπει να δούμε τι έχουμε κάνει εμείς γι αυτούς.
Η ζωή είναι ένα συνεχές αλισβερίσι: δίνω-παίρνω.
Παράλληλα, η φιλία για να χτιστεί πρέπει να δημιουργηθούν βάσεις οι οποίες προκύπτουν από αμοιβαίο θέλω.
Σκέψου το.

Βρε Θεοφανία ειλικρινά δεν μπορώ μόνο να δίνω. Έχω κουραστεί να τους λύνω όλα τα προβλήματα. Είμαι πάντα εκεί να τους λύνω όλα τους τα προβλήματα. Ναι ξέρεις κάτι το λάθος μου είναι αυτό. Δεν λέω όχι σε τπτ. Είμαι βλάκας και το αναγνωρίζω θα κάνω τα πάντα για να μην στεναχωριούνται γιατί δεν θέλω να τους βλέπω στεναχωρημένους. Αυτό είναι το πρόβλημα μου. Ειλικρινά δεν έχω χαλάσει ποτέ σε κανέναν το κέφι, επίσης όταν τσακωνόμαστε δεν απαιτώ συγνώμη μόνο να κατανοήσει που έφταιξε αυτό μου αρκεί. Αντίθετα εμένα επειδή λόγω της ΙΨΔ όταν αισθανθώ πως έκανα κάτι λάθος τους ζητάω συγνώμη ακόμα και χωρίς να φταίω ως αντάλλαγμα με κάνουν να αισθάνομαι άσχημα πιέζοντας με να ζητήσω συγνώμη σε πράγματα που δεν φταίω...

δεν κοιτάζω τι έκαναν οι άλλοι σε μένα αλλά αν έφτιαχνα μια λίστα με το τι παίρνω και το τι δίνω πάντα είμαι ο ριγμένος!

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

Βρε Θεοφανία ειλικρινά δεν μπορώ μόνο να δίνω. Έχω κουραστεί να τους λύνω όλα τα προβλήματα. Είμαι πάντα εκεί να τους λύνω όλα τους τα προβλήματα. Ναι ξέρεις κάτι το λάθος μου είναι αυτό. Δεν λέω όχι σε τπτ. Είμαι βλάκας και το αναγνωρίζω θα κάνω τα πάντα για να μην στεναχωριούνται γιατί δεν θέλω να τους βλέπω στεναχωρημένους. Αυτό είναι το πρόβλημα μου. Ειλικρινά δεν έχω χαλάσει ποτέ σε κανέναν το κέφι, επίσης όταν τσακωνόμαστε δεν απαιτώ συγνώμη μόνο να κατανοήσει που έφταιξε αυτό μου αρκεί. Αντίθετα εμένα επειδή λόγω της ΙΨΔ όταν αισθανθώ πως έκανα κάτι λάθος τους ζητάω συγνώμη ακόμα και χωρίς να φταίω ως αντάλλαγμα με κάνουν να αισθάνομαι άσχημα πιέζοντας με να ζητήσω συγνώμη σε πράγματα που δεν φταίω...

δεν κοιτάζω τι έκαναν οι άλλοι σε μένα αλλά αν έφτιαχνα μια λίστα με το τι παίρνω και το τι δίνω πάντα είμαι ο ριγμένος!

---

Ίσως λοιπόν εκεί να βρίσκεται το "πρόβλημα". Είδες τι σου είπα παραπάνω; Δίνω-Παίρνω. Όταν μόνο δίνω και δεν παίρνω είμαι κορόιδο. Βάλε λοιπόν τα όρια σου και με την πρώτη που ξεπερνιούνται κάντο θέμα. Είχα διαβάσει ένα γνωμικό για τις σχέσεις που έλεγε πως τα προβλήματα που προκύπτουν είναι κόκοι σκόνης. Αν τα αφήνουμε χωρίς να τα λύνουμε, φτάνει η στιγμή που η σκόνη γίνεται βουνό και πλέον δεν μπορούμε να τη σκουπίσουμε.
Μην αφήνεις τους άλλους να σε θεωρούν δεδομένο.

ναι κορόιδο είμαι. Δυστυχώς ναι τα προσπερνώ όλα πάντα.... και πλέον μου είναι αδύνατο να εμπιστευτώ ανθρώπους είμαι σίγουρος πως θα γίνει πάλι το ίδιο πως πάλι θα γίνουν τα ίδια με αποτέλεσμα να μένω στάσιμος.

Quote:

---

Originally Posted by Γάτος

ναι κορόιδο είμαι. Δυστυχώς ναι τα προσπερνώ όλα πάντα.... και πλέον μου είναι αδύνατο να εμπιστευτώ ανθρώπους είμαι σίγουρος πως θα γίνει πάλι το ίδιο πως πάλι θα γίνουν τα ίδια με αποτέλεσμα να μένω στάσιμος.

---

Αφού λοιπόν βλέπεις πως με αυτή σου τη συμπεριφορά στοπ τέλος την πατάς, άλλαξε την.
Οι άνθρωποι δεν τελειώνουν ποτέ. Γύρνα το κεφάλι σου και θα βρεις χιλιάδες που ψάχνουν για φιλία και ανθρώπους.
Όμως, μέσα απ τη δική μας συμπεριφορά προκύπτουν και οι συμπεριφορές των άλλων....:)

A,Γάτε,ξέρεις τι είναι μία σχέση εξάρτησης;Αυτό που περιέγραψες είναι ο ρόλος του enabler,αυτού που γίνεται η συναισθηματική σανίδα των γύρω του,εις βάρος του δικού του συναισθηματικού κόσμου.Περιέγραψες αυτό ακριβώς το μοτίβο που ακολουθείς συστηματικά στις φιλίες σου,το να παίρνεις στους ώμους σου την ευθύνη για τη ειρήνη στη σχέση.Είναι μία ειρήνη πλαστή η βασισμένη σε καταπίεση,καθώς ο ήρωας-φίλος γεμίζει θυμό για τις διαρκείς παραβιάσεις των άλλων(που όμως και καλά συγχωρεί,για να έρθει μία ψεύτικη γαλήνη,ενώ κάτω από την επιφάνεια σιγοβράζουν άλυτα ζητήματα).Για την εξέλιξη κάθε σχέσης ευθύνονται δύο μέρη,εσύ κι ο άλλος.Αν αποσοβείς πάντα τις ευθύνες του άλλου,σιγοντάρεις το συναισθηματικό του μη-μεγάλωμα,του στερείς το δικαίωμα στο να αναγνωρίσει το δικό του μέρος,τη δική του συνεισφορά στο πρόβλημα,άρα και τρενάρεις επ'αορίστου τις λύσεις των θεμάτων.

Όταν μία σχέση-οποιαδήποτε-δεν εξυπηρετεί τις υγιείς ανάγκες των δύο μερών,δεν είναι μία υγιής σχέση.Και κάποια στιγμή,όπως σωστά το ανέφερε και η Θεοφανία,όταν οι εσωτερικές συγκρούσεις γίνουν αφόρητες,θα υπάρξει είτε η απομάκρυνση απ'αυτήν από το μέρος του οποίου οι ανάγκες δεν εξυπηρετούνται(οι δικές σου),είτε θα συνεχίζεται ένας κύκλος εξάρτησης,με διαρκείς κοπιαστικές και κουραστικές επαναλήψεις του μοτίβου.

Υπάρχει διαφορά ανάμεσα σ'αυτά τα δύο:inter-dependency και co-dependency.Στο πρώτο υπάρχει ισορροπία,στο δεύτερο ανισορροπία στο δούναι και λαβείν.

ΧΑΧΑΧΑΧΑ όχι κι έτσι ρε rainnnnnnnnnnnnnnn :d Ωραία βέβαια το έθεσες.

Λυπάμαι και αυτό αποτέλεσμα της ΙΨΔ πρέπει να είναι. Δεν είναι καλό που το αναγνώρισα όμως; Εδώ και 6 μήνες το σκέφτομαι πως ναι φταίω κι εγώ. Και που το κατάλαβα πάλι το έκανα το λάθος! Άσχετα αν το γεγονός πως το αναγνώρισα συνέβαλλε στο να μεγαλώσει η αγχώδης κατάθλιψη.

Στην τελική μην ρίχνουμε όλο το φταίξιμο σε αυτόν που ανέχεται τον άλλο! Υπάρχουν και άνθρωποι νορμάλ που δεν κοιτάνε να εκμεταλλευτούν. Δλδ πρέπει ο άλλος να διαμορφώσει την συμπεριφορά του και να αλλάξει τα χαρακτηριστικά του για να μπορέσει να ανταπεξέλθει σε μια φιλία; Τότε καλά το είπα πως δεν υπάρχουν φίλοι. :d

Όχι,δεν το ρίχνουμε όλο σ'αυτόν.Αλλά ούτε και όλο στον άλλον.Κάπου και ο Πανίτο,και εσύ,κι εγώ σε διάφορες φάσεις της ζωής μου,έχουμε ΕΠΙΤΡΕΨΕΙ την εκμετάλλευση.Μοιράζομαι την ευθύνη,σημαίνει καταλαβαίνω τη θέση μου στον κύκλο αυτό.Όταν καταλαβαίνω,μου γίνεται εύκολο πια να δω με ποιους τρόπους αφήνω να γίνεται.Πχ,σου έκανε εντύπωση αυτό που είπε ο Πανίτο,πως μερικές φορές το ρίχνει στην πλάκα?Όταν ρίχνω στην πλάκα κάτι που για μένα είναι σοβαρό,από φόβο μην κοντραριστώ με τον άλλον,τότε έδωσε το μήνυμα στον φίλο του πως φοβάται,δίχως να το έχει αντιληφθεί...Παρατήρησε δε το ερωτηματικό στον τίτλο του νήματος"Φίλος?".Οι αμφιβολίες του για τη διάσταση και τις ποιότητες της σχέσης,αυτό το ερωτηματικό μετά το φίλος,σημαίνει πως η σχέση δεν εξυπηρετεί τις ανάγκες του στο βαθμό που θα ήθελε.

Δε χρειάζεται όμως να συγκρουστεί καν,μπορεί και δίχως τσακωμό να περάσει μηνύματα.Αν μετά τα μηνύματα η συμπεριφορά του άλλου δεν αλλάζει,θα έρθει η ώρα να εξετάσει κατά πόσον θέλει τον άλλο στη ζωή του λιγότερο ή περισσότερο.Μπορεί δλδ να αλλάξει τη θέση της σχέσης στη ζωή του,να της μειώσει το χρόνο,τη συχνότητα των επαφών,κτλ(λέω λίγα βιαστικά)

Μα αυτά τα έχω κάνει κι εγώ!! όπως είπα βάζω τον άλλο να σκεφτεί τα λάθη του που σημαίνει πως του λέω που είναι λάθος κατά την γνώμη μου. Δεν απαιτώ συγνώμη και ίσα ίσα που συζητάω αυτά που με πείραξαν. Μάλλον δεν τα είπα σωστά! Πάντα λέω αυτά που αισθάνομαι το πρόβλημα δεν παρουσιάζεται εκεί λοιπόν. :(

Όταν το λάθος είναι του άλλου,γιατί να μη ζητήσεις να το αναγνωρίσει?(άρα και την συνειδητοποίηση του λάθους?).Δεν το αξίζεις,αυτό πιστεύεις κατά βάθος.Ο φόβος μας κάνει να μην ζητάμε από τους άλλους ίσα κομμάτια στην ευθύνη.Και τους μαθαίνουμε να τη βγάζουν καθαρή,ενώ εμείς είμαστε οι μικροί ήρωες.

χμμμμμμμμμ.. Σε ένα βαθμό έχεις δίκιο. Ειλικρινά δεν ξέρω που φταίω. θες να σου πω που γίνεται η ζημιά πάντα; Πραγματικά όμως...

Το πρόβλημα δημιουργείται όταν εκφράσω τα συναισθήματα μου και όταν αυτά τα συναισθήματα είναι καλά. Λυπάμαι που το λέω αλλά κανείς δεν είναι έτοιμος να δεχτεί αγάπη ή να μάθει να ακούει πως ο άλλος τον αγαπά (φιλικά δεν μιλώ για έρωτες). Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αρχίζει η φθορά της σχέσης. Ο άλλος δεν έχει ακούσει ποτέ κάτι καλό και μόλις του πεις ένα καλό λόγο αισθάνεται απειλητικά ( ; ). Αν δεν έκφραζα τα συναισθήματα που νιώθω τότε δεν χαλούσαν οι υποτιθέμενες φιλίες. Αλλά στην τελική τέτοιες φιλίες δεν τις θέλω.