Δεν ξέρω αν πρέπει να την τοποθετήσω στο παρελθόν ή στο μέλλον...

Printable View

19-03-2011, 21:07
chrisro

Δεν ξέρω αν πρέπει να την τοποθετήσω στο παρελθόν ή στο μέλλον...

Εγώ είμαι 35, αυτή 28... Γνωριστήκαμε πριν από 10 χρόνια. Αμέσως υπήρξε αμοιβαία έλξη και από τις δύο πλευρές. Εγώ όμως μόλις είχα ξεκινήσει σχέση με μια κοπέλα που ήμουνα πολύ ερωτευμένος μαζί της. Δε γινόταν κάτι σοβαρό με μας. Έστω κι αν ένιωθα τη χημεία και την έλξη... Αυτή με είχε ερωτευτεί, μου το είχε πει, εγώ της είχα πει ότι είμαι σε σχέση και δε θέλω να χωρίσω. Μου έλεγε ότι είμαι ακριβώς αυτό που θέλει, ότι με σκέφτεται συνέχεια και δε μπορεί να ξεκολλήσει. Χαθήκαμε όμως, εγώ προχώρησα στη σχέση μου.

Μετά από ένα χρόνο βρεθήκαμε τυχαία σε ένα μπαράκι. Εγώ ήμουν ακόμα στην ίδια σχέση, αυτή είχε ξεκινήσει κάτι πριν από 1-2 μήνες. Περάσαμε τη νύχτα μαζί... Δεν άντεξα, ήθελα να το κάνω, το ίδιο κι αυτή... Μετά χαθήκαμε και πάλι...

Εγώ χώρισα από αυτή τη μακροχρόνια σχέση στα 30 μου... Για καιρό δεν ήθελα να προχωρήσω σε κάτι σοβαρό, είχα μόνο περιστασιακές σχέσεις, αρκετές. Πριν από δύο χρόνια, ένιωσα ότι μου λείπει κάτι σταθερό στη ζωή μου. Ο πρώτος άνθρωπος που αναζήτησα ήταν αυτή. Δεν την είχα ξεχάσει. Ένιωθα ότι ταιριάζω μαζί της και ότι είναι κρίμα που ποτέ δεν είμασταν μαζί. Δεν κατάφερα να τη βρω όμως μετά από τόσα χρόνια. Γνώρισα μια κοπέλα και ερωτεύτηκα.

Αφού ήμουνα στην καινούρια μου σχέση 2 μήνες, έλαβα αίτημα φιλίας στο facebook από αυτήν! Σκέφτηκα "πλάκα μου κάνεις"!! Κοίταξα το status της. "In a relationship"...
Ανταλλάξαμε κάποια μηνύματα online. Μου πρότεινε να πάμε για καφέ και μου είπε χαρακτηριστικά "δε θα σε ξαναερωτευτώ να έχουμε πάλι δράματα". Αρνήθηκα... Το απέφευγα, δεν ήθελα να μπω καν στον πειρασμό πριν να δω πού θα οδηγούσε η σχέση που είχα.

Φτάνουμε στον περασμένο Οκτώβριο. Εγώ ένιωθα ότι η σχέση μου πρέπει να τελειώσει, δεν ήταν τελικά αυτό που θέλω πραγματικά. Ήθελα να χωρίσω. Έστειλα ένα μήνυμα στο facebook. Βρεθήκαμε. Για ποτάκι, χωρίς να πούμε κάτι για μας, για το αν θέλει ακόμα ο ένας τον άλλον. Αν και αυτά φαίνονται... Είδα μπροστά μου αυτό που ήθελα. Μια κούκλα, καλή, γλυκομίλητη, καλλιεργημένη, με απόψεις που ταίριαζαν απόλυτα στις δικές μου, από καλή οικογένεια (όχι από την άποψη των χρημάτων, από την άποψη της αγαπημένης και δεμένης οικογένειας με χαρακτηριστικά που μοιάζουν πολύ με τη δική μου), μια κοπέλα που πραγματικά θα ήθελα να είμαι μαζί της.

Βγήκαμε ξανά μετά από 2 εβδομάδες. Τότε έγινε και κάτι μεταξύ μας. Μου είπε ότι είναι σε σχέση, αλλά ότι θα χωρίσει αμέσως για να είμαστε μαζί. Ότι της φαίνεται τόσο όμορφο το να είναι μαζί μου που της μοιάζει σαν ψέμμα και θα έκανε τα πάντα γι΄αυτό.
Την επόμενη μέρα μου έστειλε μήνυμα ότι χώρισε! Χώρισε μετά από 4 χρόνια σχέση με ένα τηλέφωνο!

Από τότε ξεκίνησε ένα παραμύθι. Πραγματικά δεν έχω νιώσει ποτέ κάτι τέτοιο. Η απόλυτη ταύτιση, ο απόλυτος έρωτας. Κάναμε σχέδια για γάμο, για παιδιά, γνώρισα τους δικούς της, αυτή τους δικούς μου, εκδρομές, όνειρα... Ένα παραμύθι! Δίπλα μου ο άνθρωπος που θέλω. Και δίπλα της ο άνθρωπος που θέλει κι αυτή. Δύο άνθρωποι που πάντα ήθελε ο ένας τον άλλον και επιτέλους είναι μαζί! Όλα τα στοιχεία που κάνουν μια σχέση να είναι ονειρική, ήταν εκεί!

Ώσπου φτάσαμε στον Ιανουάριο. Έστειλε ένα μήνυμα στον πρώην της. "Ελπίζω να είσαι καλά, εγώ κρατάω όλα τα ωραία από τη σχέση μας και προχωράω". Αυτός δεν ήταν καλά όμως... Άρχισε να της στέλνει μηνύματα και να την παρακαλάει. Άρχισε να της λέει ότι αυτή είναι όλη η ζωή του, υποφέρει, ότι την περιμένει να γυρίσει.

Αυτή είναι πολύ ενοχικό άτομο. Μου είχε πει ότι όταν χώρισε από την προηγούμενη σχέση της, της είχε πάρει πολύ καιρό να το ξεπεράσει. Είχε ξεκινήσει την τελευταία σχέση της σχεδόν αμέσως μετά, πράγμα που την έκανε να νιώθει τύψεις και να δυσκολεύει κι άλλο τη διαδικασία. Η καινούρια της σχέση την πίεζε πολύ και έκανε πολύ καιρό να είναι καλά μαζί του, πάνω από χρόνο. Να που τώρα αυτός λοιπόν ήταν ο πρώην που πρέπει να ξεπεραστεί κι εγώ η καινούρια σχέση. Και αυτός συνέχιζε την πίεση. Έβλεπα ότι δεν ήταν καλά. Έκλαιγε συχνά, δεν είχε όρεξη για τίποτα. Μου έλεγε ότι εγώ δεν την καταλαβαίνει κανείς όσο εγώ, ότι είμαι ο άνθρωπός της και το ξέρει, ότι από μικρή ήξερε τι ήθελε και ήμουν εγώ αυτό. Όμως οι ενοχές της είναι τόσες που δεν την αφήνουν να είναι ευτυχισμένη...

Ώσπου μου είπε ότι θέλει να μείνει μόνη της. "Ξέρω ότι μαζί του δεν ταιριάζω, ενώ μαζί σου ταιριάζω απόλυτα. Ό,τι σου είπα ήταν αλήθεια. Όμως φέρθηκα σα να μη γνώριζα τον εαυτό μου και πίστεψα ότι μπορούσα να ξεκινήσω κάτι ωραίο μαζί σου χωρίζοντας με ένα τηλέφωνο. Ήταν λάθος και νιώθω ότι πρέπει να γυρίσω πίσω για να τελειώσει αυτή η σχέση όπως θα έπρεπε. Είμαι πολύ μπερδεμάνη. Ξέρω ότι το σωστό είναι να κοιτάξω μπροστά και να είμαι μαζί σου, όμως δεν μπορώ. Δε με αφήνουν οι ενοχές μου. Αν είμαστε μαζί θέλω να είμαστε όπως πρέπει και όχι κάτω από αυτές τις συνθήκες". Αυτό έγινε πριν από ένα μήνα.

Εγώ πανικοβλήθηκα... Της είπα ότι δε θα την πιέσω. Όμως την πίεσα. Μου είπε ότι αυτό τη διώχνει ακόμα πιο μακρυά... Πριν από μια βδομάδα βρεθήκαμε να μου δώσει κάποια ρούχα μου κι εγώ κάποια δικά της. Κλάμα, πολύ κλάμα και λόγια αγάπης και απόγνωσης... Έμαθα ότι βρέθηκε και με τον πρώην της και του είπε ότι θέλει να μείνει μόνη της. Πηγαίνει και σε κάποιον ψυχολόγο για να βοηθηθεί (η ίδια είναι ψυχολόγος και μάλιστα με διδακτορικό... ειρωνεία!!)

Αποφασίσαμε να κόψουμε τελείως την επικοινωνία. Πρέπει να της λείψω. Πρέπει να βιώσει την απώλειά μου. Μου είπε κι αυτή ότι και να με πάρει τηλέφωνο ή να μου στείλει μήνυμα δεν πρέπει να της απαντήσω. Πρέπει να νιώσει ότι με χάνει. Της είπα ότι αν κάποια στιγμή είναι καλά και θέλει να είναι μαζί μου να μου το πει και θα δούμε πώς θα είμαι κι εγώ τότε. Μου είπε ότι πιστεύει ότι αν κάποια στιγμή το ξεπεράσει όλο αυτό και έρθει σε μένα θα είναι πολύ αργά και φοβάται ότι θα έχω φύγει εγώ. Μπορεί και να γίνει έτσι... Μπορεί και να είμαστε μαζί... Μπορεί και να μη γυρίσει σε μένα ποτέ... Θα δείξει... Μιλήσαμε ξανά τηλεφωνικά κάποιες φορές. Νιώθω πλέον ότι το εξάντλησα το θέμα, το κούρασα. Αποφάσισα λοιπόν όντως να κόψω εντελώς την επικοινωνία. Δεν έχουμε μιλήσει για μια βδομάδα τώρα και σκοπεύω να το διατηρήσω αυτό. Αυτό πρέπει να κάνω και θα το κάνω. Όμως είμαι ερείπιο... Μου λείπει υπερβολικά. Δεν έχω όρεξη να φάω, δεν έχω όρεξη για τίποτα.

Να πω επίσης ότι δεν είμαι ανασφαλής σαν άνθρωπος. Το κάθε άλλο. Θεωρώ τον εαυτό μου πολύ εμφανίσημο, πολύ καλλιεργημένο, έχω καλή θέση σε μεγάλη πολυεθνική, έχω και ευκαιρίες να κάνω κάτι με άλλες, όμως ειλικρινά αυτή τη στιγμή δε θέλω τίποτα. Νιώθω απόγνωση. Νιώθω ότι είμαι 35 χρονών, βρήκα αυτό που πάντα έψαχνα και το έχασα. Δεν ξέρω πώς θα το ξεπεράσω και αν θα μπορέσω να ερωτευτώ και να ταιριάξω ποτέ με κάποια άλλη έτσι. Δεν είμαι και πιτσιρικάς να έχω όλον το χρόνο μπροστά μου. Νιώθω ότι δεν έχω περιθώρια για τίποτα πια. Απογοητεύομαι και βρίσκομαι στα πρόθυρα της κατάθλιψης. Δεν τρώω, καπνίζω πολύ... Δεν είχα κλάψει ΠΟΤΕ για καμία γυναίκα, τώρα κάθομαι μόνος μου στο σπίτι και με πιάνουν τα κλάματα... Δεν αναγνωρίζω τον εαυτό μου πλέον... Στην αρχή είχα και πρόβλημα συγκέντρωσης στην εργασία μου, ευτυχώς το πάλεψα γρήγορα και πλέον τέτοιο θέμα δεν έχω.

Τη σκέφτομαι συνέχεια όμως... Θέλω να είμαι μαζί της. Και ξέρω ότι μέσα της κι αυτή το θέλει... Μου λείπει ρε γαμώτο! Με διαλύει ότι είμαστε χώρια. Ξέρω ότι δεν πρέπει να κάνω τίποτα, πρέπει να την αφήσω εντελώς ελεύθερη και ο χρόνος θα δείξει. Αν όντως είναι κάτι τόσο εξαιρετικό, τότε θα καταλήξουμε μαζί. Όμως ο χρόνος μακρυά της περνάει βασανιστικά... Και οι σκέψεις και τα αντικρουώμενα συναισθήματα πόνου, ελπίδας, απώλειας, αγάπης, με κάνουν και υποφέρω.

Αν τύχει και το διαβάσεις κι εσύ κοριτσάκι μου σόρυ, αλλά κάπου ήθελα κι εγώ να τα πω... Ήθελα να τα πω κι εγώ σε κάποιους άγνωστους, που δε θα μου πουν αυτά που θα μου πουν οι δικοί μου άνθρωποι για να με προστατέψουν. Μην ανησυχείς εσύ και κοίτα να νιώσεις καλά και ελεύθερη από όλο αυτό το μπέρδεμα μέσα σου. Εγώ καλά θα είμαι...
19-03-2011, 21:09
chrisro

Τώρα που το είδα μέσα στο φόρουμ κατάλαβα πόσο μακροσκελές έιναι!! Όποιος αντέξει και το διαβάσει ολόκληρο, συγγνώμη εκ των προτέρων αν είμαι κουραστικός!!
19-03-2011, 21:39
dora-agxos

καθολου κουραστικο δεν ειναι το κειμενο σου..ισα ισα πολυ συγκινητικο!δεν θα κρινω την κατασταση,το μονο που θα σου πω ειναι,ευχομαι το συντομοτερο να γυρισει κοντα σου για τι φαινεται το ποσο πολυ την αγαπας και ποσο καλο παιδι εισαι..
υπομονη λοιπον και σωστους χειρισμους για να μην την χασεις..αντε γρηγορα να μας πεις καλα νεα!
19-03-2011, 22:16
carrie

Δεν ειναι κουραστικο, ειναι ενδιαφερον! Δεν ξερω περιεργη κατασταση. Εγω αυτο που εχω να πω, περα απο οσα ειπες εσυ οτι ειναι ενοχικη οτι θελει να ξεκαθαρισει κτλ και οτι καποια θεματα εχει, ειναι οτι γενικα ειχατε μια ταση να χειριζεστε τα πραγματα λιγο ακυρα μεταξυ σας, δεν ησασταν μαζι οταν θελατε και οι δυο, απατουσατε σχεσεις που ησασταν ερωτευμενοι, αποτομος χωρισμος της κοπελας με ενα τηλεφωνο. Ξαναδιαβαζοντας το κειμενο σου και πεφτοντας σε αυτο "Έστειλε ένα μήνυμα στον πρώην της. "Ελπίζω να είσαι καλά, εγώ κρατάω όλα τα ωραία από τη σχέση μας και προχωράω".", σκεφτηκα οτι το εστειλε σε εσενα. Μετα θυμηθηκα βεβαια οτι οχι ηταν για τον αλλον.
Ξερεις, υπαρχουν πολλοι βαθειοι λογοι που μας ελκυουν τα ατομα που μας ελκυουν, που κανουμε σχεση με συγκεκριμενα ατομα, που εχουμε χημεια με καποιους. Πολλες φορες τα ατομα που μας ελκυουν και εχουμε χημεια ειναι δαιφορετικα απο αυτα με τα οποια κανουμε σχεσεις. Ειναι τοσο γνωστο το σεναριο "χρονιος ερωτας με πολλη χημεια που ομως τα ατομα δεν ηταν ποτε μεσα σε σχεση". Αυτη λοιπον η "μη σχεση", με συγκεκριμενο ατομο, εχει λογους υπαρξης. Υπαρχουν λογοι δλδ που δεν ειναι εκπληρωμενη, και που ειναι και με ενα συγκεκριμενο ατομο. Και οταν καποια εμποδια φαινεαι να ξεπερνιουνται ή ερχεται το πληρωμα του χρονου και με καποιο τροπο αυτα τα δυο ατομα κατορθωνουν να ειναι μαζι, σημαινει οτι εχουν αλλαξει καποια δεδομενα μεσα στα ατομα, αλλα πρεπει να αλλαξει και η σχεση! Η οποια ως μη σχεση τραβουσε χρονια, αλλα ως πραγματιηκ σχεση ειναι πολυ καινουρια κατασταση και πρεπει να ξαναδιαμορφωθει, περνωντας δυσκολιες, ή στην χειροτερη περιπτωση, να τελειωσει επειδη δε μπορει να αλλαξει!!!!! Καταλαβε κανεις τπτ?
19-03-2011, 22:26
marian_m

Quote:

Originally Posted by carrie

Δεν ειναι κουραστικο, ειναι ενδιαφερον! Δεν ξερω περιεργη κατασταση. Εγω αυτο που εχω να πω, περα απο οσα ειπες εσυ οτι ειναι ενοχικη οτι θελει να ξεκαθαρισει κτλ και οτι καποια θεματα εχει, ειναι οτι γενικα ειχατε μια ταση να χειριζεστε τα πραγματα λιγο ακυρα μεταξυ σας, δεν ησασταν μαζι οταν θελατε και οι δυο, απατουσατε σχεσεις που ησασταν ερωτευμενοι, αποτομος χωρισμος της κοπελας με ενα τηλεφωνο. Ξαναδιαβαζοντας το κειμενο σου και πεφτοντας σε αυτο "Έστειλε ένα μήνυμα στον πρώην της. "Ελπίζω να είσαι καλά, εγώ κρατάω όλα τα ωραία από τη σχέση μας και προχωράω".", σκεφτηκα οτι το εστειλε σε εσενα. Μετα θυμηθηκα βεβαια οτι οχι ηταν για τον αλλον.
Ξερεις, υπαρχουν πολλοι βαθειοι λογοι που μας ελκυουν τα ατομα που μας ελκυουν, που κανουμε σχεση με συγκεκριμενα ατομα, που εχουμε χημεια με καποιους. Πολλες φορες τα ατομα που μας ελκυουν και εχουμε χημεια ειναι δαιφορετικα απο αυτα με τα οποια κανουμε σχεσεις. Ειναι τοσο γνωστο το σεναριο "χρονιος ερωτας με πολλη χημεια που ομως τα ατομα δεν ηταν ποτε μεσα σε σχεση". Αυτη λοιπον η "μη σχεση", με συγκεκριμενο ατομο, εχει λογους υπαρξης. Υπαρχουν λογοι δλδ που δεν ειναι εκπληρωμενη, και που ειναι και με ενα συγκεκριμενο ατομο. Και οταν καποια εμποδια φαινεαι να ξεπερνιουνται ή ερχεται το πληρωμα του χρονου και με καποιο τροπο αυτα τα δυο ατομα κατορθωνουν να ειναι μαζι, σημαινει οτι εχουν αλλαξει καποια δεδομενα μεσα στα ατομα, αλλα πρεπει να αλλαξει και η σχεση! Η οποια ως μη σχεση τραβουσε χρονια, αλλα ως πραγματιηκ σχεση ειναι πολυ καινουρια κατασταση και πρεπει να ξαναδιαμορφωθει, περνωντας δυσκολιες, ή στην χειροτερη περιπτωση, να τελειωσει επειδη δε μπορει να αλλαξει!!!!! Καταλαβε κανεις τπτ?

Προσπαθούμε...
19-03-2011, 22:38
carrie

Δε μπορω να τα γραψω καλυτερα, μπορει να λεω και βλακειες στην τελικη :P Take it or leave it!
19-03-2011, 22:40
chrisro

Χαίρομαι που δεν το βρίσκετε κουραστικό! Γιατί εγώ όταν είδα το κείμενο αναρτημένο εδώ, τρόμαξα!!

@ dora-agxos κι εγώ το ίδιο ελπίζω, όμως αυτή τη στιγμή δεν ξέρω ποιοι είναι οι σωστοί χειρισμοί. Μάλλον αυτή τη στιγμή οι σωστοί χειρισμοί είναι οι μη χειρισμοί...

@ carrie μάλλον εννοείς ότι το μη εκπληρωμένο είναι αυτό που κάνει την ιστορία τόσο ξεχωριστή και τόσο μαγική για μένα. Ίσως και για εκείνη. Ότι επί 10 χρόνια δεν είχε ο ένας τον άλλον και όμως δεν ξεχάστηκε ο ένας από τον άλλον. Και τώρα που είμασταν μαζί, ήταν δύσκολο να διαχειριστούμε τη σχέση μας, γιατί αυτό που μας έδενε ήταν στην ουσία η απώλεια και το ανεκπλήρωτο.

Το ότι έχουμε χειριστεί τα πράγματα μεταξύ μας λίγο άκυρα ισχύει, όμως ήταν τέτοιες οι συνθήκες που δε μπορούσε να γίνει αλλιώς. Αυτή τη φορά προσπαθήσαμε να τις φτιάξουμε με το ζόρι, έστω κι αν πάλι δεν ήταν καλές για να είμαστε μαζί. Και βγήκε αυτό. Όντως, δεν είναι δυνατόν να χωρίζεις από 4 χρόνια σχέση με ένα τηλέφωνο και την επόμενη μέρα να ξεκινάς κάτι καινούριο. Ίσως και να γίνεται, σίγουρα όμως όχι από ένα άτομο όπως αυτή.

Τι να πω... Ίσως και να μείνει κάτι ανεκπλήρωτο. Ίσως να μην υπάρξουν τελικά ποτέ οι κατάλληλες συνθήκες. Σίγουρα προτιμώ να μείνει σαν ένα ανεκπλήρωτο όνειρο, παρά σαν ένα λάθος!

Μου λείπει όμως ρε γαμώτο! Και δε μου λείπει η ιδέα της σχέσης, δε μου λείπει το να είμαι με κάποια, μου λείπει αυτή! Δεν το θέλω πια το ανεκπλήρωτο μαζί της, θέλω επιτέλους να το ζήσω. Και δε μπορώ...
19-03-2011, 22:44
ανεμος

...και καπου εδω κολαει και η λεξη απωθημενο,η χαμενος ερωτας που ξαφνικα πραγματωνεται αλλα με τι ορους,ορους του χθες και οχι του σημερα γιατι αυτο το μαγικο κλικ μπορει να υπαρχει αλλα πως διατηρειται και πως πραγματωνεται μεσα σε μια πραγματικη σχεση που αποτελειται απο δυο ατομα με παρελθον?
και λεω παρελθον που για την κοπελια πολυ προσφατο.....εγω θελω να σε ρωτησω κατι.Πως αντιμετωπιζεις το γεγονος οτι χωρισε μεσα απο ενα τηλ μετα απο 4 χρονια?Δεν ειναι λιγο καπως για σενα?Κοινως θα ηθελες να το κανει μαζι σου?Ξερεις υπαρχουν πολλες πιθανοτητες να το κανει και με σενα δεν ειναι απολυτο αλλα η δικια μου εμπειρια λεει αυτο......μοτιβο με εναν μοτιβο με ολους..............Οταν χωριζουμε συνηθως βιωνουμε εναν αποχωρισμο οποτε αν εχουμε χωρισει επειδη γνωρισαμε η ξαναερωτευτηκαμε καποιον αλλον ειναι πιθανο να μεταφερουμε αυτην ας πουμε τον αποχωρισμο μεσα στην καινουργια σχεση και πολυ πιθανον αν δεν μπορουμε να διαχωρισουμε και να ξεχωρισουμε τα συναισθηματα μας να τα κανουμε μαλλια κουβαρια οπως ακριβως εχουν γινει τωρα........κοινως δωσε χρονο χωρις πιεση και αστην να μεινει με τον εαυτο της να δει τι θελει πραγματικα...
Οσο για τις ενοχες δεν ξερω τι να σου πω οι ενοχες ειναι υπουλο συναισθημα και δεν ξερω και πως να το ξερω αλλωστε,αλλα μην βασιζεσαι πολυ στις ενοχες για να την δικαιολογησεις οτι νταξει και καλα ειναι ενοχικη για αυτο παιρνει αποσταση γιατι αυτο που κανει τωρα ειναι να παρει αποσταση και ειναι και ειλκρινης και αυτο ειναι σημαντικο......
Για μενα οσο σκληρο και να ακουγεται ειναι καλο αυτο που συμβαινει τωρα και που βλεπει καποιον ειδικο,ξερεις οπου υπαρχει ενοχη δεν υπαρχει πραγματικη αγαπη..........
19-03-2011, 22:45
researcher

Παντως ισως και απο συνηθεια

ισως αυτη η σχεση να χρειαζεται την "παρουσια της απουσιας"

και το "δεν γινεται αγαπη μου ενω το θελουμε κι οι δυο "

για να τραφει

πραγμα που δουλεψε δεκα χρονια ισως δουλεψει για ακομη δεκα

εγω σαν σχεση την τοποθετω στο παντα παρουσα μεσα στην απουσια της

εαν εμαι φεξε μου και γλιστρησα οκ

καλη δυναμη φιλε :)
19-03-2011, 22:47
dora-agxos

αυτην την τελευταια σου προταση ανεμε θα ηθελα λιγο να την αναλυσεις.. "οπου υπαρχει ενοχη δεν υπαρχει αγαπη",οχι για λογους διαφωνιας,καπως με μπερδεψε..
19-03-2011, 22:50
ανεμος

εννοω να αγαπας ενοχικα...ε αυτο δεν ειναι αγαπη...π.χ <<που να την αφησω τωρα δεν εχει και δουλεια,σπιτι και γονεις,νταξει μωρε την αγαπαω>>....κατι τετοιο......
19-03-2011, 22:52
dora-agxos

μμμ οκ θενκς..
19-03-2011, 22:55
chrisro

Από την αρχή, το γεγονός ότι χώρισε με αυτόν τον τρόπο με ξένισε. Είναι πολύ ευαίσθητη για να κάνει κάτι τέτοιο. Όμως όταν είσαι πολύ ερωτευμένος δε βλέπεις και πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα. Της το είχα πει ότι μου κάνει μεγάλη εντύπωση που μπορεί και προχωράει τόσο γρήγορα. Η απάντηση ήταν ότι με θέλει τόσο πολύ και είναι τόσο ερωτευμένη μαζί μου που νιώθει ότι δεν υπάρχει τίποτα να ξεπεράσει, ότι απλά ζει το όνειρό της και αυτό αξίζει τα πάντα.
Απερίσκεπτο από την πλευρά της, σίγουρα, όμως δεν ήμουν και κάποιος που γνώρισε χθες. Της είχα πει ότι φοβάμαι μήπως είμαι απλά ένα απωθυμένο από παλιά, γιατί στην ουσία την είχα απορρίψει τότε, οπότε της φύγει και τελειώσουμε. Ακόμα και την τελευταία φορά που μιλήσαμε όμως, μου είπε αυτό μου μου έλεγε από την αρχή. Ότι απλά ήξερε από τότε ότι ταιριάζουμε και το διάστημα που ήμασταν μαζί το διαπίστωσε. Δε θα έκανε κάτι τέτοιο για ένα απωθυμένο, φέρθηκε επιπόλαια, όμως όχι τόσο απελπιστικά επιπόλαια. Όντως τώρα τα πράγματα είναι όπως πρέπει να είναι. Πρέπει να ξεκαθαρίσει το τοπίο και η κατάσταση. Ο χρόνος θα δείξει...
19-03-2011, 23:25
ανεμος

Quote:

Originally Posted by chrisro

Από την αρχή, το γεγονός ότι χώρισε με αυτόν τον τρόπο με ξένισε. Είναι πολύ ευαίσθητη για να κάνει κάτι τέτοιο. Όμως όταν είσαι πολύ ερωτευμένος δε βλέπεις και πολύ ξεκάθαρα τα πράγματα. Της το είχα πει ότι μου κάνει μεγάλη εντύπωση που μπορεί και προχωράει τόσο γρήγορα. Η απάντηση ήταν ότι με θέλει τόσο πολύ και είναι τόσο ερωτευμένη μαζί μου που νιώθει ότι δεν υπάρχει τίποτα να ξεπεράσει, ότι απλά ζει το όνειρό της και αυτό αξίζει τα πάντα.
Απερίσκεπτο από την πλευρά της, σίγουρα, όμως δεν ήμουν και κάποιος που γνώρισε χθες. Της είχα πει ότι φοβάμαι μήπως είμαι απλά ένα απωθυμένο από παλιά, γιατί στην ουσία την είχα απορρίψει τότε, οπότε της φύγει και τελειώσουμε. Ακόμα και την τελευταία φορά που μιλήσαμε όμως, μου είπε αυτό μου μου έλεγε από την αρχή. Ότι απλά ήξερε από τότε ότι ταιριάζουμε και το διάστημα που ήμασταν μαζί το διαπίστωσε. Δε θα έκανε κάτι τέτοιο για ένα απωθυμένο, φέρθηκε επιπόλαια, όμως όχι τόσο απελπιστικά επιπόλαια. Όντως τώρα τα πράγματα είναι όπως πρέπει να είναι. Πρέπει να ξεκαθαρίσει το τοπίο και η κατάσταση. Ο χρόνος θα δείξει...

ναι φιλε μου θελω να πιστευω οτι με διαβασες περισσοτερο σαν φιλο σου παρα σαν καποιο που κανει κριτικη σε εσενα η στην κοπελα σου...ξερεις σε εναν φιλο μου θα ελεγα ακριβως τα ιδια πραγματα....τεσπα ετσι ειναι ο ερωτας μερικες φορες παει πολυ γρηγορα και μπορει να χανουμε και την μπαλα αλλα ειναι ενταξει αυτο και αυτο ειναι και μια εμπειρια νομιζω σημαντικη...
Θα σου πω την γνωμη μου,δυο ανθρωποι χωριζουν οταν δεν τα πανε καλα,πολλες φορες τυχαινει ενας νεος ερωτας να ειναι ο καταλυτης αυτου του χωρισμου,αυτο που θελω να σου πω ειναι οτι η κοπελα προφανως δεν ηταν καλα με τον προηγουμενο ανθρωπο και <<ετυχες>> εσυ μπροστα της και πετυχε.Δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι θελω να πω.......
Πολλες φορες μενουμε σε μια σχεση περιμενοντας κατι αλλο να συμβει.....απο αυτα που γραφεις προφανως εχει νιωσει μαζι σου διαφορετικα Το θεμα ομως εδω δεν ειναι τι κανει εκεινη αλλα εσυ....οποτε τοποθετεις τον εαυτο σου στο παρον και αναμενεις οσο μπορεις και γινεται......
19-03-2011, 23:54
chrisro

Quote:

Originally Posted by ανεμος

ναι φιλε μου θελω να πιστευω οτι με διαβασες περισσοτερο σαν φιλο σου παρα σαν καποιο που κανει κριτικη σε εσενα η στην κοπελα σου...ξερεις σε εναν φιλο μου θα ελεγα ακριβως τα ιδια πραγματα....τεσπα ετσι ειναι ο ερωτας μερικες φορες παει πολυ γρηγορα και μπορει να χανουμε και την μπαλα αλλα ειναι ενταξει αυτο και αυτο ειναι και μια εμπειρια νομιζω σημαντικη...
Θα σου πω την γνωμη μου,δυο ανθρωποι χωριζουν οταν δεν τα πανε καλα,πολλες φορες τυχαινει ενας νεος ερωτας να ειναι ο καταλυτης αυτου του χωρισμου,αυτο που θελω να σου πω ειναι οτι η κοπελα προφανως δεν ηταν καλα με τον προηγουμενο ανθρωπο και <<ετυχες>> εσυ μπροστα της και πετυχε.Δεν ξερω αν καταλαβαινεις τι θελω να πω.......
Πολλες φορες μενουμε σε μια σχεση περιμενοντας κατι αλλο να συμβει.....απο αυτα που γραφεις προφανως εχει νιωσει μαζι σου διαφορετικα Το θεμα ομως εδω δεν ειναι τι κανει εκεινη αλλα εσυ....οποτε τοποθετεις τον εαυτο σου στο παρον και αναμενεις οσο μπορεις και γινεται......

Εννοείται ότι όλες τις απαντήσεις τις διαβάζω καλοπροαίρετα. Ακόμα και αν κάποιος ασκήσει κριτική δεν έχω λόγο να τη δω σαν κακόβουλη. Τώρα αν κάποιος έχει δικά του θέματα και θεωρήσει ότι τον βοηθάει να μπει εδώ μέσα και πίσω από την ανωνυμία να βγάλει τα απωθυμένα του και να προσβάλει ή να γελοιοποιήσει τον οποιονδήποτε, νομίζω ότι είμαι σε θέση να το διακρίνω και απλά να μη δώσω σημασία.

Σχετικά με την προηγούμενη σχέση της, αυτό που μου έχει πει είναι ότι δεν ταιριάζει μαζί του. Σίγουρα είχαν προβλήματα, διαφορετικά δε θα άφηνε κάποιον άλλον να μπει στη ζωή της, πόσο μάλλον να το επιδιώξει και η ίδια. Μου είπε όμως ότι τον τελευταίο καιρό αυτός έκανε μεγάλη προσπάθεια να είναι καλά μαζί και νιώθει πολύ άσχημα που τον παράτησε τη δεδομένη στιγμή με αυτόν τον τρόπο. Βέβαια η απάντηση σ' αυτό είναι ότι μια σχέση που αξίζει, δε χρειάζεται προσπάθεια για να λειτουργήσει... Όπως και να έχει όμως, η προηγούμενη σχέση της είναι δικό της θέμα και δε με αφορά. Ή τουλάχιστον δε θα έπρεπε να με αφορά. Με τρελαίνει όμως το γεγονός ότι ξέρω ότι ο άλλος την παρακαλάει και τη διεκδικεί, ενώ εγώ δεν έχω το δικαίωμα να το κάνω. Βέβαια από την άλλη ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός. Εγώ ποτέ δε θα παρακαλούσα καμία να είναι μαζί μου. Μόνο αν η ίδια είναι σίγουρη ότι αυτό θέλει, τη θέλω κι εγώ στη ζωή μου. Ναι, θα τη διεκδικήσω, θα της δώσω να καταλάβει ότι τη θέλω και την αγαπάω πραγματικά, όμως μέχρι εκεί. Στη συγκεκριμένη περίπτωση το έχω κάνει, ίσως και περισσότερο από όσο θα έπρεπε. Και στην τελική αν γυρίσει σ' αυτόν από ενοχές και παρακάλια, τότε μάλλον στην πραγματικότητα δεν της ταιριάζω εγώ...

Το θέμα όντως είναι και τι κάνω εγώ όμως. Τον τελευταίο μήνα, από τότε που δεν είμαστε μαζί, το μόνο που σκέφτομαι είναι τι κάνει και τι θέλει. Αυτή τη στιγμή σίγουρα την περιμένω. Τώρα για το πόσο μπορώ και γίνεται δε μπορώ να απαντήσω αυτή τη στιγμή ούτε στον ίδιο μου τον εαυτό.
20-03-2011, 00:14
marian_m

Καλά έκανες και έκοψες την επικοινωνία. Αν αυτό που έχει ανάγκη είναι απλά επιβεβαίωση, από κάποιον που την παρακαλάει, τότε έχει δικά της θέματα. Και όπως σωστά λες, δεν της ταιριάζεις εσύ.
Θα πω την άποψή μου, αν και μπορεί να μην είναι έτσι τα πράγματα.
Μου κάνει εντύπωση η όλη στάση της. Προσωπικά, αν ήμουνα τόσο καλά και ερωτευμένη με κάποιον, δεν θα ήθελα ξαφνικά να μείνω μόνη μου (αυτό με τις τύψεις για τον πρώην πολύ τραβηγμένο μου ακούγεται). Θα έπρεπε κάτι να μου φταίει πολύ για να το κάνω.
Μήπως τελικά, είχε μεγάλες προσδοκίες από αυτή τη σχέση, η οποία για χρόνια ζούσε στη φαντασία σας, οι οποίες διαψεύστηκαν όταν τελικά καταφέρατε να είσαστε μαζί? Και μήπως και η ίδια δυσκολεύεται να το αποδεχτεί, γι' αυτό είναι τόσο μπερδεμένη?
20-03-2011, 00:41
chrisro

Quote:

Originally Posted by marian_m

Καλά έκανες και έκοψες την επικοινωνία. Αν αυτό που έχει ανάγκη είναι απλά επιβεβαίωση, από κάποιον που την παρακαλάει, τότε έχει δικά της θέματα. Και όπως σωστά λες, δεν της ταιριάζεις εσύ.
Θα πω την άποψή μου, αν και μπορεί να μην είναι έτσι τα πράγματα.
Μου κάνει εντύπωση η όλη στάση της. Προσωπικά, αν ήμουνα τόσο καλά και ερωτευμένη με κάποιον, δεν θα ήθελα ξαφνικά να μείνω μόνη μου (αυτό με τις τύψεις για τον πρώην πολύ τραβηγμένο μου ακούγεται). Θα έπρεπε κάτι να μου φταίει πολύ για να το κάνω.
Μήπως τελικά, είχε μεγάλες προσδοκίες από αυτή τη σχέση, η οποία για χρόνια ζούσε στη φαντασία σας, οι οποίες διαψεύστηκαν όταν τελικά καταφέρατε να είσαστε μαζί? Και μήπως και η ίδια δυσκολεύεται να το αποδεχτεί, γι' αυτό είναι τόσο μπερδεμένη?

Αυτό που λες όντως είναι λογικό και αν ήταν έτσι, πίστεψέ με, θα με βοηθούσε να εξορθολογίσω κι εγώ την κατάσταση και να την τοτοθετήσω εκεί που θα έπρεπε.
Δε νομίζω να είναι έτσι όμως. Θεωρώ ότι αν ίσχυε αυτό, αν είχε έστω αυτή την σκέψη, πολύ απλά θα μου το έλεγε. Μου έλεγε τα πάντα. Ακόμα και πράγματα που δε θα έπρεπε. Από τη στιγμή που άρχισε να νιώθει άσχημα για τον πρώην της μου το είπε.
Το τελευταίο μήνυμα που έστειλε, πριν από μια βδομάδα ήταν ότι "όσο πιο πολύ πιστεύεις σε κάτι, τόσο πιο πολλές απαιτήσεις έχεις από αυτό. Εγώ από σένα έχω τις περισσότερες απαιτήσεις από ότι έχω από τον οποιονδήποτε άλλο. Περιμένω να καταλαβαίνεις όλες μου τις αδυναμίες χωρίς να με κρίνεις και να συγχωρείς λάθη μου που άλλος δε θα ανεχόταν. Ίσως είναι υπερβολικό αλλά εσύ μου το προσφέρεις". Πλήρης αποδοχή...
Έχεις δίκιο να σου φαίνεται τραβηγμένο. Όντως είναι. Όμως ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και έχει διαφορετικές ανοχές και δυνάμεις. Για κάποια άλλη, το να είναι ετυχισμένη με κάποιον που είναι ερωτευμένη και περνάει τέλεια, αρκεί για να υπερνικήσει οποιαδήποτε ενοχικά συναισθήματα ή οποιαδήποτε εμπόδια.
Η συγκεκριμένη όμως είναι πολύ αδύναμη και πολύ ενοχική. Αυτό την κάνει να μη μπορεί να προχωρήσει εύκολα και να κάνει ορθολογικά τις επιλογές της. Γι' αυτό και πηγαίνει σε ψυχολόγο... Ακόμα και αυτό το χαρακτηριστικό της όμως, η αδυναμία της, εμένα με έλκει...
20-03-2011, 00:41
Empneustns

Εγω εχω την εντυπωση πως η ιστορια που μας εχεις γραψει ειναι τι πιστευεις εσυ πως σκεφτεται η κοπελια και οχι τι πραγματικα σκεφτεται.
Δεν νομιζω πως βλεπεις τα πραγματα αντικειμενικα.Βλεπεις οπως εσυ θελεις να τα δεις,οπως σε βολευει και οπως θα θελες να ειναι.
Δεν νομιζω πως εχεις μπει στο μυαλο της.Οπως δεν νομιζω πως η κοπελια σου λεει ολη την αληθεια για το τι νοιωθει και τι αισθανεται.
Ψαξε τα μικρα πραγματακια στη σχεση σας που νομιζεις πως δεν εχουν σημασια,που ομως κρυβουν μεγαλες αληθειες.
Η κοπελα τον αγαπαει κατα την γνωμη μου ακομα τον προηγουμενο,και ειναι μπερδεμενη,θελει πραγματα και απο τους δυο σας.
Αλλα εκανε το λαθος να μην βαλει ορια.Και τωρα ειστε ολοι μεσα σε αυτη την αμμοθυελα.
Ας γινει το καλυτερο,ειτε σε βολευει ειτε οχι :)
20-03-2011, 00:56
chrisro

Εννοείται ότι θελω να γίνει το καλύτερο. Και σίγουρα όποιο και να έιναι το καλύτερο, με βολεύει. Δε θέλω καμία να είναι μαζί μου χωρίς να το θέλει και η ίδια φίλε μου. Αν όντως θέλει να είναι με τον πρώην της, τότε πολύ καλά θα κάνει να είναι. Δε θέλω να σταθώ εμπόδιο στην ευτυχία κανενός.
Εγώ έχω τους λόγους μου να πιστεύω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Ίσως και να έχεις δίκιο και να τα βλέπω τα πράγματα όπως θέλω να είναι. Όμως ειλικρινά, όσο και να ψάξω δε βλέπω τίποτα διαφορετικό από αυτά που γράφω εδώ. Να πέφτω τόσο έξω? Να είναι τόσο καλή ηθοποιός? Τι να πω, ίσως...
Δε θα λειτουργήσω όμως με το γνώμωνα ότι δεν είναι ειλικρινής απέναντί μου. Πρέπει να έχεις κάποια δεδομένα για να μπορείς να κρίνεις οποιαδήποτε κατάσταση. Το να πεις "μου λεει ψέματα και δεν είναι έτσι τα πράγματα" αναιρεί τα δεδομένα που έχεις μπροστά σου. Οκ, να αμφισβητείς τα πάντα. Τότε πώς μπορείς και να έχεις άποψη για οτιδήποτε, αν δεν υπάρχουν κάποια βασικά δεδομένα που πάνω σε αυτά θα στηρίξεις τη σκέψη σου?
Δεν είμαι ονειροπόλος, είμαι πολύ λογικός σαν άνθρωπος, μάλιστα αυτό είναι και ένα από τα κυριότερα χαρακτηριστικά μου.
20-03-2011, 01:00
Empneustns

ακριβως,εισαι ενας πολυ λογικος ανθρωπος
φιλε μου οι γυναικες δεν σκεφτονται με την λογικη,επρεπε να το ξερεις τοσο καιρο
δεν σου λεω πως σου ελεγε ψεματα,οτι ελεγε το εννοουσε και σαγαπουσε και σαγαπαει
τωρα ομως νοιωθει αλλα,και αντε να ξεμπερδεψει το κουβαρι
και μεχρι να το ξεμπερδεψει,αν το ξεμπερδεψει ποτε,εσυ πρεπει να κανεις τον συναισθηματικο σουπερμαν.
δυσκολες καταστασεις που χρηζουν μεγαλης ψυχολογικης δυναμης...
20-03-2011, 01:18
Remedy

συμφωνω με την μαριαν, οτι κατι δεν κολλαει στην συμπεριφορα της κοπελας, αλλα δεν ξερω αν η αιτια ειναι αυτη που ειπε..
εγω ειμαι μαλλον προς την αποψη του εξιδανικευμενου απωθημενου....
ισως αυτη να ηθελε κατα βαθος να μεινεις ενα απωθημενο της και να μην το ζησει, ισως να φοβαται να ζησει κατι που ειναι σιγουρη οτι θα την κανει ευτυχισμενη, ισως η ενοχικοτητα της που ειπες να μην την αφηνει να ειναι....

σε καθε περιπτωση, στο 'τι να κανεις' απαντησες μια χαρα μονος σου.
δεν μπορεις παρα να περιμενεις να περασει ο χρονος χωρις να πιεζεις κι αν οταν ξαναεπικοινωνησει η αν επιδιωξει να ξαναειστε μαζι, εισια ακομα εκει, εχει καλως..
20-03-2011, 02:20
John11

Quote:

Originally Posted by marian_m

Μήπως τελικά, είχε μεγάλες προσδοκίες από αυτή τη σχέση, η οποία για χρόνια ζούσε στη φαντασία σας, οι οποίες διαψεύστηκαν όταν τελικά καταφέρατε να είσαστε μαζί? Και μήπως και η ίδια δυσκολεύεται να το αποδεχτεί, γι' αυτό είναι τόσο μπερδεμένη?

Μου κάνει εντύπωση που μάλλον κατάλαβες την ουσία. Όταν διάβασα την απάντησή σου είμαι και εγώ σχεδόν σίγουρος γι' αυτό. Μάλλον συμφωνώ με τη marian_m. Eιδικά όταν διαβάζω το παρακάτω:

Quote:

Originally Posted by chrisro

Το τελευταίο μήνυμα που έστειλε, πριν από μια βδομάδα ήταν ότι "όσο πιο πολύ πιστεύεις σε κάτι, τόσο πιο πολλές απαιτήσεις έχεις από αυτό. Εγώ από σένα έχω τις περισσότερες απαιτήσεις από ότι έχω από τον οποιονδήποτε άλλο. Περιμένω να καταλαβαίνεις όλες μου τις αδυναμίες χωρίς να με κρίνεις και να συγχωρείς λάθη μου που άλλος δε θα ανεχόταν. Ίσως είναι υπερβολικό αλλά εσύ μου το προσφέρεις".

Στην ουσία σου έγραψε το ίδιο που είπε η marian_m. Με μόνη διαφορά την παρατήρηση: "αλλά εσύ μου το προσφέρεις". Ακούγεται σαν ένα είδος απολογισμού.
20-03-2011, 02:40
chrisro

Quote:

Originally Posted by John11

Μου κάνει εντύπωση που μάλλον κατάλαβες την ουσία. Όταν διάβασα την απάντησή σου είμαι και εγώ σχεδόν σίγουρος γι' αυτό. Μάλλον συμφωνώ με τη marian_m. Eιδικά όταν διαβάζω το παρακάτω:

Στην ουσία σου έγραψε το ίδιο που είπε η marian_m. Με μόνη διαφορά την παρατήρηση: "αλλά εσύ μου το προσφέρεις". Ακούγεται σαν ένα είδος απολογισμού.

Η mariam είπε ότι είχε μεγάλες προσδοκίες που όμως διαψεύστηκαν. Το μήνυμα λέει ότι έχει μεγάλες προσδοκίες, τις μεγαλύτερες, οι οποίες όμως δεν διαψεύστηκαν, αλλά μάλλον το αντίθετο.

Αν όντως είχε στο μυαλό της κάτι μεγάλο και όταν το έζησε τελικά μαζί μου, είδε ότι δεν ήταν και τόσο μεγάλο, τότε τα πράγματα θα ήταν απλά. Θα το καταλάβαινα από τη συμπεριφορά της όταν ήμασταν μαζί. Δεν κοιτάς τον άλλον στα μάτια και λες "θα σε παντρευτώ, είσαι ο άνθρωπος της ζωής μου, με κάνεις ευτυχισμένη", αν αυτό που ζεις είναι κατώτερο των προσδοκιών σου. Το ότι δεν πήγαν τα πράγματα έτσι όπως φαινόταν ότι θα πάνε, μάλλον κάπου αλλού οφείλεται και είναι πιο περίπλοκο από προσδοκίες που διαψεύστηκαν.
20-03-2011, 02:56
chrisro

Quote:

Originally Posted by Remedy

ισως αυτη να ηθελε κατα βαθος να μεινεις ενα απωθημενο της και να μην το ζησει, ισως να φοβαται να ζησει κατι που ειναι σιγουρη οτι θα την κανει ευτυχισμενη, ισως η ενοχικοτητα της που ειπες να μην την αφηνει να ειναι....

σε καθε περιπτωση, στο 'τι να κανεις' απαντησες μια χαρα μονος σου.
δεν μπορεις παρα να περιμενεις να περασει ο χρονος χωρις να πιεζεις κι αν οταν ξαναεπικοινωνησει η αν επιδιωξει να ξαναειστε μαζι, εισια ακομα εκει, εχει καλως..

Κάτι τέτοιο πιστεύω κι εγώ... Όχι ότι θέλει κατά βάθος να μείνω κάτι ανεκπλήρωτο (δε μου αρέσει η λέξη απωθυμένο), νομίζω ότι είδα το αντίθετο. Αυτή επεδίωξε να είμαστε μαζί... Όμως το ότι οι ενοχές της δεν την "αφήνουν" να είναι ευτυχισμένη, ότι νιώθει τύψεις αν αυτή βιώνει ευτυχία, ότι φοβάται και ότι τελικά απολαμβάνει τη μελαγχολία της γιατί μπαίνει στη διαδικασία να πιστεύει ότι αυτό της αξίζει, νομίζω ότι φτάνει κοντά στο ζητούμενο. Ελπίζω να τη βοηθήσει σ' αυτό ο ψυχολόγος και να μην κάνει κάποια βιαστική κίνηση προς καμία κατεύθυνση. Της πρότεινα να διαβάσει και το "Ο παλιάτσος και η άνιμα" της Βαμβουνάκη, νομίζω ότι θα της κάνει καλό.
Σίγουρα συμφωνώ στο ότι πρέπει να αφήσω το χρόνο να δείξει χωρίς καμία απολύτως πίεση. Στο τι θα γίνει τελικά δεν ξέρω και μάλλον κανείς δε μπορεί να ξέρει, ελπίζω να πάνε όλα καλά πάντως και να γίνει αυτό που πρέπει να γίνει, ό,τι κι αν είναι τελικά αυτό.
20-03-2011, 04:21
John11

Quote:

Originally Posted by chrisro

Η mariam είπε ότι είχε μεγάλες προσδοκίες που όμως διαψεύστηκαν. Το μήνυμα λέει ότι έχει μεγάλες προσδοκίες, τις μεγαλύτερες, οι οποίες όμως δεν διαψεύστηκαν, αλλά μάλλον το αντίθετο.

To ίδιο είπα. Είπα ότι δεν διαψεύστηκαν, έγραψα: Με μόνη διαφορά την παρατήρηση: "αλλά εσύ μου το προσφέρεις". Παρόλα αυτά, οι προσδοκίες, δεν παύει να είναι προσδοκίες που φέρνουν αναπόφευκτα φόβο.
20-03-2011, 04:39
Θεοφανία

Quote:

Originally Posted by Empneustns

Εγω εχω την εντυπωση πως η ιστορια που μας εχεις γραψει ειναι τι πιστευεις εσυ πως σκεφτεται η κοπελια και οχι τι πραγματικα σκεφτεται.
Δεν νομιζω πως βλεπεις τα πραγματα αντικειμενικα.Βλεπεις οπως εσυ θελεις να τα δεις,οπως σε βολευει και οπως θα θελες να ειναι.
Δεν νομιζω πως εχεις μπει στο μυαλο της.Οπως δεν νομιζω πως η κοπελια σου λεει ολη την αληθεια για το τι νοιωθει και τι αισθανεται.
Ψαξε τα μικρα πραγματακια στη σχεση σας που νομιζεις πως δεν εχουν σημασια,που ομως κρυβουν μεγαλες αληθειες.
Η κοπελα τον αγαπαει κατα την γνωμη μου ακομα τον προηγουμενο,και ειναι μπερδεμενη,θελει πραγματα και απο τους δυο σας.
Αλλα εκανε το λαθος να μην βαλει ορια.Και τωρα ειστε ολοι μεσα σε αυτη την αμμοθυελα.
Ας γινει το καλυτερο,ειτε σε βολευει ειτε οχι :)

+++...συμφωνώ απόλυτα.

φίλε μου, έγραψες κάπου στην αρχή...Ώσπου φτάσαμε στον Ιανουάριο. Έστειλε ένα μήνυμα στον πρώην της. "Ελπίζω να είσαι καλά, εγώ κρατάω όλα τα ωραία από τη σχέση μας και προχωράω".

για ποιο λόγο να στείλει μνμ στον πρώην της αν ήταν καλά μαζί σου?
θα σου μιλήσω από προσωπική εμπειρία αν και νομίζω πως κατά βάθος ξέρεις πολύ καλά τι συμβαίνει.
Χώρισα σχέση 5,5 χρόνων, (που φυσικά δεν πήγαινε καλά), σε τρεις μέρες και ακολούθησα το όνειρο που έζησα και ζω με έναν άλλο άνθρωπο τώρα.
Έχω σκεφτεί δεκάδες φορές: και αν αυτό που έχω τώρα δεν είναι τόσο δυνατό όσο νομίζω?
Ξέρεις κάτι? Ακόμη και αν είναι η μεγαλύτερη φούσκα στον κόσμο, δεν θα γύριζα ποτέ.
Τι θέλω να σου πω με αυτό?
Αυτό που λίγο-πολύ σου λέει ο εμπνευστής.
η κοπέλα δεν είχε ξεπεράσει τον πρώην. Να τον φρικάρει ήθελε, να τον τσιτώσει μήπως και κινητοποιηθεί.
Κινητοποιήθηκε και από κει και πέρα π@@ριες τύπου "είναι ενοχικό άτομο", είναι δικαιολογίες για να χωνέψουμε την απόρριψη.
Αλήθεια πιστεύεις πως γύρισε στον άλλο ενώ ήθελε εσένα?
πιστευεις πως καταπιέζεται από τα φιλανθρωπικα της αισθήματα για τον πρώην?
Σπάσιμο του έκανε στην πλάτη σου και τώρα προσπαθεί να σε έχει κάπου εκεί να περιμένεις μήπως και τυχόν χαλάσει με τον άλλο και μείνει μόνη της.
Την τανία, "Απλά δεν σε γουστάρει" την έχεις δει?
20-03-2011, 09:32
Remedy

Quote:

Originally Posted by Θεοφανία

+++...συμφωνώ απόλυτα.

φίλε μου, έγραψες κάπου στην αρχή...Ώσπου φτάσαμε στον Ιανουάριο. Έστειλε ένα μήνυμα στον πρώην της. "Ελπίζω να είσαι καλά, εγώ κρατάω όλα τα ωραία από τη σχέση μας και προχωράω".

για ποιο λόγο να στείλει μνμ στον πρώην της αν ήταν καλά μαζί σου?
θα σου μιλήσω από προσωπική εμπειρία αν και νομίζω πως κατά βάθος ξέρεις πολύ καλά τι συμβαίνει.
Χώρισα σχέση 5,5 χρόνων, (που φυσικά δεν πήγαινε καλά), σε τρεις μέρες και ακολούθησα το όνειρο που έζησα και ζω με έναν άλλο άνθρωπο τώρα.
Έχω σκεφτεί δεκάδες φορές: και αν αυτό που έχω τώρα δεν είναι τόσο δυνατό όσο νομίζω?
Ξέρεις κάτι? Ακόμη και αν είναι η μεγαλύτερη φούσκα στον κόσμο, δεν θα γύριζα ποτέ.
Τι θέλω να σου πω με αυτό?
Αυτό που λίγο-πολύ σου λέει ο εμπνευστής.
η κοπέλα δεν είχε ξεπεράσει τον πρώην. Να τον φρικάρει ήθελε, να τον τσιτώσει μήπως και κινητοποιηθεί.
Κινητοποιήθηκε και από κει και πέρα π@@ριες τύπου "είναι ενοχικό άτομο", είναι δικαιολογίες για να χωνέψουμε την απόρριψη.
Αλήθεια πιστεύεις πως γύρισε στον άλλο ενώ ήθελε εσένα?
πιστευεις πως καταπιέζεται από τα φιλανθρωπικα της αισθήματα για τον πρώην?
Σπάσιμο του έκανε στην πλάτη σου και τώρα προσπαθεί να σε έχει κάπου εκεί να περιμένεις μήπως και τυχόν χαλάσει με τον άλλο και μείνει μόνη της.
Την τανία, "Απλά δεν σε γουστάρει" την έχεις δει?

υπαρχει μια βασικη διαφορα θεοφανια μας.
αν καταλαβα καλα την προσωπικη σου εμπειρια, εσυ χωρισες γιατι επρεπε να χωρισεις και ΜΕΤΑ , αλλα πολυ συντομα, εκανες μια αλλη σχεση που ειναι και πολυ δυνατη κλπ.
η κοπελα ομως χωρισε ΕΞΑΙΤΙΑΣ της νεας σχεσης, για να ειναι με τον χρηστο και οχι γιατι ειχαν βαλει τελεία με τον προηγουμενο.

φυσικα και δεν θα χωριζε για καποιον αλλο αν ηταν καλα με την σχεση της, αυτο ομως δεν την κανει να αισθανεται και καλα που τον αφησε παγωτο μετα απο 4 χρονια σχεσης με ενα τηλεφωνημα για εναν αλλο, οποτε για εμενα δικαιολογειται απολυτα το μηνυμα της να ειναι καλα κλπ, χωρις ομως να το μεταφραζω οπως ο εμπ, οτι το μηνυμα σημαινε οτι τον αγαπαει τον προηγουμενο. το μηνυμα για εμενα ηταν για να τον διαβεβαιωσει οτι η αποφαση της για χωρισμο ισχυει (ωστε να μην τρεφει ελπιδες ο αλλος) και μια ειλικρινη (νομιζω) ευχη της, να παει κι εκεινος καλα στην ζωη του.

εαν ολη η κινηση της ηταν απλα για να τσιτωσει τον προηγουμενο, τωρα θα ηταν με τον προηγουμενο, δεν θα ηταν μονη της.
20-03-2011, 11:40
ανεμος

Quote:

Originally Posted by Remedy

υπαρχει μια βασικη διαφορα θεοφανια μας.
αν καταλαβα καλα την προσωπικη σου εμπειρια, εσυ χωρισες γιατι επρεπε να χωρισεις και ΜΕΤΑ , αλλα πολυ συντομα, εκανες μια αλλη σχεση που ειναι και πολυ δυνατη κλπ.
η κοπελα ομως χωρισε ΕΞΑΙΤΙΑΣ της νεας σχεσης, για να ειναι με τον χρηστο και οχι γιατι ειχαν βαλει τελεία με τον προηγουμενο.

φυσικα και δεν θα χωριζε για καποιον αλλο αν ηταν καλα με την σχεση της, αυτο ομως δεν την κανει να αισθανεται και καλα που τον αφησε παγωτο μετα απο 4 χρονια σχεσης με ενα τηλεφωνημα για εναν αλλο, οποτε για εμενα δικαιολογειται απολυτα το μηνυμα της να ειναι καλα κλπ, χωρις ομως να το μεταφραζω οπως ο εμπ, οτι το μηνυμα σημαινε οτι τον αγαπαει τον προηγουμενο. το μηνυμα για εμενα ηταν για να τον διαβεβαιωσει οτι η αποφαση της για χωρισμο ισχυει (ωστε να μην τρεφει ελπιδες ο αλλος) και μια ειλικρινη (νομιζω) ευχη της, να παει κι εκεινος καλα στην ζωη του.

εαν ολη η κινηση της ηταν απλα για να τσιτωσει τον προηγουμενο, τωρα θα ηταν με τον προηγουμενο, δεν θα ηταν μονη της.

συμφωνω με ρεμ....δεν εναι ολες οι ιδιες οι περιπτωσεις..........
20-03-2011, 12:36
chrisro

Quote:

Originally Posted by Θεοφανία

η κοπέλα δεν είχε ξεπεράσει τον πρώην. Να τον φρικάρει ήθελε, να τον τσιτώσει μήπως και κινητοποιηθεί.
Κινητοποιήθηκε και από κει και πέρα π@@ριες τύπου "είναι ενοχικό άτομο", είναι δικαιολογίες για να χωνέψουμε την απόρριψη.
Αλήθεια πιστεύεις πως γύρισε στον άλλο ενώ ήθελε εσένα?
πιστευεις πως καταπιέζεται από τα φιλανθρωπικα της αισθήματα για τον πρώην?
Σπάσιμο του έκανε στην πλάτη σου και τώρα προσπαθεί να σε έχει κάπου εκεί να περιμένεις μήπως και τυχόν χαλάσει με τον άλλο και μείνει μόνη της.
Την τανία, "Απλά δεν σε γουστάρει" την έχεις δει?

Θεοφανία ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά δεν έχει καμία σχέση με αυτό που συμβαίνει.
Αν ήθελε απλά να κάνει κάτι για να τσιτώσει τον πρώην της, θα ήτανε μαζί του τώρα και δε θα έτρεχε στους ψυχολόγους. Αυτός τη θέλει και την παρακαλάει, άρα mission accomplished και thank you very much.
Για ποιο λόγο να του στείλει μήνυμα και να του πει ότι προχωράει και κρατάει τα καλά από τη σχέση τους?
1 για χρόνια πολλά, γιατί το μήνυμα το έστειλε 1/1... Η πρώην μου που τα είχαμε 5 χρόνια και χωρίσαμε πριν από άλλα 5, μου έστειλε κι αυτή μήνυμα για χρόνια πολλά. Τι σημαίνει αυτό? Ότι με γουστάρει και απλά έπαιξε ένα παιχνίδι στην πλάτη του άλλου που είναι παντρεμένη και έγκυος στο 2ο?
2 του είπε χρόνια πολλά και προχωράω... όχι χρόνια πολλά και να ξέρεις ότι ό,τι κι αν έγινε εμένα μου λείπεις και σ' αγαπάω κτλ κτλ...
Πέρα από αυτό, αν με ήξερες, δεν υπήρχε πιθανότητα να ερμήνευες την κατάσταση έτσι. Δε θα ήμουνα κομμάτια τώρα Θεοφανία, αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά. Έχουν παίξει παιχνιδάκια σε πρώην στην πλάτη μου και ξέρω πώς είναι. Δεν έχει καμία σχέση με αυτό για το οποίο μιλάω. Έχω μεγάλη εμπειρία και μπορώ να κρίνω. Δεν είμαι παιδάκι που το κοροϊδέψανε και δε μπορεί να το δεχτεί και τώρα κλαίει.
Την ταινία "απλά δε σε γουστάρει" δεν την έχω δει, όπως δε βλέπω και "sex and the city". Δεν είναι τέτοια η περίπτωση εδώ. Δεν είναι απλά γκομενίστικα παιχνιδάκια.
20-03-2011, 17:01
carrie

chrisro, να ξερεις οτι ενας ανθρωπος που παει να σπουδασει ψυχολογια κατα 99% κουβαλαει στην πλατη του θεματα. η κοπελα σου τωρα αρχισε ψυχοθεραπεια ή κανει χρονια? Οι σπουδες και τα διδακτορικα δεν βοηθανε να λυσει το ατομο τα θεματα του, τουλαχιστον με τπτ οσο η ψυχοθεραπεια. Οποτε το οτι ειναι ψυχολογος δε λεει πολλα.. Και αλλο ψυχολογος αλλο ψυχοθεραπευτης. Αν εχει κανει πχ διδακτορικο στην γνωστικη ή αθλητικη ψυχολογια δε λεει αυτο οτι θα πρεπει να εχει λυσει η ιδια τα θεματα της! Αυτο το επαγγελμα ειναι τελειως διαφορετικο απο τα αλλα.
21-03-2011, 00:37
BOB9277

Οτι και αν κανεις θυμισου πως το κανεις για τον εαυτο σου, γιαυτο μην υποχωρησεις σε κατι που επιθυμεις και μην σπαταλησεις χρονο σε κατι που δεν σε αφηνει να χαρεις με τις απολαυσεις της ζωης! Και το κυριοτερο,ακου μονο τον εαυτο σου.
22-03-2011, 12:24
ανεμος

Quote:

Originally Posted by chrisro

Κάτι τέτοιο πιστεύω κι εγώ... Όχι ότι θέλει κατά βάθος να μείνω κάτι ανεκπλήρωτο (δε μου αρέσει η λέξη απωθυμένο), νομίζω ότι είδα το αντίθετο. Αυτή επεδίωξε να είμαστε μαζί... Όμως το ότι οι ενοχές της δεν την "αφήνουν" να είναι ευτυχισμένη, ότι νιώθει τύψεις αν αυτή βιώνει ευτυχία, ότι φοβάται και ότι τελικά απολαμβάνει τη μελαγχολία της γιατί μπαίνει στη διαδικασία να πιστεύει ότι αυτό της αξίζει, νομίζω ότι φτάνει κοντά στο ζητούμενο. Ελπίζω να τη βοηθήσει σ' αυτό ο ψυχολόγος και να μην κάνει κάποια βιαστική κίνηση προς καμία κατεύθυνση. Της πρότεινα να διαβάσει και το "Ο παλιάτσος και η άνιμα" της Βαμβουνάκη, νομίζω ότι θα της κάνει καλό.
Σίγουρα συμφωνώ στο ότι πρέπει να αφήσω το χρόνο να δείξει χωρίς καμία απολύτως πίεση. Στο τι θα γίνει τελικά δεν ξέρω και μάλλον κανείς δε μπορεί να ξέρει, ελπίζω να πάνε όλα καλά πάντως και να γίνει αυτό που πρέπει να γίνει, ό,τι κι αν είναι τελικά αυτό.

Καλημερα
Τωρα μπηκες στο ζουμι φιλε μου.....Αν η κοπελα εχει μαθει να σχετιζεται με ενοχες με αλλους ανθρωπους δλδ να μοιαζει οτι εγκαταλειπει η προδιδει κατι οταν ειναι ευτυχισμενη η απλα περναει καλα τοτε φιλε μου πολυ απλα την αφηνεις να το δουλεψει μονη της και να το δει.Αυτα απο την εμπειρια μου ειναι μοτιβα που ειναι δυσκολο να διευλεκανθουν ευκολα και χρειαζεται πολυς χρονος.......
Μου αρεσει που εισαι ετοιμος για ολα και μοιαζεις να εισαι ωριμος και συνειδητοποιημενος..... πολλες φορες συνανταμε ανθρωπους στην ζωη μας απλα για να δουμε κατι που δεν εχουμε δει σε εμας......νομιζω οτι για σενα μεχρι εδω που μιλαμε ειναι ηδη μια σημαντικη εμπειρια.....οποτε οπως ειπες και εσυ αφηνεις τα πραγματα να κυλησουν και οτι γινει εγινε..............
Α και κατι αλλο εδω τα περισσοτερα που γραφονται αν οχι ολα ειναι οι προσωπικες εμπειριες του καθενος(οπως και οι δικες μου)και τιποτε περισσοτερο....κανεις δεν ξερει εσενα η πολυ περισσοτερο την κοπελα οποτε τα συμπερασματα για την σχεση σας ειναι καθαρα υποθεσεις και τιποτε μα τιποτε περισσοτερο.........
24-03-2011, 18:43
Ofelia

Είναι πολύ καλογραμμένο κείμενο και πράγματι συγκινητικό. Εγώ την καταλαβαίνω, κι εγώ δε θα μπορούσα να πληγώσω έτσι τη σχέση μου, θα είχα πολλές τύψεις και δε θα ήξερα τί να κάνω. Ελπίζω να βρει τις απαντήσεις της, να τελειώσει σωστά την προηγούμενη σχέση και να έρθει γρήγορα κοντά σου :)
(Αυτό βέβαια δε συμφέρει το άλλο παιδί, αλλά όλοι το ίδιο θα κάναμε αν βρίσκαμε το άλλο μας μισό, ακόμα κι αυτός).
24-03-2011, 19:46
carrot

Quote:

Originally Posted by chrisro

Να πω επίσης ότι δεν είμαι ανασφαλής σαν άνθρωπος. Το κάθε άλλο. Θεωρώ τον εαυτό μου πολύ εμφανίσημο, πολύ καλλιεργημένο, έχω καλή θέση σε μεγάλη πολυεθνική, έχω και ευκαιρίες να κάνω κάτι με άλλες, όμως ειλικρινά αυτή τη στιγμή δε θέλω τίποτα. Νιώθω απόγνωση. Νιώθω ότι είμαι 35 χρονών, βρήκα αυτό που πάντα έψαχνα και το έχασα. Δεν ξέρω πώς θα το ξεπεράσω και αν θα μπορέσω να ερωτευτώ και να ταιριάξω ποτέ με κάποια άλλη έτσι. Δεν είμαι και πιτσιρικάς να έχω όλον το χρόνο μπροστά μου. Νιώθω ότι δεν έχω περιθώρια για τίποτα πια. Απογοητεύομαι και βρίσκομαι στα πρόθυρα της κατάθλιψης. Δεν τρώω, καπνίζω πολύ... Δεν είχα κλάψει ΠΟΤΕ για καμία γυναίκα, τώρα κάθομαι μόνος μου στο σπίτι και με πιάνουν τα κλάματα... Δεν αναγνωρίζω τον εαυτό μου πλέον... Στην αρχή είχα και πρόβλημα συγκέντρωσης στην εργασία μου, ευτυχώς το πάλεψα γρήγορα και πλέον τέτοιο θέμα δεν έχω.

Το πιο πιθανό είναι να βρήκε άλλον με περισσότερες προδιαγραφές. Από την άλλη μπορεί να μην σε έιχε τόσο ανάγκη και να της είχε περάσει το αίσθημα. Απλά πράγματα.