Ξερετε ατομα που ζουν στην Αυστραλια?.. ρωτηστε τουσ αν ζουν καλα εκει αν μπορειτε :)

Ρωταω.. γιατι στην κριση που ζουμε ψαχνω για ενναλακτικεσ.. και λογο του οτι αναγκαστικα αν παω καπου θα πρεπει να εχει παρομοιο κλιμα.. με την Ελλαδασ λογο υγειασ... ε ειχα σκευτει την Κρητη..αρχικα μα ο Μιχαλησ..δεν βρισκει εργασια εκει με υψιλο μισθο -στελεχοσ
υστερα σκευτηκα την Κυπρο.. αλλα μασ ειπανε γνωστοι πωσ ουτε πολλεσ δουλειεσ εχει.. ουτε και συμπαθουν καθολου τουσ Ελληνεσ... χμ.. οχι οτι με επισε αυτο αλλα οσο και να πεισ.. αν στο λενε πολλοι γνωστοι ..ε το κρατασ σαν γνωμη..

και τωρα σκευτηκα την αυστραλια.. εννοειτε πωσ πρωτα αν ειναι να παμε.. η να παω.. ποτε δυστιχωσ δεν ξερεισ..θα το ψαξω πολυ πολυ καλα απ ολεσ τισ πλευρεσ..

αν εχετε συγγενεισ η φιλουσ... πλιζ... ρωτηστε τουσ που ειναι καλα.. μακρια απο τισ τρομακτικεσ πλημμυρεσ φυσικα.. κλπ..

ευχαριστω πολυ παιδια...εκ των προτερων...!!!

:) hey Adzik εχω τι αλλο θες να μαθεις ,εκτος τις πλημμυρες τα φιδια και τους κορκοδειλους λολ :P
Τις παραλιες που προστατευουν με διχτυα ατσαλινα για τους καρχαριες , παν οι διακοπες λολ :P

sobara twra pes ?

Απο Αυστραλια οσα ατομα (διαφορετικα μεταξυ τους) μου εχουν μιλησει μεχρι στιγμης ηταν ανω των 50 και ειχαν φυγει απο Ελλαδα σε μικρη ηλικια. Το λεω αυτο επειδη παιζει ρολο , αλλες καταστασεις αντιμετωπισαν αυτοι, και μαλλον αλλες θα αντιμετωπισετε και εσεις.

Παντα μου λενε για την ομαλοτητα εκεινης της χωρας και την δικαιοσυνη-ηρεμια. Δηλαδη οτι ολα κυλανε ομορφα και ωραια , ο κοσμος δεν θελει φασαριες , ο νομος ειναι για ολους (κοινως δεν υπαρχει διαφθορα, αν και δεν το χαφτω αυτο) , πανεμορφες παραλιες του ειρηνικου ωκεανου , μαγευτικα τοπια σε ολο εκεινο το τεραστιο νησι-ηπειρος που διαφερουν παρα πολυ απο περιοχη σε περιοχη. Απο θεμα ζωης κυριαρχει, απο οσο μου λενε ατομα που ζουνε ή εχουν ζησει δεκαετιες ολοκληρες εκει, μια γενικη ευημερια , το κρατος ειναι εκει να σε βοηθησει σε θεματα υγειας, ασφαλειας , κοινωνικης προνειας.

Η Αυστραλια βγηκε για ακομα μια φορα μεσα στις top 10 χωρες παγκοσμιως αναμεσα σε ολες τις χωρες του κοσμου για καλυτερη τοποθεσια να εγκατασταθει καποιος μονιμα , με βαση πολλους δεικτες οπως εργασιας,βιωτικου επιπεδου,εκπαιδευσης,νομοι και ελευθεριες κτλ.
Πρωτη βγηκε η Νορβγηγεία ή η Γαλλια.


Τωρα αυτα με την ελευθερια του κοσμου σε θεματα νομοθεσιας βεβαια δεν τα πολυπιστευω μιας και ως γνωστον η Αυστραλια ειναι απο τις χωρες με τις μεγαλυτερες λογοκρισιες σε βιβλια,ιστοσελιδες,ταινειε ς,βιντεοπαιχνιδια,blogs , "ολα για την ασφαλεια του πολιτη" . Εμενα και μονο η λεξη λογοκρισια παντως με ξενιζει και κατι δεν μου αρεσει επειδη φανταζομαι οτι κρυβονται και αλλα πραγματα απο κατω της σιγουρα. Αλλα αυτος ειμαι εγω, εσυ μπορεις να κυνηγας αλλα πραγματα που να θεωρεις πιο σημαντικα απο τις δικες μου freedom-γκρινιες ;D


Παντως γενικα οσα ατομα γνωριζω κανανε την τυχη τους εκει και ερχονται Ελλαδα καθε καλοκαιρι να δουν σογια μονο. Αντε και για κανα μπανακι γιατι εκει που να το φχαριστηθουν με τα σκυλοψαρα στις παραλιες :D

Tωρα που θυμηθηκα τις προαλες ειχα πεσει σε εναν ταξιτζη κοντα στα 50 του , και εκει που κλασικα πιασαμε κουβεντα μου ειπε οτι ειχε κανονισει τα παντα ωστε σε 3 μηνες αυτος και η γυναικα του να φευγανε για Αυστραλια μονιμα. Τον ρωτησα αν ειχε σογια εκει στην Αυστραλια ή τιποτα τετοιο και μου ειπε πως δεν ηξερε κανενα αλλα ειχε γενικα γνωστους , του ειχαν πει να παει να γραφτεια σε ελληνικες κοινοτητες εκει κτλ
Καλα δεν ειναι το ιδιο με εσενα ομως μιας και εχεις και τον μπομπιρα μαζι , αλλα πιστευω αν βρεις καποιες βασεις , οπως μια γερη πληροφορηση του πως , οπως δηλαδη κανεις τωρα(!) μπορεις να αρχισεις να το σκεφτεσαι πιο σοβαρα για να πας εκει. Εννοω μην περιμενεις υποδοχη εκει να σας περιμενουν με κοκκινο χαλι με στρωμενη δουλεια και ετοιμο χτισμενο σπιτι για οσους εχονται απο Ελλαδα , αλλα ... ποτε δεν ξερεις. Στο κατω κατω ποσα πραγματα στην ζωη σου μεχρι στιγμης ηταν σιγουρα και φουλ σταθερα ωστε οταν επαιρνες αποφασεις ηξερες 100% που βαδιζες?


Μπορει να ακουστει πολυ γενικολογια αυτο που θα πω τωρα , και ενδεχωμενως να μην ισχυει σε ολες τις περιπτωσεις, αλλα ειμαι της λογικης οτι αμα εχεις αυτο που λεμε "πεισμα για ζωη" και ορεξη να πολεμησεις για αυτη , τοτε ακομα και στο ανατολικο εκουαδορ να πας (που λεει ο λογος!!) θα περασεις τελεια την ζωη σου. sweeet!

Quote:

---

Originally Posted by soft

:) hey Adzik εχω τι αλλο θες να μαθεις ,εκτος τις πλημμυρες τα φιδια και τους κορκοδειλους λολ :P
Τις παραλιες που προστατευουν με διχτυα ατσαλινα για τους καρχαριες , παν οι διακοπες λολ :P

sobara twra pes ?

---

:P εε.εε..ολοκληρη διαφορετικη ηπειροσ ειναι αυτη δεν θα ειχε και τα στραβα τησ?..χεχεχε


ειμαι μεταξυ Μπρισμπαν και Κανμπερασ...αν μπορεσεισ και οοοοοοοοοοοποτε ..( ξερεισ..δεν βιαζομαστε ειδικα τωρα που καθησα και διαβασα πωσ θελει και 2.000Ευρω η βιζα..βαλε το νοικι ..και καποια εξοδα ολα μαζι καπου 5 χιλιαρικα μινιμουμ βγαινουν... οποτε αν ποτε ερθει η κακια η ωρα που δεν θα εχουμε να φαμε και θα αποφασισουμε να φυγουμε.. ε .. τουλαχιστον για 1-2-3 χρονια ακομα θελουμε ακομα για να μαζεψουμε τα αρχικα εξοδα)
..βεβαια.. εννοειτε.. πωσ στην χειροτερη περνεισ δανικα.. και τα επιστρεφεισ...

η αληθεια ειναι πωσ ενω με ειχε πιασει μια υπερβολικη αισιοδοξια και ενασ σουπερ αινθουσιασμοσ με ολα αυτα που διαβαζω..http://www.patriotaki.com/
.. λιγο η κουραση.. λιγο .. δεν ξερω το οτι ολοι αντιδρανε αποτομα στην ιδεα και μονο και μου φωναζουν ''ειναι στην αλλη ακρη του κοοοοοοοοοοοσμουυυυυ''.. ε με φρεναρουν συναισθηματικα λιγο.. με πιανει ο φοβοσ του μεταναστη που λεει ''καλητερα να πεινασ και να εισαι σε μια χωρα που μιλανε την γλωσσα σου..εχουν την ασ πουμε νοοτροπια σου.. εχεσι το σοι σου.. και τρωτε και κανεναν κυριακτικο τραπεζι καααααααπου κααααααααπου ολοι μαζι... παρα καπου στην ξενιτια να εργαζεσαι.. ναι μεν σε ενα σουπερ πολιτισμενο περιβαλλον.. ναι μεν με τα σουπερ σχολεια και τισ σουπερ προοπτικεσ του παιδιου.. και το ωραιο σπιτι με κυπακο σου.. αλλα.. μονοσ χωρισ γνωστουσ ..χωρισ κανεναν για καποιο τουλαχιστον καιρο...


η ωμη αληθεια αληθεια βεβαια που ηχει στο μυαλο μου ειναι πωσ.. '' νιωθω πωσ ισωσ βιαστηκα να κανω παιδακι.. να παντρευτω.. γιατι ενω ο γιοκασ μου ειναι οτι καλητερο και ομορφοτερο μου εχει συμβει.. τωρα πχ.. που εξακολουθω και ειμαι νεα.. ισωσ να ημουν στην Αυστραλια... να εργαζομαι κοντα σε φυτα.. η σε καποιο ζωολογικο μεροσ...να εχω το μποστανι μου με τα δικα μου προιοντα..να κανω εξιδεικευση στο τομεα μου.. και ποιοσ ξερεισ τι αλλο...

και τωρα δεν μπορω να το κανω.. γιατι νιωθω πωσ μαλωνουμε που μαλωνουμε εδω στην Ελλαδα μεταξυ μασ με τον αντρουλη μου.. φαντασου τι θα γινει εκει εξω.. που θα νιωθει πωσ ειναι καπου που δεν θελει.. μακιρα απο τουσ γονεισ του..ειδη σκευτομαι πωσ θα αρχιζε να με κατηγορει εστω και εμμεσα πωσ..δουλευει .. και ζει.. μονοσ..και οχι ετσι οπωσ θελει...

απο την αλλην ειναι αυτο που του ειπα κι εγω... 1 ζωη την εχουμε.. 1 οχι 2.. ειμαι διατεθημενη να θισιασω τα παντα και να ζω μεσ την φτωχια και την μιζερια για 5-10 χρονια... αλλα στην Ελλαδιτσα μασ το χαλια αυτο που ολο χειροτερευει το βλεπω να τραβαει πανω απο 15 χρονια... και ξερεισ.. εκει μπορει να ημαστε μονοι και μακρια..αλλα θα ζησουμε σε εναν τοπο με ενα επιπεδο.. με ενα κρατοσ που υπαρχει... να φανταστειτε εκει γαι καθε παιδι το κρατοσ δινει καθε 15 μερεσ 400 ευρω στην μαμα που εχει επιλεξει πχ να ειναι μονο νοικοκοιρα...ενα μικρο παραδειγμα πολιτισμου..(εγω δεν θα ημουν σε αυτη την κατηγορια φυσικα αλλα λεμε τωρα)

...δεν λεω να παμε για παντα..(βεβαια ποτε δεν ξερεισ..και για διακοπεσ αν ερχομασταν καθε χρονο δεν θα μασ χαλαγε ετσι δεν ειναι?η Ελλαδα μασ ειναι ΤΕΛΕΙΑ για διακοπεσ...)...αλλα για 2-5-10 χρονια..

η μανα μου .. εχει κανει πολα λαθη αλλα παντα μου ελεγε..''οι νεοι ανθρωποι πρεπει να ταξιδευουν..ωστε να βρουν τον εαυτο τουσ και τον τοπο τουσ'' .. τωρα νιωθω πωσ θα μπορουσα να το κανω αυτο να ταξυδευω να εργαζομαι περιστασιακα και να συνεχιζω το ταξιδι.. παλιοτερα .. ισωσ ηταν και η καταθλιψη στην μεση.. αλλα δεν το ενιωθα εφικτο ..και δεν το αναζητουσα...

αλλα..νιωθω ωσ ενα ενηλικο ατομο πια πωσ θα μπορουσα να θησιασω πραγματα για μια καλητερη ζωη.. στην τελικη ο κοσμοσ μασ ανηκει .. αν δυσαρεστηθυομε μπορουμε να φυγουμε.. φυσικα εδω ο αντρασ μου..θυμωνει και μου λεει πωσ ζω μεσα σε μια φαντασιωση..πωσ δεν μπορεισ να πασ και να φυγεισ...
κι ομωσ μπορεισ...

αυριο θα εχω πιο ξεκαθαρη οπτικη γωνια.. παιδιαααα... τα σπιτια εκει ειναι σαν αυτα στην τβ... μονοκατοικιεσ με κηπακο και γκαραζ...ονειρο....

http://i789.photobucket.com/albums/y...9/canberra.jpg η Κανμπερα,.

Αν πήγαινα, θα ήθελα να ζήσω με τους αβορίγινες, και όχι με τους μαλάκες τους λευκούς. Πολύ θα ήθελα να επισκεφτώ τις σπηλιές όπου οι αβορίγινες έχουν τοιχογραφήσει όλη την ιστορία τους. Το παιδί σας θα μεγάλωνε γνωρίζοντας έναν πολιτισμό που μέσα του υπάρχει πολύ σοφία και ένωση με τη φύση σε ένα επίπεδο που δεν υπάρχει σε πολιτισμούς σαν τους δικούς μας, τους σύγχρονους και αιματοβαμμένους και βασισμένους στην καταπίεση. Τρέφω μεγάλο σεβασμό γι αυτούς. Από την άλλη δεν ξέρω να σου δώσω άλλες πληροφορίες περισσότερο από τα πλέον γνωστά, ότι είναι μία πολυπολιτισμική ήπειρος, με τεράστιες εκτάσεις γης αλλά και τεράστιες παραλίες, όμορφη, με χλωρίδα και πανίδα που περιλαμβάνει σπάνια και εξωτικά είδη, με μεγάλη καταπίεση όμως για επικράτηση των λευκών σε διάφορους τομείς και εκμετάλλευση των αυτόχθονων φυλών εδώ και γενιές.

Η κουζίνα πάντως έχει μεσογειακές επιρροές, αυτό θα σας βόλευε. Όσο για το κλίμα, καταλαβαίνω πολύ καλά για τι μιλάς, το έχω ζήσει με τον σύντροφό μου που το χειμώνα υποφέρει περισσότερο ενώ το καλοκαίρι είναι η εποχή που πραγματικά νιώθει να ελευθερώνεται και να χαίρεται με την καρδιά του τα πάντα!

Λυπάμαι λίγο που διαβάζω πόσο η κρίση έχει βάλει το χεράκι της τόσο βαθιά στη ζωή σας Αντζίκ μου και επηρεάζει την καθημερινότητά σας τόσο ώστε να κάνετε σκέψεις για να μεταναστεύσετε.. Αλλά δεν είστε οι μόνοι, δυστυχώς, όλο και περισσότεροι άνθρωποι ψάχνουν διεξόδους έστω και αν αυτό σημαίνει να πάρουν των οματιών τους. Πόσο η δίψα για χρήμα των ισχυρών παπάρων αυτής της γης κάνουν τους λαούς να υποφέρουν...
Μακάρι να βρείτε άλλη λύση και να μην αναγκαστείτε να πάτε τόσο μακριά μας.:(

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Αν πήγαινα, θα ήθελα να ζήσω με τους αβορίγινες, και όχι με τους μαλάκες τους λευκούς. Πολύ θα ήθελα να επισκεφτώ τις σπηλιές όπου οι αβορίγινες έχουν τοιχογραφήσει όλη την ιστορία τους. Το παιδί σας θα μεγάλωνε γνωρίζοντας έναν πολιτισμό που μέσα του υπάρχει πολύ σοφία και ένωση με τη φύση σε ένα επίπεδο που δεν υπάρχει σε πολιτισμούς σαν τους δικούς μας, τους σύγχρονους και αιματοβαμμένους και βασισμένους στην καταπίεση. Τρέφω μεγάλο σεβασμό γι αυτούς. Από την άλλη δεν ξέρω να σου δώσω άλλες πληροφορίες περισσότερο από τα πλέον γνωστά, ότι είναι μία πολυπολιτισμική ήπειρος, με τεράστιες εκτάσεις γης αλλά και τεράστιες παραλίες, όμορφη, με χλωρίδα και πανίδα που περιλαμβάνει σπάνια και εξωτικά είδη, με μεγάλη καταπίεση όμως για επικράτηση των λευκών σε διάφορους τομείς και εκμετάλλευση των αυτόχθονων φυλών εδώ και γενιές.

Η κουζίνα πάντως έχει μεσογειακές επιρροές, αυτό θα σας βόλευε. Όσο για το κλίμα, καταλαβαίνω πολύ καλά για τι μιλάς, το έχω ζήσει με τον σύντροφό μου που το χειμώνα υποφέρει περισσότερο ενώ το καλοκαίρι είναι η εποχή που πραγματικά νιώθει να ελευθερώνεται και να χαίρεται με την καρδιά του τα πάντα!

Λυπάμαι λίγο που διαβάζω πόσο η κρίση έχει βάλει το χεράκι της τόσο βαθιά στη ζωή σας Αντζίκ μου και επηρεάζει την καθημερινότητά σας τόσο ώστε να κάνετε σκέψεις για να μεταναστεύσετε.. Αλλά δεν είστε οι μόνοι, δυστυχώς, όλο και περισσότεροι άνθρωποι ψάχνουν διεξόδους έστω και αν αυτό σημαίνει να πάρουν των οματιών τους. Πόσο η δίψα για χρήμα των ισχυρών παπάρων αυτής της γης κάνουν τους λαούς να υποφέρουν...
Μακάρι να βρείτε άλλη λύση και να μην αναγκαστείτε να πάτε τόσο μακριά μας.:(

---

Σε ευχαριστω πολυ γλυκια μου Ρειν..
πραγματικα δεν ξερουμε τι να κανουμε.. σε 6 μηνεσ θα ξεκαθαρισουν πολλα μιασ και θα τελειωσει και το επιδομα του οαεδ..θα παει και ο μικροσ σε παιδικο σταθμο... να δουμε πωσ θα παει η δουλεια μου.,..και αν παει γενικα...

μακαρι να μην χρειαστει να φυγουμε.. οπωσ και να εχει ειμαι ιδη 1γενια μεταναστων... δεν θα ηταν οτι καλητερο να γινει και το παιδακι μου 2 ρη γενια...απλωσ σε διαφωρετικη χωρα...

ολα καλα θα πανε ..καπωσ θα τα καταφερουμε.. ολοι μασ.. ολα καλα θα πανε.. θα δειτε...!!!!!!!!μακια πολλαα

άντα, επειδή γεννήθηκα εκεί, θα σου πω μόνο πως όταν ήρθα ελλάδα ήταν σαν ένα κατσικοχώρι με τις χειρότερες αντιλήψεις για τα πάντα.
έχω τις καλύτερες αναμνήσεις από εκεί.
κ τις χειρότερες για εδώ.

οι ανυχτόμυαλοι άνθρωποι για μένα είναι σπουδαίοι.
εδώ σπανίζουν, εκεί όχι.
αυτά για τώρα.
θα επανέλθω.

Adzik εμένα μεγάλωσαν τα ξεδέλφια μου εκεί... και ακόμα μετά από χρόνια αναπολούν ...ακόμα και ο θείος !!!
Το δε όνειρο της ξαδέρφης είναι να ξαναπάει μόνιμα αν μπορέσει.
Είχαν επιστρέψει με μια άλλη οικογένεια τότε της οποίας τα παιδιά μετά από 2 χρόνια ξαναγύρισαν.
Με όσα άκουγα τότε μου έχουν μείνει όμορφες εντυπώσεις για την Αυστραλία.

Εύχομαι όμως όλα να πάνε καλά, όπως τα επιθυμείτε και να μην αναγκαστείτε να φύγετε για οικονομικούς λόγους.

Εμενα παντως και μονο η ιδεα οτι στα χωραφια αντι για γιδια και κατσικια θα βλεπω καγκουρω ειναι ενα + απο μονο του!!

Quote:

---

Originally Posted by arktos

άντα, επειδή γεννήθηκα εκεί, θα σου πω μόνο πως όταν ήρθα ελλάδα ήταν σαν ένα κατσικοχώρι με τις χειρότερες αντιλήψεις για τα πάντα.
έχω τις καλύτερες αναμνήσεις από εκεί.
κ τις χειρότερες για εδώ.

οι ανυχτόμυαλοι άνθρωποι για μένα είναι σπουδαίοι.
εδώ σπανίζουν, εκεί όχι.
αυτά για τώρα.
θα επανέλθω.

---

Ax αρκτε μου..τοτε τι κανεισ εδω???....παμε μαζι χεχεχεχ

και ξερετε παιδια παιζουν πρακτικοι λογοι..καταπληκτικα σχολεια..ενα υπαρκτο κρατοσ..5 %ανεργια μονο..και αλλα τοοοοοοοοοοοοοοσα που διαβαζω...

Πριν από 20 χρόνια, μου την είχε δώσει να φύγω για κάμποσο καιρό. Παράτησα λοιπόν τη δουλειά μου και πήγα Αυστραλία με τουριστική βίζα. Όμως η έκδοση της βίζας δεν ήταν απλή υπόθεση. Παρόλο που είχα πρόσκληση από κάποιο αυστραλό φίλο μου, την πρώτη φορά η πρεσβεία απέρριψε την αίτηση, γιατί φοβόντουσαν ότι πάω να μείνω για πάντα (τότε δεν δεχόντουσαν εύκολα άλλους μετανάστες, είχαν "πήξει" - τώρα δεν ξέρω τι γίνεται). Χρειάστηκε να εγγυηθεί για μένα ο τότε εργοδότης μου και τότε μόνο μού έδωσαν τη βίζα αλλά για διάστημα μικρότερο απ' ό,τι είχα ζητήσει.
Τελικά έμεινα γύρω στους 5 μήνες (ανανεώνοντας τη βίζα εκεί). Με φιλοξένησαν κάτι φίλοι στο Σίδνεϊ, και βρήκα δουλειά "μαύρη" για να συμβάλλω κι εγώ στο ενοίκιο. Η ζωή ήταν αρκετά εύκολη (τότε), τα λεφτά καλά. Τους Αυστραλούς τους γούσταρα πάρα πολύ, γιατί ήταν έξω καρδιά και δεν είχαν καθόλου το φόβο της κοινής γνώμης που μας στοιχειώνει στην Ελλάδα. Επίσης, μου άρεσε και η πολυπολιτισμικότητα. Ποτέ δεν ήξερες από πού καταγόταν αυτός που είχες απέναντί σου (αλλά, κατ' εμέ, ο πιο τέλειος συνδυασμός ήταν οι Ιρλανδοαυστραλοί!).
Το Σίδνεϊ το βρήκα ανάλαφρη πόλη και μου ταίριαξε πολύ. Πήγα και Μελβούρνη και Κάμπερα. Στη Μελβούρνη βρίσκονται οι περισσότεροι Έλληνες, αλλά η ατμόσφαιρα μού φάνηκε βαριά. Οι μεγαλύτεροι σε ηλικία Έλληνες μετανάστες βγάζουν κάτι από τη μιζέρια της Ελλάδας του '50. Είχα απίστευτες προτάσεις... γάμου από σχεδόν αγνώστους, μόνο και μόνο γιατί ήμουνα Ελληνίδα και άρα κατάλληλη για τα βλαστάρια τους! Η Κάμπερα, πάλι, ήταν όμορφη αλλά χωρίς ζωή. Η φύση, θυμάμαι, μού είχε φανεί συναρπαστική, με τα παπαγαλάκια να κυκλοφορούν ελεύθερα στα προάστια όπως έχουμε εδώ τα σπουργίτια.
Για τα καταπληκτικά σχολεία -που διάβασα παραπάνω- δεν έχω άποψη. Δεν ένιωσα όμως και πολλή καλλιέργεια εκεί! Οι πιο καλλιεργημένοι από τους Αυστραλούς που γνώρισα ονειρεύονταν να πάνε στην Ευρώπη, κυρίως στην Αγγλία.
Δεν ξέρω πώς είναι τα πράγματα σήμερα εκεί, Adzik, νομίζω όμως πως έχουν δυσκολέψει οικονομικά από τότε. Επίσης δεν ξέρω καθόλου τι γίνεται με τις βίζες και πόσο εύκολο είναι - θα πρέπει να ρωτήσεις στην πρεσβεία.
Πάντως σίγουρα είναι μεγάλη απόφαση να μεταναστεύσεις τόσο μακριά και μάλιστα οικογενειακώς. Τα έξοδα είναι πολλά για να γυρίσετε εύκολα πίσω αν δείτε ότι δεν σας ταιριάζει. Θέλει πολλή σκέψη...

Το συνδέω με αυτό που έγραψε χτες ο Πετράν (στο θρεντ για το ocd project), πως η αλλαγή στον τόπο διαβίωσης μπορεί να επιφέρει -και τις περισσότερες φορές το κάνει- αλλαγή και στον τρόπο που λειτουργούμε συνολικά και έχω αρχίσει να μπαίνω σε περισυλλογή... Νατ, μου αρέσει πολύ ο τρόπος που γράφεις!
Ζήλεψα τώρα, θα ήθελα κι εγώ να φύγω και να μπορέσω να μείνω για ένα διάστημα σε άλλο περιβάλλον, μάλλον κοντά στη φύση, μου λείπει τόσο πολύ...

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Το συνδέω με αυτό που έγραψε χτες ο Πετράν (στο θρεντ για το ocd project), πως η αλλαγή στον τόπο διαβίωσης μπορεί να επιφέρει -και τις περισσότερες φορές το κάνει- αλλαγή και στον τρόπο που λειτουργούμε συνολικά και έχω αρχίσει να μπαίνω σε περισυλλογή...

---

Δεν το είχα διαβάσει αυτό που έγραψε ο Πετράν, αλλά τώρα που το λες, είναι αλήθεια! Όποτε έχω λείψει για μεγάλα διαστήματα από την Ελλάδα (και όσα με βαραίνουν εδώ), έχω γίνει άλλος άνθρωπος! Και, λόγω συνειρμού, ακόμα και εδώ όταν συναντώ ανθρώπους από τις χώρες εκείνες, η επικοινωνία μου μαζί τους είναι πολύ καλύτερη!

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Νατ, μου αρέσει πολύ ο τρόπος που γράφεις!...

---

Ευχαριστώ και ανταποδίδω!

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Ζήλεψα τώρα, θα ήθελα κι εγώ να φύγω και να μπορέσω να μείνω για ένα διάστημα σε άλλο περιβάλλον, μάλλον κοντά στη φύση, μου λείπει τόσο πολύ...

---

Τώρα πια δυσκολεύομαι να φύγω... (τα φορτία όσο τα κουβαλάς, γίνονται όλο και πιο δεσμευτικά). Τη φύση όμως την έχω ανάγκη κι έχω γεμίσει το σπίτι μου φυτά! Δεν ξεχωρίζεις το καθιστικό από το μπαλκόνι...

Quote:

---

Originally Posted by Nat

Πριν από 20 χρόνια, μου την είχε δώσει να φύγω για κάμποσο καιρό. Παράτησα λοιπόν τη δουλειά μου και πήγα Αυστραλία με τουριστική βίζα. Όμως η έκδοση της βίζας δεν ήταν απλή υπόθεση. Παρόλο που είχα πρόσκληση από κάποιο αυστραλό φίλο μου, την πρώτη φορά η πρεσβεία απέρριψε την αίτηση, γιατί φοβόντουσαν ότι πάω να μείνω για πάντα (τότε δεν δεχόντουσαν εύκολα άλλους μετανάστες, είχαν "πήξει" - τώρα δεν ξέρω τι γίνεται). Χρειάστηκε να εγγυηθεί για μένα ο τότε εργοδότης μου και τότε μόνο μού έδωσαν τη βίζα αλλά για διάστημα μικρότερο απ' ό,τι είχα ζητήσει.
Τελικά έμεινα γύρω στους 5 μήνες (ανανεώνοντας τη βίζα εκεί). Με φιλοξένησαν κάτι φίλοι στο Σίδνεϊ, και βρήκα δουλειά "μαύρη" για να συμβάλλω κι εγώ στο ενοίκιο. Η ζωή ήταν αρκετά εύκολη (τότε), τα λεφτά καλά. Τους Αυστραλούς τους γούσταρα πάρα πολύ, γιατί ήταν έξω καρδιά και δεν είχαν καθόλου το φόβο της κοινής γνώμης που μας στοιχειώνει στην Ελλάδα. Επίσης, μου άρεσε και η πολυπολιτισμικότητα. Ποτέ δεν ήξερες από πού καταγόταν αυτός που είχες απέναντί σου (αλλά, κατ' εμέ, ο πιο τέλειος συνδυασμός ήταν οι Ιρλανδοαυστραλοί!).
Το Σίδνεϊ το βρήκα ανάλαφρη πόλη και μου ταίριαξε πολύ. Πήγα και Μελβούρνη και Κάμπερα. Στη Μελβούρνη βρίσκονται οι περισσότεροι Έλληνες, αλλά η ατμόσφαιρα μού φάνηκε βαριά. Οι μεγαλύτεροι σε ηλικία Έλληνες μετανάστες βγάζουν κάτι από τη μιζέρια της Ελλάδας του '50. Είχα απίστευτες προτάσεις... γάμου από σχεδόν αγνώστους, μόνο και μόνο γιατί ήμουνα Ελληνίδα και άρα κατάλληλη για τα βλαστάρια τους! Η Κάμπερα, πάλι, ήταν όμορφη αλλά χωρίς ζωή. Η φύση, θυμάμαι, μού είχε φανεί συναρπαστική, με τα παπαγαλάκια να κυκλοφορούν ελεύθερα στα προάστια όπως έχουμε εδώ τα σπουργίτια.
Για τα καταπληκτικά σχολεία -που διάβασα παραπάνω- δεν έχω άποψη. Δεν ένιωσα όμως και πολλή καλλιέργεια εκεί! Οι πιο καλλιεργημένοι από τους Αυστραλούς που γνώρισα ονειρεύονταν να πάνε στην Ευρώπη, κυρίως στην Αγγλία.
Δεν ξέρω πώς είναι τα πράγματα σήμερα εκεί, Adzik, νομίζω όμως πως έχουν δυσκολέψει οικονομικά από τότε. Επίσης δεν ξέρω καθόλου τι γίνεται με τις βίζες και πόσο εύκολο είναι - θα πρέπει να ρωτήσεις στην πρεσβεία.
Πάντως σίγουρα είναι μεγάλη απόφαση να μεταναστεύσεις τόσο μακριά και μάλιστα οικογενειακώς. Τα έξοδα είναι πολλά για να γυρίσετε εύκολα πίσω αν δείτε ότι δεν σας ταιριάζει. Θέλει πολλή σκέψη...

---

τωρα παντωσ εξακολουθει και ειναι ζορι η βιζα..να σκεφτεισ πωσ πρεπει να πιασει κανεισ 120 ποντουσ..κι ο συζιγοσ με μεταπτυχιακα σπουδεσ Αγγλια κλπ..πιανει μολισ 120-130.. ειναι πολυ εκλεκτικοι..τι να πει κανεισ..

.. σιγουρα ειναι τεραστιο βημα.. γι αυτο και θα δωσουμε χρονο...
ευχαριστω πολυ για την αποψη σου.. αχ.. μακαρι να ημουν πιο καλα παλλιοτερα να εκαναν τετοια ταξιδια...

:)
......

Αυστραλία ε? Ακούγεται φοβερό αλλά είναι μεγάλο βήμα όντως. Η melbourne επανειλημμένα είχε βγει η πρώτη πόλη για διαβίωση και το sydney στο top-10. Βέβαια αυτό που είπα στο θρεντ του OCD-project είναι για κάθε άνθρωπο ατομικά. Αν το θέμα σου είναι η "σχέση" μην ελπίζεις να βελτιωθεί αν πας κάπου αλλού (ίσα ίσα που μπορεί και να χειροτερέψει). Αν δύο άτομα ταιριάζουν ταιριάζουν ανεξάρτητα αν πάνε στην αυστραλία η στην gambia. Στην gambia ίσως είναι και καλύτερα γιατί στα δύσκολα φαίνεται αν δύο άτομα ταιριάζουν :P . Αν το λες για σένα, για να κάνεις μια νέα αρχή για σένα και ο άνδρας σου συμφωνεί απόλυτα σε αυτό και δέχεται να σε ακολουθήσει γιατί θέλει να το περάσετε όλο αυτό μαζί τότε go for it. Αν το κάνεις για να "φύγεις μακριά" από προβλήματα της σχέσης ξέχνα το. Τα προβλήματα θα σε ακολουθήσουν και αν υπάρχουν τότε καλύτερα να επικεντρωθείς σε αυτά ανεξάρτητα από το που θα είστε. Just my 2 cents.


Γιατί δεν σκέφτεσαι για Ευρώπη? Βόρεια Ιταλία, νότιος Γαλλία, Ελβετία μου φαίνονται σαν πολύ καλές λύσεις. Παρεπιμπτόντως, η ζυρίχη έχει βγει και αυτή πρώτη. Βέβαια σε όλες αυτές μάλλον πρέπει να ξέρεις και την γλώσσα γιατί είναι πιθανό να αναγκαστείς να χρησιμοποιήσεις παρα-λεκτική συμπεριφορά για να επικοινωνήσεις (π.χ. κραυγές, νοήματα, σήκωμα- χεριών-ποδιών-το τελευταίο είναι universal αλλά καλύτερα να μην το δοκιμάσεις). Επίσης αν και η Ελβετικές πόλεις βγαίνουν πάντα πρώτες σε ποιότητα ζωής, σαν "ζωή" (που λέμε λαικά) ίσως και να κόψεις 1-2-3 φλεβίτσες λολ. Μετά υπάρχουν και οι σκανδιναβικές που είναι πολύ στα "χαι" τους σε ανάπτυξη και ποιότητα ζωής όπως η Δανία και η Σουηδία. Εκεί όμως πρέπει να πάρεις χωντρό παλτό. Στην Αγγλία που σπούδασα επίσης όλα είναι πολύ οργανωμένα και υπάρχουν ακόμα ευκαιρίες (αν και η κρίση της χτύπησε άσχημα η αλήθεια είναι) αλλά πρέπει να είσαι έτοιμη να παλέψεις με λοκάλια-χουλιγκαν (γνωστοί και ως "chavs") που ψάχνονται για καυγάδες χωρίς λόγο, μεθυσμένους wanna-be βιαστές που είναι αδύνατο να περπατήσουν σε ευθεία γραμμή πάνω από μισό δευτερόλεπτο-πόσο μάλλον να βρουν τον στόχο για να βιάσουν- και ξεβράκωτες αγγλίδες χωρίς παπούτσια με τα στήθια έξω που για κάποιο λόγο θέλουν να σε γδάρουν όπως οι μαινάδες τον διόνυσο, όλα αυτά σε ένα πλαίσιο μόνιμης γκριζάδας πάνω από μονότονα industrial τοπία. Εντάξει φοιτητής το λάτρεψα. :P


Μετά υπάρχει και οι United States of God-bless America Jesus loves America Heall Yeah!! Εκεί είναι το όνειρο μου να πάω για διδακτορικό η μετα-διδακτορικό γιατί κακά τα ψέματα εκεί είναι όλη η επιστήμη. Αλλά εκεί μιλάμε για άλλα κόλπα λολ (μάλλον με την καλύτερη και χειρότερη έννοια ταυτόχρονα) :P.

Eι! Λιγα λογια για τους τσαβηδες "Πετραν 2:η επιστροφη"!!! Αυτοι οι κλοουν του δρομου με τις καλτσες εξω απο την φορμα παντα φτιαχνουν την μερα του οποιουδηποτε! Οκ , και την φατσα επισης του οποιουδηποτε αμα παει γυρευοντας αλλα τελος παντων.! To καλυτερο μετρο αμυνας ειναι να ντυνεσαι σαν αυτους , δηλαδη απλα να φορας μια μαυρη φορμα και να περπατας με αερα σαν να σου ανηκει ο κοσμος. Τοτε κανουν ακρη επειδη σε νομιζουν για δικο τους.




Παντως με αυτα και με αυτα θελω και εγω να παω Αυστραλια τωρα και να παιζω μποξ με καγκουρω. sweet!

Quote:

---

Originally Posted by RainAndWind

Αν πήγαινα, θα ήθελα να ζήσω με τους αβορίγινες, και όχι με τους μαλάκες τους λευκούς. Πολύ θα ήθελα να επισκεφτώ τις σπηλιές όπου οι αβορίγινες έχουν τοιχογραφήσει όλη την ιστορία τους. Το παιδί σας θα μεγάλωνε γνωρίζοντας έναν πολιτισμό που μέσα του υπάρχει πολύ σοφία και ένωση με τη φύση σε ένα επίπεδο που δεν υπάρχει σε πολιτισμούς σαν τους δικούς μας, τους σύγχρονους και αιματοβαμμένους και βασισμένους στην καταπίεση. Τρέφω μεγάλο σεβασμό γι αυτούς. Από την άλλη δεν ξέρω να σου δώσω άλλες πληροφορίες περισσότερο από τα πλέον γνωστά, ότι είναι μία πολυπολιτισμική ήπειρος, με τεράστιες εκτάσεις γης αλλά και τεράστιες παραλίες, όμορφη, με χλωρίδα και πανίδα που περιλαμβάνει σπάνια και εξωτικά είδη, με μεγάλη καταπίεση όμως για επικράτηση των λευκών σε διάφορους τομείς και εκμετάλλευση των αυτόχθονων φυλών εδώ και γενιές.

(

---

Lolol, ναι θα γυρνάει ο άντρας της ο executive με το κουστούμι από την εταιρεία στην σπηλιά "γυναίκα έπιασες κανά ζώο να φάμε"?

-"Όχι αντρούλι μου εδώ έκανα το 45στό tatoo στο γιο μας τον επόμενο μήνα θα τον πάω στον σαμάνο για να καλέσει τα πνεύματα και να τον βαφτίσουμε- "ο άτακτος θάμνος" σκέφτομαι είναι ωραίο ονοματάκι"

- "Ωραία όλα αυτά αλλά τι θα φάμε ρε γυναίκα?"

- "Εεε μην με πρίζεις! Πάρε το μπουμερανγκ και σκότωσε κανα καγκουρο να ψήσουμε στην σούβλα"...

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Εμενα παντως και μονο η ιδεα οτι στα χωραφια αντι για γιδια και κατσικια θα βλεπω καγκουρω ειναι ενα + απο μονο του!!

---

κ τα κοάλα είναι τέλεια!
θυμάμαι επίσης ένα τεράστιο πάρκο που πηγαίναμε κ λάτρευα να ταϊζω τους μαύρους κύκνους με το κόκκινο ράμφος!

Quote:

---

Originally Posted by Adzik

Ax αρκτε μου..τοτε τι κανεισ εδω???....παμε μαζι χεχεχεχ

---

λέω μήπως πάρω καμιά σύνταξη από το δημόσιο κ αν υπάρχει μέχρι τότε το εφ' άπαξ , να μπορέσω να πάω.
αλλά σε βλέπω πιο σύντομα εσένα!

Quote:

---

Originally Posted by PETRAN

Αυστραλία ε? Ακούγεται φοβερό αλλά είναι μεγάλο βήμα όντως. Η melbourne επανειλημμένα είχε βγει η πρώτη πόλη για διαβίωση και το sydney στο top-10. Βέβαια αυτό που είπα στο θρεντ του OCD-project είναι για κάθε άνθρωπο ατομικά. Αν το θέμα σου είναι η "σχέση" μην ελπίζεις να βελτιωθεί αν πας κάπου αλλού (ίσα ίσα που μπορεί και να χειροτερέψει). Αν δύο άτομα ταιριάζουν ταιριάζουν ανεξάρτητα αν πάνε στην αυστραλία η στην gambia. Στην gambia ίσως είναι και καλύτερα γιατί στα δύσκολα φαίνεται αν δύο άτομα ταιριάζουν :P . Αν το λες για σένα, για να κάνεις μια νέα αρχή για σένα και ο άνδρας σου συμφωνεί απόλυτα σε αυτό και δέχεται να σε ακολουθήσει γιατί θέλει να το περάσετε όλο αυτό μαζί τότε go for it. Αν το κάνεις για να "φύγεις μακριά" από προβλήματα της σχέσης ξέχνα το. Τα προβλήματα θα σε ακολουθήσουν και αν υπάρχουν τότε καλύτερα να επικεντρωθείς σε αυτά ανεξάρτητα από το που θα είστε. Just my 2 cents.


Γιατί δεν σκέφτεσαι για Ευρώπη? Βόρεια Ιταλία, νότιος Γαλλία, Ελβετία μου φαίνονται σαν πολύ καλές λύσεις. Παρεπιμπτόντως, η ζυρίχη έχει βγει και αυτή πρώτη. Βέβαια σε όλες αυτές μάλλον πρέπει να ξέρεις και την γλώσσα γιατί είναι πιθανό να αναγκαστείς να χρησιμοποιήσεις παρα-λεκτική συμπεριφορά για να επικοινωνήσεις (π.χ. κραυγές, νοήματα, σήκωμα- χεριών-ποδιών-το τελευταίο είναι universal αλλά καλύτερα να μην το δοκιμάσεις). Επίσης αν και η Ελβετικές πόλεις βγαίνουν πάντα πρώτες σε ποιότητα ζωής, σαν "ζωή" (που λέμε λαικά) ίσως και να κόψεις 1-2-3 φλεβίτσες λολ. Μετά υπάρχουν και οι σκανδιναβικές που είναι πολύ στα "χαι" τους σε ανάπτυξη και ποιότητα ζωής όπως η Δανία και η Σουηδία. Εκεί όμως πρέπει να πάρεις χωντρό παλτό. Στην Αγγλία που σπούδασα επίσης όλα είναι πολύ οργανωμένα και υπάρχουν ακόμα ευκαιρίες (αν και η κρίση της χτύπησε άσχημα η αλήθεια είναι) αλλά πρέπει να είσαι έτοιμη να παλέψεις με λοκάλια-χουλιγκαν (γνωστοί και ως "chavs") που ψάχνονται για καυγάδες χωρίς λόγο, μεθυσμένους wanna-be βιαστές που είναι αδύνατο να περπατήσουν σε ευθεία γραμμή πάνω από μισό δευτερόλεπτο-πόσο μάλλον να βρουν τον στόχο για να βιάσουν- και ξεβράκωτες αγγλίδες χωρίς παπούτσια με τα στήθια έξω που για κάποιο λόγο θέλουν να σε γδάρουν όπως οι μαινάδες τον διόνυσο, όλα αυτά σε ένα πλαίσιο μόνιμης γκριζάδας πάνω από μονότονα industrial τοπία. Εντάξει φοιτητής το λάτρεψα. :P


Μετά υπάρχει και οι United States of God-bless America Jesus loves America Heall Yeah!! Εκεί είναι το όνειρο μου να πάω για διδακτορικό η μετα-διδακτορικό γιατί κακά τα ψέματα εκεί είναι όλη η επιστήμη. Αλλά εκεί μιλάμε για άλλα κόλπα λολ (μάλλον με την καλύτερη και χειρότερη έννοια ταυτόχρονα) :P.

---

θα το καναμε μονο για οικονομικουσ λογουσ...

δεν ξερω κανεναν φιλο που να πηγε, ακουσα ομως προσφατα στην τηλεοραση οτι θα παει η ρικα βαγιαννη με τον αντρα της (η δημοσιογραφα). αν εχεις κανενα κονε, ρωτα την!
αυτο που ξερω παντως, ειναι οτι τα εισιτηρια για αυστραλια ειναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ! δεν προβλεπονται τα "κανεις δεν ξερει οτι ταξιδευετε με 50 ευρω" οποτε τα συχνα ταξιδακια αν σας πιασει νοσταλγια η ακομα και η επιστροφη, θα ειναι κατι πολυ δυσκολο. να το αξιολογησετε σωστα αυτο!
αν μου δινοταν εμενα μια καλη εναλλακτικη, θα προτιμουσα την λυση της ευρωπης..

+1 rem!

Υπαρχουν και αλλα ομορφα μερη στον κοσμο , δεν πρεπει να υποτιμαμε την ευρωπη μονο και μονο επειδη ζουμε στην ευρωπη επειδη στην ουσια δεν ζουμε στην Ευρωπη. Αυτο το λεω για να το ακουσω και εγω επειδη συχνα πυκνα και εγω κανω σκεψεις για μακρυνα μερη και ξεχναω τι εχουμε κοντα μας και οτι ζουμε στην ευρωπαικη ηπειρο που οσο να ειναι ειναι ενα απο τα πιο περιζητητα κεντρα του πλανητη εδω και καμποσους αιωνες.

Ενα ιδανικο μερος ομως που τα εχει ολα , και κλιμα γιατι οπως ειπε η Αντα εχει ενα θεμα με το κλιμα , ειναι δυτικη'ανατολικη ακτη ΗΠΑ. Μια Νεα Υορκη που εχει 4 εποχες κανονικα , ενα Σαν Φρανσισκο που ειναι παραδεισος στον ειρηνικο ωκεανο κτλ. Το αρνητικο με αυτα ομως ειναι οτι οχι μονο ειναι δυσκολο να μπεις εκει για δουλεια μονιμα, αλλα και να επιζησεις μιας και τετοια αστικα κεντρα θεωρουνται απο τα πιο ακριβα του κοσμου για ζωη.

Η Αυστραλια παντως φαινεται καλη λυση οπως και να εχει, τουλαχιστον με τα οσα εχουν ειπωθει εδω και απο τα οσα εχουμε ακουσει, αλλα μπορει να μην ειναι η μονη λυση.
Εγω πχ θα εμενα ανετα στην Αγγλια που ολα ειναι οργανωμενα και συνοδευονται απο καταπρασινα μαγευτικα τοπια που βλεπεις μονο σε ταινειες, αρκει να ειχα μαζι μου ενα μηχανημα που να ελεγχει τον καιρο, το κλιμα, την υγρασια κτλ Αλλον ομως αυτα δεν τον πειραζουν και τοσο.
Νορβηγεια μετα (Νορβηγεια , οχι Σουηδια) , μεγαλες ελευθερειες, το υψηλοτερο βιωτικο επιπεδο του πλανητη, μια πολυ ομορφη και χαλαρωτικη ηρεμια για ζωη ,πολλες δουλειες, αλλα απιστευτο κρυο. Θυμαμαι συνεχεια νορβηγους να μου λενε για εκεινα τα μειον 30 που φτανανε καποιες φορες.

Καθε χωρα εχει τα υπερ και τα κατα της.

Κοιτα λιγο εδω,

http://top10hell.com/10-best-countries-to-live-in-2010/

ειναι οι τοπ 10 χωρες που ψηφιστηκαν για ζωη με βαση πολλους δεικτες. Ακομα δε μπορω να πιστεψω οτι βγηκε η Γαλλια πρωτη αλλα τελος παντων.
Το ματι μου επεσε κατευθειαν στην Νεα Ζηλανδια.Mιλανε Αγγλικα, πανεμορφα τοπια, ασφαλεια, και μεσα σε ολα αυτα εκει γυριστηκε ο Αρχοντας των Δαχτυλιδιων με το Σαιρ κτλ ;)


Θυμαμαι κοιταζα τις προαλες και ενα αλλο λινκ που εδειχνε απο ολες τις χωρες του κοσμου , διαγραμματα με βαση την ελευθερια,το συστημα εκπαιδευσης,υγειας,ασφαλει ας,ανεργιας και βιωτικου επιπεδου και μπορουσες να συγκρινεις χωρες ετσι. Πανω κατω τα κλασικα, νορβηγεια,αυστραλια πρωτες, αγγλια 26η θεση, ελλαδα 24η και αλλα διαφορα τετοια.
Ειναι ωραιο να κανεις ερευνες τετοιες! Οχι ωραιο απλα, αλλα και χρησιμο. Μολις βρω το λινκ εκεινο θα το βαλω.

Quote:

---

Originally Posted by arktos

κ τα κοάλα είναι τέλεια!
θυμάμαι επίσης ένα τεράστιο πάρκο που πηγαίναμε κ λάτρευα να ταϊζω τους μαύρους κύκνους με το κόκκινο ράμφος!

---

Παντα το ειχα απορια!
Εμεις εδω στα σχολεια πηγαιναμε με σχολικες τσαντες στο νηπιαγωγειο που ειχαν πχ σχημα απο ζωακια οπως κοαλα στην πλατη.

Εκει εχουν αληθινα κοαλα να τους κουβαλανε τα βιβλια!!

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Παντα το ειχα απορια!
Εμεις εδω στα σχολεια πηγαιναμε με σχολικες τσαντες στο νηπιαγωγειο που ειχαν πχ σχημα απο ζωακια οπως κοαλα στην πλατη.

Εκει εχουν αληθινα κοαλα να τους κουβαλανε τα βιβλια!!

---

μπου!!! :p

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δεν ξερω κανεναν φιλο που να πηγε, ακουσα ομως προσφατα στην τηλεοραση οτι θα παει η ρικα βαγιαννη με τον αντρα της (η δημοσιογραφα). αν εχεις κανενα κονε, ρωτα την!
αυτο που ξερω παντως, ειναι οτι τα εισιτηρια για αυστραλια ειναι ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ! δεν προβλεπονται τα "κανεις δεν ξερει οτι ταξιδευετε με 50 ευρω" οποτε τα συχνα ταξιδακια αν σας πιασει νοσταλγια η ακομα και η επιστροφη, θα ειναι κατι πολυ δυσκολο. να το αξιολογησετε σωστα αυτο!
αν μου δινοταν εμενα μια καλη εναλλακτικη, θα προτιμουσα την λυση της ευρωπης..

---

κι εμεισ θα το θελαμε.. αλλα η ευρωπη εχει και αυτη τα οιονομικα τησ χαλια...και καθε μηνα και χειροτερα.. οσο για τισ χωρεσ που ειναι σουπερ.. η την γλωσσα δεν ξερουμε.. η δεν εχει καλο κλημα..και δεν μασ κανει...χεχεχεχε

αλλα εγω το βλεπω προσ διαζυγιο μερια και οχι προσ Αυστραλια....

οτι ειναι να γινει ασ γινει.. ολα για καποιον λογο γινονται..

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

+1 rem!

Υπαρχουν και αλλα ομορφα μερη στον κοσμο , δεν πρεπει να υποτιμαμε την ευρωπη μονο και μονο επειδη ζουμε στην ευρωπη επειδη στην ουσια δεν ζουμε στην Ευρωπη. Αυτο το λεω για να το ακουσω και εγω επειδη συχνα πυκνα και εγω κανω σκεψεις για μακρυνα μερη και ξεχναω τι εχουμε κοντα μας και οτι ζουμε στην ευρωπαικη ηπειρο που οσο να ειναι ειναι ενα απο τα πιο περιζητητα κεντρα του πλανητη εδω και καμποσους αιωνες.

Ενα ιδανικο μερος ομως που τα εχει ολα , και κλιμα γιατι οπως ειπε η Αντα εχει ενα θεμα με το κλιμα , ειναι δυτικη'ανατολικη ακτη ΗΠΑ. Μια Νεα Υορκη που εχει 4 εποχες κανονικα , ενα Σαν Φρανσισκο που ειναι παραδεισος στον ειρηνικο ωκεανο κτλ. Το αρνητικο με αυτα ομως ειναι οτι οχι μονο ειναι δυσκολο να μπεις εκει για δουλεια μονιμα, αλλα και να επιζησεις μιας και τετοια αστικα κεντρα θεωρουνται απο τα πιο ακριβα του κοσμου για ζωη.

Η Αυστραλια παντως φαινεται καλη λυση οπως και να εχει, τουλαχιστον με τα οσα εχουν ειπωθει εδω και απο τα οσα εχουμε ακουσει, αλλα μπορει να μην ειναι η μονη λυση.
Εγω πχ θα εμενα ανετα στην Αγγλια που ολα ειναι οργανωμενα και συνοδευονται απο καταπρασινα μαγευτικα τοπια που βλεπεις μονο σε ταινειες, αρκει να ειχα μαζι μου ενα μηχανημα που να ελεγχει τον καιρο, το κλιμα, την υγρασια κτλ Αλλον ομως αυτα δεν τον πειραζουν και τοσο.
Νορβηγεια μετα (Νορβηγεια , οχι Σουηδια) , μεγαλες ελευθερειες, το υψηλοτερο βιωτικο επιπεδο του πλανητη, μια πολυ ομορφη και χαλαρωτικη ηρεμια για ζωη ,πολλες δουλειες, αλλα απιστευτο κρυο. Θυμαμαι συνεχεια νορβηγους να μου λενε για εκεινα τα μειον 30 που φτανανε καποιες φορες.

Καθε χωρα εχει τα υπερ και τα κατα της.

Κοιτα λιγο εδω,

http://top10hell.com/10-best-countries-to-live-in-2010/

ειναι οι τοπ 10 χωρες που ψηφιστηκαν για ζωη με βαση πολλους δεικτες. Ακομα δε μπορω να πιστεψω οτι βγηκε η Γαλλια πρωτη αλλα τελος παντων.
Το ματι μου επεσε κατευθειαν στην Νεα Ζηλανδια.Mιλανε Αγγλικα, πανεμορφα τοπια, ασφαλεια, και μεσα σε ολα αυτα εκει γυριστηκε ο Αρχοντας των Δαχτυλιδιων με το Σαιρ κτλ ;)


Θυμαμαι κοιταζα τις προαλες και ενα αλλο λινκ που εδειχνε απο ολες τις χωρες του κοσμου , διαγραμματα με βαση την ελευθερια,το συστημα εκπαιδευσης,υγειας,ασφαλει ας,ανεργιας και βιωτικου επιπεδου και μπορουσες να συγκρινεις χωρες ετσι. Πανω κατω τα κλασικα, νορβηγεια,αυστραλια πρωτες, αγγλια 26η θεση, ελλαδα 24η και αλλα διαφορα τετοια.
Ειναι ωραιο να κανεις ερευνες τετοιες! Οχι ωραιο απλα, αλλα και χρησιμο. Μολις βρω το λινκ εκεινο θα το βαλω.

---

οντως κι εμεισ πολυ ευχαριστα θα πηγαιναμε Αγγλια αφου εκεινοσ εχει ζησει εκει 15 χρονια..αλλα απο τον πρωτο μηνα θα χαλασει η υγεια μου..και τι θα κανουμε τοτε??>.....υγεια πανω απ ολα...

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

+1 rem!

Υπαρχουν και αλλα ομορφα μερη στον κοσμο , δεν πρεπει να υποτιμαμε την ευρωπη μονο και μονο επειδη ζουμε στην ευρωπη επειδη στην ουσια δεν ζουμε στην Ευρωπη. Αυτο το λεω για να το ακουσω και εγω επειδη συχνα πυκνα και εγω κανω σκεψεις για μακρυνα μερη και ξεχναω τι εχουμε κοντα μας και οτι ζουμε στην ευρωπαικη ηπειρο που οσο να ειναι ειναι ενα απο τα πιο περιζητητα κεντρα του πλανητη εδω και καμποσους αιωνες.

Ενα ιδανικο μερος ομως που τα εχει ολα , και κλιμα γιατι οπως ειπε η Αντα εχει ενα θεμα με το κλιμα , ειναι δυτικη'ανατολικη ακτη ΗΠΑ. Μια Νεα Υορκη που εχει 4 εποχες κανονικα , ενα Σαν Φρανσισκο που ειναι παραδεισος στον ειρηνικο ωκεανο κτλ. Το αρνητικο με αυτα ομως ειναι οτι οχι μονο ειναι δυσκολο να μπεις εκει για δουλεια μονιμα, αλλα και να επιζησεις μιας και τετοια αστικα κεντρα θεωρουνται απο τα πιο ακριβα του κοσμου για ζωη.

Η Αυστραλια παντως φαινεται καλη λυση οπως και να εχει, τουλαχιστον με τα οσα εχουν ειπωθει εδω και απο τα οσα εχουμε ακουσει, αλλα μπορει να μην ειναι η μονη λυση.
Εγω πχ θα εμενα ανετα στην Αγγλια που ολα ειναι οργανωμενα και συνοδευονται απο καταπρασινα μαγευτικα τοπια που βλεπεις μονο σε ταινειες, αρκει να ειχα μαζι μου ενα μηχανημα που να ελεγχει τον καιρο, το κλιμα, την υγρασια κτλ Αλλον ομως αυτα δεν τον πειραζουν και τοσο.
Νορβηγεια μετα (Νορβηγεια , οχι Σουηδια) , μεγαλες ελευθερειες, το υψηλοτερο βιωτικο επιπεδο του πλανητη, μια πολυ ομορφη και χαλαρωτικη ηρεμια για ζωη ,πολλες δουλειες, αλλα απιστευτο κρυο. Θυμαμαι συνεχεια νορβηγους να μου λενε για εκεινα τα μειον 30 που φτανανε καποιες φορες.

Καθε χωρα εχει τα υπερ και τα κατα της.

Κοιτα λιγο εδω,

http://top10hell.com/10-best-countries-to-live-in-2010/

ειναι οι τοπ 10 χωρες που ψηφιστηκαν για ζωη με βαση πολλους δεικτες. Ακομα δε μπορω να πιστεψω οτι βγηκε η Γαλλια πρωτη αλλα τελος παντων.
Το ματι μου επεσε κατευθειαν στην Νεα Ζηλανδια.Mιλανε Αγγλικα, πανεμορφα τοπια, ασφαλεια, και μεσα σε ολα αυτα εκει γυριστηκε ο Αρχοντας των Δαχτυλιδιων με το Σαιρ κτλ ;)


Θυμαμαι κοιταζα τις προαλες και ενα αλλο λινκ που εδειχνε απο ολες τις χωρες του κοσμου , διαγραμματα με βαση την ελευθερια,το συστημα εκπαιδευσης,υγειας,ασφαλει ας,ανεργιας και βιωτικου επιπεδου και μπορουσες να συγκρινεις χωρες ετσι. Πανω κατω τα κλασικα, νορβηγεια,αυστραλια πρωτες, αγγλια 26η θεση, ελλαδα 24η και αλλα διαφορα τετοια.
Ειναι ωραιο να κανεις ερευνες τετοιες! Οχι ωραιο απλα, αλλα και χρησιμο. Μολις βρω το λινκ εκεινο θα το βαλω.

---

Η νεα ζηλανδια δεν ειναι ακριβωσ διπλα απο την Αυστραλια??/.....ευχαριστω πολυ για το λινκ.. τωρα το οτι η Γαλλια βγηκε πρωτη ε.. με βαζει σε σκεψεισ γιατι θυμαμαι κατι ρεπορταζ φετοσ για χιλιαδεσ ατομα να τρωνε απο σκουπιδια και να ειναι αστεγοι....

Επειδή διάβασα πιο πάνω να σου προτείνουν χώρες της Νότιας Ευρώπης ως εναλλακτική ήθελα να σε ρωτήσω ποιο ακριβώς κλίμα θέλεις να αποφυγεις; Τα μεγάλα κρύα ή για παράδειγμα και την υγρασία;έχω ζήσει στην βόρεια Ιταλια την οποία προτίμησα αντί για την αγγλία γιατί μισω τον μουντο καιρό που με επηρεάζει ψυχολογικα αρνητικά.τελικά κατέληξα σε μια πόλη που έβρεχε τις μισές μέρες της εβδομάδας και είχε απίστευτη υγρασία.και το κρύο περισσότερο θύμιζε βόρεια Ευρώπη παρά Ελλάδα.επίσης, ζυρίχη ναι μεν τέλεια αλλα και εκεί την ψυχρουλα της την εχει.αν δεν μπορεις να ζήσεις σε κλίμα πιο ψυχρό απο της Ελλάδας τότε ακόμη και οι μεσογειακές χώρες δεν ξέρω αν σου κάνουν.για την Κύπρο έχω ακούσει και εγω ότι δύσκολα γνωρίζεις κόσμο και κανεις φιλίες αλλα ότι υπάρχουν δουλειές.κανει παρα πολυ ζεστη πάντως σε σημείο που θυμάμαι ότι πήγαινα εκει καλοκαίρι και μόλις άνοιγε η πόρτα του αεροπλάνου ένιωθα ότι δεν μπορούσα να αναπνευσω.χειμώνα πάντως μάλλον θα είναι καλα. τώρα για Αυστραλία δεν έχω ιδέα αλλα ελπίζω να βοήθησα έστω και λίγο για τις άλλες εναλλακτικές.

Καλυτερη ποιοτητα ζωης και ευκαιριες θα βρεις στην Ν.Ζηλανδια ακομη καλυτερα και απο την Αυστραλια.Το προβλημα ειναι οτι θα πρεπει να πεις αντιο Ελλαδα.

αυτο τελικα ειναι το ερωτημα των ημερων..ποιος να το φανταζονταν οτι θα ξαναζουσε η ελλαδα εποχες 50-60 :s

Έχω συγγενείς εκεί.Και στις δυο κυριες πολιτίες.Η ποιότητα ζωής ειναι σαφως καλύτερη καθώς και η οικονομία.
Πφφ...οι εποχές έρχονται και παρέρχονται.Το θέμα ειναι εμείς τι κάνουμε.

σωστο κι αυτο

Quote:

---

Originally Posted by Helena

αυτο τελικα ειναι το ερωτημα των ημερων..ποιος να το φανταζονταν οτι θα ξαναζουσε η ελλαδα εποχες 50-60 :s

---

ζεις, παιδί μου εσυ ???????????

Quote:

---

Originally Posted by γιώτα2

Καλυτερη ποιοτητα ζωης και ευκαιριες θα βρεις στην Ν.Ζηλανδια ακομη καλυτερα και απο την Αυστραλια.Το προβλημα ειναι οτι θα πρεπει να πεις αντιο Ελλαδα.

---

σιγά μν κλαψω κιολας φευγοντας.
μόνο για διακοπες αξίζει πια.
αν συνεχιστεί αυτη η κατάσταση το σκεφτομαι πολυ σοβαρα, να φύγω.
εδω απλά υποφέρουμε.
κουραστηκα να σκεφτομαι κ τα 20 λεπτα....

Quote:

---

Originally Posted by arktos

ζεις, παιδί μου εσυ ???????????

---

ετσι λεω ω αρκτε.

Quote:

---

Originally Posted by Helena

ετσι λεω ω αρκτε.

---

welcome back, honey!!!!!!!!!!!! :)

Quote:

---

Originally Posted by Helena

ετσι λεω ω αρκτε.

---

χελεν, επανω αριστερα γραφει σημειώσεις.
τα παλια υ2υ.
άντε δες!

Quote:

---

Originally Posted by γιώτα2

Καλυτερη ποιοτητα ζωης και ευκαιριες θα βρεις στην Ν.Ζηλανδια ακομη καλυτερα και απο την Αυστραλια.Το προβλημα ειναι οτι θα πρεπει να πεις αντιο Ελλαδα.

---

Auto einai alitheia. Sti Nea Zilandia einai yperoxa, eimai 3 xronia twra kai den thelw na gyrisw Ellada. Opote lew na parw to aeroplano kati me krataei kai i agapi twn Neozilandwn gia touw Ellines einai terastia. Egw den exw metanoiwsei oute deuterolepto kai makari na erthoun kai alloi edw na doyn ti simainei paradeisos