Θεωρείται απιστία..?

Καλησπέρα!

Θα ήθελα τη γνώμη σας σε κάτι που με προβληματίζει..όποιος μπορεί ας βοηθήσει..
Είμαι σε μία σχέση περίπου 6 χρόνια και τον αγαπάω και με αγαπάει πολύ, γενικά μπορώ να πω ότι είμαστε πολύ δεμένοι.
Το θέμα είναι ότι βρήκα στο κινητό του μήνυμα από κάποια άλλη γυναίκα από το οποίο φάνηκε ότι ήταν στα πλαίσια γνωριμίας και φλερτ..το συζήτησα μαζί του και μου εξήγησε πως δεν έγινε τίποτα, πως εκείνη τον πλησίασε του ζήτησε το τηλ του και εκείνος το έδωσε χωρίς να το σκεφτεί και μετά το μετάνιωσε και δεν ασχολήθηκε..επίσης μου εξομολογήθηκε ότι κολακεύτηκε και του πέρασε από το μυαλό να κάνει κάτι αλλά το μετάνιωσε πολύ γρήγορα..(αν λέει αλήθεια)
επίσης παραδέχτηκε ότι ήταν εγωιστικό και ότι τώρα όλα θα αλλάξουν, μου είπε ότι κατάλαβε πόσο πολύ με θέλει και μου ζήτησε να συζήσουμε.γενικά φάνηκε μετανιωμένος, έκλαιγε και μου έλεγε πόσο με αγαπάει και ότι δεν προχώρησε με αυτήν και μου έλεγε να τον πιστέψω..
το θέμα είναι 'οτι εγώ πλέον δεν τον εμπιστεύομαι..γιατί να το κάνει αυτό και μου λεέι σίγουρα την αλήθεια?
και το πιο σημαντικό, δεν είναι παρόμοιο με την απιστία όταν ο άλλος σκέφτεται να το κάνει, φλερτάρει, δίνει το κινητό του και γενικά σκέφτεται μία άλλη..?ενώ είναι μαζί σου?
μπορεί κάποιος να είναι ερωτευμένος και να είναι πραγματικά καλά μαζί σου και να δίνει το κινητό του σε μία άλλη?

Μπέλα μου καλωσήρθες στο φόρουμ. Να σε ρωτήσω..πως βρήκες το μήνυμα στο κινητό του? Έψαξες κρυφά?

Γεια σου void thank you, ναι το είδα όταν εκείνος έλειπε, αλλά γενικά το κοιτάω και το ξέρει και ο ίδιος ότι κοιτάω..

Λοιπόν, θα σου πω το εξής κι αν θέλεις άκουσέ με. Το να κοιτάμε το κινητό του συντρόφου μας είναι ό,τι χειρότερο σε μια σχέση. Καταρχήν, ανεξάρτητα από το αν ο ίδιος το αποδέχεται ή όχι, δείχνει ότι δεν έχουμε την παραμικρή εμπιστοσύνη. Κατά δεύτερον, δείχνει την εμμονή που έχουμε με τον έλεγχο, κατά τρίτον μπορεί να μας βάλει σε μπελάδες.
Αν θες τη γνώμη μου, να συζήσεις με το φίλο σου. Είσαστε πολλά χρόνια μαζί, πρέπει να μπει ένας κοινός στόχος πιστεύω. Πρέπει δηλαδή αν εξελιχθεί η σχέση.
Αν στην έχει κάνει ή όχι, δεν πρόκειται να το μάθεις ποτέ.
Αλλά δεν υπάρχει και λόγος. Εφόσον τα πάτε τόσο καλά όπως λες, και αγαπιέστε, είναι κρίμα να χαλιέστε για αυτό. Μπορεί να συμβεί σε όλους. Από τη στιγμή που δεν έκανε τίποτα, και από τη στιγμή που η όλη φάση δε σήμαινε τίποτα, καλό θα ήταν να προχωρήσετε μπροστά. Αυτή είναι η γνώμη μου. Είναι πολύ σημαντικό πράγμα να έχεις κάποιος να αγαπάς, να επικοινωνείς, να στηρίζετε ο ένας τον άλλον. Εγώ πιστεύω ότι κι αυτός σε αγαπάει, αλλιώς δε θα σου έλεγε να μείνετε μαζί και δε θα γείωνε την άλλη περίπτωση. Να θυμάσαι πάντα ότι αυτά είναι στο παιχνίδι. Η προσπαθεια να τα ελέγξουμε (πχ μέσω του ελέγχου κινητού) είναι απλώς μια αυταπάτη. Και μόνο κακό κάνει στη σχέση. δεν κερδίζεις τίποτα.
Και ναι μπορεί κάποιος να σε αγαπάει και να ψιλοφλερτάρει. Κάποιες φορές έχω την αίσθηση ότι μπορεί αν λειτουργήσει και θετικά για τη σχέση. Είναι απλά ενθουσιασμός, μπορεί να συμβεί. Αλλά ακόμα κι αν προκύψει έρως, είναι κάτι που δεν μπορείς να αποτρέψεις..δυστυχώς!
Και αυτά στα λέει άτομο πολύ κτητικό. Η αλήθεια όμως είναι αυτή.
Η πραγματική αγάπη δε μασάει από χαζοφλέρτ.

έχεις δίκο σε όλα όμως εγώ δεν το σκέφτομαι ακριβώς έτσι..μπορείς να φλερτάρεις αλλά χωρίς να δώσεις δικαίωμα στον άλλον(πχ το κινητό σου)μπορείς να μιλήσεις σίγουρα αλλά πρέπει να ξέρεις και που να το κόψεις και να φερθείς σαν κύριος..συν ότι όταν έγινε αυτό εγώ ήμουν σε μία περίοδο που τον ήθελα δίπλα μου ενώ εκείνος είχε απομακρυνθεί και έβγαινε με τους φίλους του..είχε αλλάξει λίγο η συμπεριφορά του κάτι που με έβαλε σε σκέψεις μετά οι οποίες και επιβεβαιώθηκαν..που με κάνει να πιστεύω ότι το σκεφτόταν και είχε μπερδευτεί για το τι θα κάνει, άσχετα με το αν μετά από ότι έγινε το μετάνιωσε και κατάλαβε πόσο με αγαπάει τελικά..θα έπρεπε να το ξέρει ήδη..δεν ξέρω..

Quote:

---

Originally Posted by bella30

...το θέμα είναι 'οτι εγώ πλέον δεν τον εμπιστεύομαι..γιατί να το κάνει αυτό και μου λεέι σίγουρα την αλήθεια?
και το πιο σημαντικό, δεν είναι παρόμοιο με την απιστία όταν ο άλλος σκέφτεται να το κάνει, φλερτάρει, δίνει το κινητό του και γενικά σκέφτεται μία άλλη..?ενώ είναι μαζί σου?
μπορεί κάποιος να είναι ερωτευμένος και να είναι πραγματικά καλά μαζί σου και να δίνει το κινητό του σε μία άλλη?

---

<
..καπου διαβασα οτι η αμφιβολια ειναι χειροτερη και απ την ιδια την απιστια .
γιατι στην απιστια ειναι ξεκαθαρο το ζητημα , το σκεφτεσε > περνεις την ευθυνη σου>αποφασιζεις .
στην αμφιβολια σε αφηνει ο αλλος μετεωρο , σε τρωει το φιδι της αμφιβολιας για αρκετο χρονο,και ο αλλος οσο πιο ενοχος τοσο ποιο υπερανω το παιζει για να καλυφτει.
Ετσι ειναι σωστο εκεινο που λενε , η γυναικα του καισαρα δεν αρκει να ειναι πιστη αλλα και να φαινεται .
Εκεινος που αφηνει τον/ην συντροφο του να βασανιζεται στην ομιχλη της αμφιβολιας το λιγοτερο δεν τον/ην σεβεται και το περισσοτερο προσβαλει την νοημοσυνη του ...

Μπορεί να ασφυκτιούσε ρε συ και όντως να ήθελε να βγαίνει πιο πολύ με φίλους...μπορεί να ήσασταν αρκετά προσκολλημένοι ο ένας στον άλλον και να του είχε λείψει η αίσθηση της ελευθερίας.
Προφανώς εσύ νιώθεις πληγωμένη. Δεν το συζητώ. Και εγώ έτσι θα ένιωθα. Και ο ίδιος το ίδιο θα ένιωθε αν εσύ είχες την ανάλογη συμπεριφορά με τη δική του..Σημασία έχει όμως ότι δεν το προχώρησε αλλά αντιθέτως ζητάει ουσιαστικά ένα ακόμα βήμα στη σχέση σας.
Εσύ έχε ως δεδομένο ότι σε αγαπάει και από εκεί και πέρα ζήτα του λίγο χρόνο, βγες κι εσύ με τις φίλες σου, σκέψου αν μπορείς να τον συγχωρήσεις και να τον ξαναεμπιστευτείς. κοινώς, άσε το χρόνο να δουλέψει. Και πες του κιόλας. Ότι χρειάζεσαι χρόνο. Αν καθαρίσει το μυαλουδάκι, θα δεις που με ένα μαγικό τρόπο, θα τη βρεις τη λύση.
Και αυτός ας περιμένει λιγουλάκι έτσι όπως τα έκανε σκατά. Πρέπει να αντιμετωπίσει κι αυτός τις συνέπειες των πράξεών του. Μόνο δώσε χρόνο σε σένα κυρίως να το ξεπεράσεις και θα σου έρθει και η επιφοίτηση για το τι πρέπει να κάνεις.

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα κάτι. Αφού καλώς ή κακώς το θεωρείς ήδη απιστία γράφοντας:

Quote:

---

έχεις δίκο σε όλα όμως εγώ δεν το σκέφτομαι ακριβώς έτσι..μπορείς να φλερτάρεις αλλά χωρίς να δώσεις δικαίωμα στον άλλον(πχ το κινητό σου)

---

, τότε ποιος είναι ο σκοπός που ρωτάς στην αρχή άμα είναι ή δεν είναι απιστία?


Επίσης +100 στην void για το θέμα του κινητού. Από την στιγμή που ψαχουλεύεις τα πράγματα του και δεν του αφήνεις περιθώριο ανάσας, τότε η σχέση αυτή έχει ήδη δεχθεί πλήγματα.
Και δεν είναι κακό να κάνει ο άλλος σκέψεις. Το να θες να ελέγχεις τις σκέψεις του είναι λίγο υπερβολικό από την στιγμή που ούτε αυτός (ούτε καλά καλά κανεις) δε μπορεί.

Επίσης αμα το δεις και από την άλλη μεριά, άμα εσύ πχ δεις στην τηλεόραση κανέναν μοντέλο να κάνει επίδειξη κάμα σούτρα γυμναστικής σε κάνα πρωινάδικο , δεν θα σου αρέσει? Αν ναι, τότε είσαι και εσύ άπιστη. ή όχι?

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Επίσης +100 στην void για το θέμα του κινητού. Από την στιγμή που ψαχουλεύεις τα πράγματα του και δεν του αφήνεις περιθώριο ανάσας, τότε η σχέση αυτή έχει ήδη δεχθεί πλήγματα.
?

---

<
Για το κινητο και για τους υπερμαχους οτι προκειται για φοβερο προσωπικο δεδομενο..
Ειναι μοδα -για οσους δεν το ξερουνε - στο εξωτερικο πρωτα και τελευταια και εδω, τα ζευγαρια οταν ειναι μαζι διαρκως , πσκ η σε διακοπες τους η επειδη ετσι το γουσταρουν να μοιραζονται ενα κινητο (με δυο καρτες ) .
Δεν το καταλαβαινω ; εδω και πενηντα χρονια τα ζευγαρια ζουσαν με ενα σταθερο, και μολις εδω και μια δεκαπενταετια αγορασαμε κινητα , ο καθενας θεωρει δικαιωμα του να εχει διλπα του τη γυναικα του και στο κινητο τις γκομενες του (και το αντιστροφο και για τις γυναικες)
Δηλαδη απο που απορεει αυτο το δικαιωμα ? ο καθενας ψουψουψου ,, α σορυ με πειραν απ τη δουλεια ,, ποια δουλεια ?
δουλεια το λεμε τωρα το κερατο !!!????

εγω λεω οτι αν ειναι γενικα ευαισθητοσ το οτι εκλαιγε ειναι φυδιολογικο αλλα αν δεν ειναι νομιζω πωσ κατι λιγο μπορει να εγινε παντωσ γενικα ολοι ξυνονται μετα απο καποια χρονια να κανουν κατι με αλλουσ αλλα αμα το δεσιμο ειναι μεγαλο δεν τουσ αφηνει

Quote:

---

Originally Posted by path

<
Για το κινητο και για τους υπερμαχους οτι προκειται για φοβερο προσωπικο δεδομενο..
Ειναι μοδα -για οσους δεν το ξερουνε - στο εξωτερικο πρωτα και τελευταια και εδω, τα ζευγαρια οταν ειναι μαζι διαρκως , πσκ η σε διακοπες τους η επειδη ετσι το γουσταρουν να μοιραζονται ενα κινητο (με δυο καρτες ) .
Δεν το καταλαβαινω ; εδω και πενηντα χρονια τα ζευγαρια ζουσαν με ενα σταθερο, και μολις εδω και μια δεκαπενταετια αγορασαμε κινητα , ο καθενας θεωρει δικαιωμα του να εχει διλπα του τη γυναικα του και στο κινητο τις γκομενες του (και το αντιστροφο και για τις γυναικες)
Δηλαδη απο που απορεει αυτο το δικαιωμα ? ο καθενας ψουψουψου ,, α σορυ με πειραν απ τη δουλεια ,, ποια δουλεια ?
δουλεια το λεμε τωρα το κερατο !!!????

---

βρε path αυτό που λες εσύ είναι διαφορετικό από αυτό που λέω εγώ ή ο μπολτσιντ..
λέμε για ψαχούλεμα κινητού όχι για μοίρασμα..εγώ προσωπικά δε θα γούσταρα να μου ψαχουλεύουν το κινητό...και γι'αυτό το είπα και στην μπέλα. Είναι κακή συνήθεια. Ξέρω κι άλλους που του κάνουν και προσωπικά το θεωρώ αστείο και εντέλως ανώφελο..ουσιαστικά καλύπτεις μια ανασφάλεια..ελέγχεις, έτσι νομίζεις δηλαδή, τον άλλον..και αυτό είναι πάρα πολύ υποτιμητικό και ευνουχιστικό αν θες για κάποιον. Και σε αρρωσταίνει κιόλας..διότι μπορεί να μη σημαίνει τίποτα ένα χαζό μήνυμα..κρίμα δεν είναι να το δεις και να σε χαλάσει?

Ακόμα και τα ζευγάρια έχουν τον ιδιωτικό τους χώρο..και καλό είναι να μην παραβιάζεται. Προσωπική μου άποψη βέβαια.
Η μπέλα θα πράξει όπως νιώθει από κει και πέρα...

Boltseed, εννοώ ότι πιο σωστο και πιο υγιες μου φαίνεται να φλερτάρεις μέσα στα λογικά πλαίσια αλλά χωρίς να προχωρήσεις και χωρίς να ανταλλάξεις τηλέφωνα, νομίζω οτί αυτό δείχνει ότι θέλεις περαιτέρω επικοινωνία.
και ρωτάω αν θεωρείται απιστία επειδή είμαι μπερδεμένη και θέλω να ακούσω και άλλες απόψεις..
επίσης δεν ελέγχω τις σκέψεις κάποιου όταν κοιτάω το κινητό του αλλά ελέγχω τις πράξεις του..(πλέον δεν είναι μόνο σκέψη είναι και πρόθεση να επικοινωνήσει ξανά, να γίνει και κάτι άλλο άσχετα αν μετά μπορεί να μην γίνει..)μπορεί τελικά να μην γίνει γιατί δεν ήθελε το άλλο πρόσωπο ή γιατί το άλλο πρόσωπο δεν ήταν όπως νόμιζε..εγώ αυτό δεν το ξέρω και μάλλον δεν θα το μάθω και ποτέ..

path, συμφωνώ..

Quote:

---

Originally Posted by void

βρε path αυτό που λες εσύ είναι διαφορετικό από αυτό που λέω εγώ ή ο μπολτσιντ..
λέμε για ψαχούλεμα κινητού όχι για μοίρασμα..εγώ προσωπικά δε θα γούσταρα να μου ψαχουλεύουν το κινητό...και γι'αυτό το είπα και στην μπέλα. Είναι κακή συνήθεια. Ξέρω κι άλλους που του κάνουν και προσωπικά το θεωρώ αστείο και εντέλως ανώφελο..ουσιαστικά καλύπτεις μια ανασφάλεια..ελέγχεις, έτσι νομίζεις δηλαδή, τον άλλον..και αυτό είναι πάρα πολύ υποτιμητικό και ευνουχιστικό αν θες για κάποιον. Και σε αρρωσταίνει κιόλας..διότι μπορεί να μη σημαίνει τίποτα ένα χαζό μήνυμα..κρίμα δεν είναι να το δεις και να σε χαλάσει?

Ακόμα και τα ζευγάρια έχουν τον ιδιωτικό τους χώρο..και καλό είναι να μην παραβιάζεται. Προσωπική μου άποψη βέβαια.
Η μπέλα θα πράξει όπως νιώθει από κει και πέρα...

---

σωστα, σωστα
και κανονικα σωστα και πολιτικλι σωστα....
εγω ξερω καποιους ομως που δινουν απο μονοι τους το κινητο στον συντροφο τους να το ψαχουλεψει, να δει τα χαρακτηριστικα, το ιντερνετ, τα παιχνιδια, αλλα δεν ιδρωνουν αν θα μπει κατα λαθος και στα μηνυματα... οχι για ελεγχο, αλλα γιατι δεν κρυβουν τιποτε...
δυστυχως νομιζω οτι δεν ειναι η περιπτωση μας...

Quote:

---

Originally Posted by bella30

έχεις δίκο σε όλα όμως εγώ δεν το σκέφτομαι ακριβώς έτσι..μπορείς να φλερτάρεις αλλά χωρίς να δώσεις δικαίωμα στον άλλον(πχ το κινητό σου)μπορείς να μιλήσεις σίγουρα αλλά πρέπει να ξέρεις και που να το κόψεις και να φερθείς σαν κύριος..συν ότι όταν έγινε αυτό εγώ ήμουν σε μία περίοδο που τον ήθελα δίπλα μου ενώ εκείνος είχε απομακρυνθεί και έβγαινε με τους φίλους του..είχε αλλάξει λίγο η συμπεριφορά του κάτι που με έβαλε σε σκέψεις μετά οι οποίες και επιβεβαιώθηκαν..που με κάνει να πιστεύω ότι το σκεφτόταν και είχε μπερδευτεί για το τι θα κάνει, άσχετα με το αν μετά από ότι έγινε το μετάνιωσε και κατάλαβε πόσο με αγαπάει τελικά..θα έπρεπε να το ξέρει ήδη..δεν ξέρω..

---

ξεπερνωντας το θεμα "εψαξες- δεν εψαξες", μιας και για τους δικους σου λογους, καλως η κακως , εψαξες...
συμφωνω οτι εδωσε δικαιωματα περισσοτερα απο μια απλη κολακεια γιατι καποια ενδιαφερεται για αυτον...
εξαλλου αν μετανοιωσε που εδωσε το κινητο του, θα μπορουσε με τα πρωτα μηνυματα να την παρακαλεσει να μην ξανασχοληθει μαζι του. το εκανε???
υποθετω οτι απαντουσε κι αυτος στα μηνυματα, δεν μονολογουσε η αλλη κοπελα..
και βεβαια δεν μπορεις να ξερεις κι ισως ουτε μαθεις αν τελικα εγινε κατι .
αυτο που θα σε ρωτουσα το απαντας εν μερει με το μηνυμα αυτο.
οκ, βρηκες αυτες τις συνομιλιες και αναρωτιεσαι αν ενας ερωτευμενος ειναι σε θεση να τις κανει.
μα ενας ερωτευμενος, απο τις συνομιλιες κρινεται? μας λες εδω οτι ειχε αλλαξει συμπεριφορα, απομακρυνοταν, ηθελε χρονο για μοναχικες εξοδους κλπ..αυτα ειναι πολυ πιο σημαντικα απο τις συνομιλιες κατα τη γνωμη μου.
μας λες οτι αγαπιεστε.
ολοι αγαπιομαστε κι αγαπαμε κι ολο τον κοσμο..
δεν ειστε ομως κανενα ζευγαρι συνταξιουχων να αρκεστειτε στο υπολοιπο της σχεσης σας στα αγνα αισθηματα και την ειλικρινη αγαπη...
το θεμα ειναι ΕΙΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΕΡΩΤΕΥΜΕΝΟΙ? υπαρχει παθος? ειναι το σεξ τελειο? σας γεμιζει απολυτα η παρεα μεταξυ σας?

φαίνεται σα να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου...ούτε εγώ θα χαριζόμουν στην απιστία.
Αλλά εν προκειμένω, ο τύπος της ζήτησε να συζήσουν..και πραγματικά πιστεύω ότι ζευγάρια τόσων χρόνων πρέπει να κάνουν κι ένα βήμα παραπέρα..όπως επίσης μπορώ να αιτιολογήσω , εν μέρει, (όχι να δικαιολογήσω, μην παρεξηγηθώ κιόλας), έναν άνθρωπο που ο σύντροφος του του ψάχνει το κινητό χρόνια..δεν κατηγορώ την μπέλα σε καμιά περίπτωση, απλά τουλάχιστον έτσι όπως το περιγράφει φαίνεται να μετάνιωσε ο τύπος.
θα μπορούσε να μην έχει δει το μήνυμα, να στηριζόταν μόνο στην αίσθησή της περί απομάκρυνσης και να του έκανε μια συζήτηση..οπότε και πάλι να ήταν το ίδιο αποτέλεσμα, αυτός να της ζητάει να προχωρήσουν τη σχέση κλπ..εντέλει, ελέγξεις δεν ελέγξεις..το αποτέλεσμα είναι το ίδιο όταν υπάρχει αγάπη. Απλά μένεις μαζί με τον άλλον και το παλεύεις. Φυσικά βέβαια με όρους, και κατόπιν σοβαρής σκέψης όπως είπα και πιο πάνω. Αν θεωρεί ότι η αμφιβολία της επισκιάζει πλέον την αγάπη ... καλύτερα να μη γυρίσει.
Αν όμως γυρίσει, να το κάνει με άλλους όρους, να αφήσει τη σχέση να πάρει το δρόμο της.

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Εγώ πάντως δεν κατάλαβα κάτι. Αφού καλώς ή κακώς το θεωρείς ήδη απιστία γράφοντας:



, τότε ποιος είναι ο σκοπός που ρωτάς στην αρχή άμα είναι ή δεν είναι απιστία?


Επίσης +100 στην void για το θέμα του κινητού. Από την στιγμή που ψαχουλεύεις τα πράγματα του και δεν του αφήνεις περιθώριο ανάσας, τότε η σχέση αυτή έχει ήδη δεχθεί πλήγματα.
Και δεν είναι κακό να κάνει ο άλλος σκέψεις. Το να θες να ελέγχεις τις σκέψεις του είναι λίγο υπερβολικό από την στιγμή που ούτε αυτός (ούτε καλά καλά κανεις) δε μπορεί.

Επίσης αμα το δεις και από την άλλη μεριά, άμα εσύ πχ δεις στην τηλεόραση κανέναν μοντέλο να κάνει επίδειξη κάμα σούτρα γυμναστικής σε κάνα πρωινάδικο , δεν θα σου αρέσει? Αν ναι, τότε είσαι και εσύ άπιστη. ή όχι?

---

ποσα θες να μας τρελανεις βολτ?
καλα ολα τα περι σεβασμου και ελεγχου, συμφωνω
ΑΛΛΑ
μην μου πεις οτι ειναι το ιδιο το να θαυμασεις εναν ωραιο/α στην τηλεοραση η εστω που περναει απο μπροστα σου με το να τσιλιμπουρδιζεις με εναν ωραιο η ασχημο και πιθανοτατα να εχεις και σχεση μαζι του!

Πάντως κοιτάζοντας τον τίτλο του θρεντ σου για το αν "θεωρείται απιστία" η συμπεριφορά του φίλου σου νομίζω ότι αυτό που έχει σημασία δεν είναι γενικά το μπορεί να θεωρήσει ο καθένας μας απιστία αλλά πως τη βιώνεις εσύ την έννοια. Πως αντιδράς εσύ, πως αυτό μπορεί να ενταχθεί στη δική σου λογική..τι αντέχεις τελικά..αυτό δε θα στο πει κανείς μας εδώ μέσα. Μόνο εσύ το ξέρεις.

Quote:

---

Originally Posted by path

<
Για το κινητο και για τους υπερμαχους οτι προκειται για φοβερο προσωπικο δεδομενο..
Ειναι μοδα -για οσους δεν το ξερουνε - στο εξωτερικο πρωτα και τελευταια και εδω, τα ζευγαρια οταν ειναι μαζι διαρκως , πσκ η σε διακοπες τους η επειδη ετσι το γουσταρουν να μοιραζονται ενα κινητο (με δυο καρτες ) .
Δεν το καταλαβαινω ; εδω και πενηντα χρονια τα ζευγαρια ζουσαν με ενα σταθερο, και μολις εδω και μια δεκαπενταετια αγορασαμε κινητα , ο καθενας θεωρει δικαιωμα του να εχει διλπα του τη γυναικα του και στο κινητο τις γκομενες του (και το αντιστροφο και για τις γυναικες)
Δηλαδη απο που απορεει αυτο το δικαιωμα ? ο καθενας ψουψουψου ,, α σορυ με πειραν απ τη δουλεια ,, ποια δουλεια ?
δουλεια το λεμε τωρα το κερατο !!!????

---

Έτσι όπως το λες όμως έχεις πάρει ήδη εξαρχής σαν δεδομένο ότι ο άλλος κερατώνει. Σε αυτή την περίπτωση μαζί σου. Άμα όμως δεν κερατώνει και απλά θέλει να έχει τον προσωπικό του χώρο?
Αυτό το θέμα μου θυμίζει το debate με την συζήτηση περί καμερών ασφαλείας που στο τέλος καταλήγει συνήθως σε ένα "ε αφού δεν έχεις κάτι ύποπτο να κρύψεις, τότε άσε τους να σου βάλουν κάμερες στο σαλόνι και στο μπάνιο σου. τι φοβάσαι?"

Και ένα κινητό ασφαλώς και είναι προσωπικό δεδομένο, όπως επίσης προσωπικό δεδομένο είναι και τα μυστικά που σου λένε οι φίλες σου και σου λένε να μην τα πεις σε κανέναν. Το θέμα είναι ότι σε μια δυνατή σχέση με βάσεις ο άλλος δεν θα έχει λόγο να κοιτάει άλλες, εξού και το θέμα της εμπιστοσύνης.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ποσα θες να μας τρελανεις βολτ?
καλα ολα τα περι σεβασμου και ελεγχου, συμφωνω
ΑΛΛΑ
μην μου πεις οτι ειναι το ιδιο το να θαυμασεις εναν ωραιο/α στην τηλεοραση η εστω που περναει απο μπροστα σου με το να τσιλιμπουρδιζεις με εναν ωραιο η ασχημο και πιθανοτατα να εχεις και σχεση μαζι του!

---

Μα το μέλος μίλησε για το αν είναι απιστία άμα απλά σκεφτείς να κάνεις κάτι. Και εγώ για σκέψεις μίλησα.
Ο φίλος της δεν έκανε κάτι , σκέφτηκε να κάνει ίσως αλλά δεν έκανε. Δηλαδή είμαστε στην φάση της σκέψης απλά. Εξού και το παράδειγμα μου με γενικά οποιοδήποτε ωραίο που θα γνωρίσει όχι απαραίτητα στο χρυσό κουφέτο αλλά ακόμα και στο διάλειμα της δουλειάς μαζί με 20 συναδέφους και συναδελφές.

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Μα το μέλος μίλησε για το αν είναι απιστία άμα απλά σκεφτείς να κάνεις κάτι. Και εγώ για σκέψεις μίλησα.
Ο φίλος της δεν έκανε κάτι , σκέφτηκε να κάνει ίσως αλλά δεν έκανε. Δηλαδή είμαστε στην φάση της σκέψης απλά. Εξού και το παράδειγμα μου με γενικά οποιοδήποτε ωραίο που θα γνωρίσει όχι απαραίτητα στο χρυσό κουφέτο αλλά ακόμα και στο διάλειμα της δουλειάς μαζί με 20 συναδέφους και συναδελφές.

---

ε οχι, ΕΚΑΝΕ! πως δεν εκανε?
"το μελος" αμφιβαλλει αν εκανε σεξ, αλλα οτι φλερταρε, εδωσε το τηλεφωνο του και ανταλλασε μηνυματα εν κρυπτω, το ξερουμε σιγουρα! απο αυτο το σημειο μεχρι το κρεβατι, το ταξιδι δεν ειναι πολυ μακρυ, πιστεψε με. ειδικα αν το καλοσκεφτεται κιολας ο αλλος.
εξαλλου οπως ειπε "το μελος" κανεις δεν ξερει και δεν θα μαθει ποτε, αν δεν πηγε, η αν πηγε και δεν του αρεσε το σεξ..
το ιδιο σου φαινεται ολο αυτο, με το να δεις εναν ωραιο στην τιβι?

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

"το μελος" αμφιβαλλει αν εκανε σεξ, αλλα οτι φλερταρε, εδωσε το τηλεφωνο του και ανταλλασε μηνυματα εν κρυπτω, το ξερουμε σιγουρα! απο αυτο το σημειο μεχρι το κρεβατι, το ταξιδι δεν ειναι πολυ μακρυ, πιστεψε με. ειδικα αν το καλοσκεφτεται κιολας ο αλλος.

---

Δεν είμαστε στο χτυποκάρδια στο beverly hills , ασφαλώς και το ταξίδι είναι ΠΟΛΥ μακρύ από ένα φλέρτικο μήνυμα μέχρι.. το κρεβάτι. Άμα με μερικά sms έπεφταν οι ασπίδες του κόσμου τότε κανείς δεν θα παραπονιόταν για το πόσο δύσκολες είναι οι σχέσεις στην εποχή μας , και θα άρχιζαν τα μηνύματα εδώ και εκεί.

Το όλο ζήτημα είναι όμως ότι και πάλι δεν ξέρουμε τις προθέσεις του. Μπορεί να ήθελε απλά να παίξει, μπορεί να ήθελε να δει άμα έχει "σκουριάσει" (χωρίς να κερατώσει προφανώς). Είναι μάλλον άδικο να τον βγάζουμε ένοχο ότι μπορεί και να το έκανε με την άλλη απλά επειδή δεν γνωρίζουμε τι έγινε.

δηλαδή εσύ θες να μου πεις πως αν έβρισκες μήνυμα στο κινητό της κοπέλας σου από κάποιον άλλον δεν θα σε πείραζε απλά επειδή θα σου έλεγε ότι δεν προχώρησε?ούτε εγωιστικά? σεβαστή η άποψη σου όπως και ναχει

εγώ αυτό που εννοώ τόση ώρα και αυτό που με πειράζει είναι η αιτία και η πρόθεση γιατί τα άλλα δεν ήμουν εκεί για να τα ξέρω..

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Δεν είμαστε στο χτυποκάρδια στο beverly hills , ασφαλώς και το ταξίδι είναι ΠΟΛΥ μακρύ από ένα φλέρτικο μήνυμα μέχρι.. το κρεβάτι. Άμα με μερικά sms έπεφταν οι ασπίδες του κόσμου τότε κανείς δεν θα παραπονιόταν για το πόσο δύσκολες είναι οι σχέσεις στην εποχή μας , και θα άρχιζαν τα μηνύματα εδώ και εκεί.

Το όλο ζήτημα είναι όμως ότι και πάλι δεν ξέρουμε τις προθέσεις του. Μπορεί να ήθελε απλά να παίξει, μπορεί να ήθελε να δει άμα έχει "σκουριάσει" (χωρίς να κερατώσει προφανώς). Είναι μάλλον άδικο να τον βγάζουμε ένοχο ότι μπορεί και να το έκανε με την άλλη απλά επειδή δεν γνωρίζουμε τι έγινε.

---

μα δεν χρειαζεται να κανουμε υποθεσεις για το τι (υποτιθεται) πως ηθελε! το ειπε μονος του οτι προβλημτιστηκε μηπως πηγαινε μαζι της. δλδ το λιγοτερο που εγινε ειναι αυτο. και το ςμς δεν ηρθε ουρανοκατεβατο, την γνωρισε σε μοναχικη του εξοδο,αρα περασαν ωρες μαζι, οτι κι αν εκαναν αυτες τις ωρες

Quote:

---

Originally Posted by bella30

δηλαδή εσύ θες να μου πεις πως αν έβρισκες μήνυμα στο κινητό της κοπέλας σου από κάποιον άλλον δεν θα σε πείραζε απλά επειδή θα σου έλεγε ότι δεν προχώρησε?ούτε εγωιστικά? σεβαστή η άποψη σου όπως και ναχει

εγώ αυτό που εννοώ τόση ώρα και αυτό που με πειράζει είναι η αιτία και η πρόθεση γιατί τα άλλα δεν ήμουν εκεί για να τα ξέρω..

---

συμφωνω μαζι σου

το θεμα ομως ειναι οτι αν αυτος δεν νοιωθει 100% δοσμενος στην σχεση σας, και να μην παει με την συγκεκριμενη θα παει με καποια αλλη. αν υποθεσουμε οτι δεν πηγε ηδη..
το θεμα ειναι, η δικη σας σχεση ποσο ζωντανη και παθιασμενη ειναι

Από που και ως που να με πειράξει επειδή αρέσει σε κάποιον? Αυτή φταίει για αυτό? Εξάλου μια μέση κοπέλα μπορεί να δέχεται και 10 διαφορετικά πεσίματα (και λίγα λέω) την ημέρα από τον οποιοδήποτε στο δρόμο , από τον κύριο που της δίνει το χαρτάκι του με χαμόγελο στην ουρά της τράπεζας , μέχρι και τον πελάτη που της κλείνει το μάτι και την κοιτάει 20 εκατοστά κάτω από τα μάτια της όταν της μιλάει. Είναι μάλλον παράλογο να θυμώνεις με κάποιον επειδή απλά ..αρέσει σε άλλους, χωρίς να κάνει βέβαια τίποτα αυτός.

Καταλαβαίνω βέβαια τον προβληματισμό σου , και ο καθένας μας έχει τα όρια του σε αυτά που τον ενοχλούν στον άλλο ,σεβαστό αυτό , παρόλα αυτά μην τον βγάζεις ότι σε κεράτωσε ντε και καλά χωρίς να γνωρίζεις τι έγινε εξαρχής επειδή απλά πιστεύεις ότι κάτι μπορεί να έγινε.

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

.... Είναι μάλλον παράλογο να θυμώνεις με κάποιον επειδή απλά ..αρέσει σε άλλους, χωρίς να κάνει βέβαια τίποτα αυτός.

......

---

ε πως δεν εκανε βρε μπολτ?
τον απειλησε να του παρει το τηλεφωνο? η φλερταρε μονη της?
και ειπε οτι το σκεφτηκε να παει μαζι της... αυτα, ΑΝ ηταν ειλικρινης, γιατι μπορει να πηγε κι απλα να αποφασισε ειτε αυτος ειτε η αλλη να μη δωσει συνεχεια.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ε πως δεν εκανε βρε μπολτ?
τον απειλησε να του παρει το τηλεφωνο? η φλερταρε μονη της?
και ειπε οτι το σκεφτηκε να παει μαζι της... αυτα, ΑΝ ηταν ειλικρινης, γιατι μπορει να πηγε κι απλα να αποφασισε ειτε αυτος ειτε η αλλη να μη δωσει συνεχεια.

---

Χαχαχαχαχχαααααααααααα εν μέρει συμφωνώ αλλά μετά από 6 χρόνια εφόσον δεν είναι γυναικάς ίσως μπήκε στο τρυπάκι φλερτ από ανασφάλεια :\

Quote:

---

Originally Posted by Boltseed

Από που και ως που να με πειράξει επειδή αρέσει σε κάποιον? Αυτή φταίει για αυτό? Εξάλου μια μέση κοπέλα μπορεί να δέχεται και 10 διαφορετικά πεσίματα (και λίγα λέω) την ημέρα από τον οποιοδήποτε στο δρόμο , από τον κύριο που της δίνει το χαρτάκι του με χαμόγελο στην ουρά της τράπεζας , μέχρι και τον πελάτη που της κλείνει το μάτι και την κοιτάει 20 εκατοστά κάτω από τα μάτια της όταν της μιλάει. Είναι μάλλον παράλογο να θυμώνεις με κάποιον επειδή απλά ..αρέσει σε άλλους, χωρίς να κάνει βέβαια τίποτα αυτός.

Καταλαβαίνω βέβαια τον προβληματισμό σου , και ο καθένας μας έχει τα όρια του σε αυτά που τον ενοχλούν στον άλλο ,σεβαστό αυτό , παρόλα αυτά μην τον βγάζεις ότι σε κεράτωσε ντε και καλά χωρίς να γνωρίζεις τι έγινε εξαρχής επειδή απλά πιστεύεις ότι κάτι μπορεί να έγινε.

---

αυτό είναι αλήθεια αλλά για σκέψου μία κοπέλα που έχει σχέση απλά και μόνο επειδή της την πέφτουν 20 άντρες τη μέρα να δίνει το τηλ της σε όποιον από αυτούς είναι εμφανίσιμος..αν δεν θα είχες πρόβλημα και με αυτό ok..εγώ δεν έχω φτάσει ακόμα σαυτό το σημείο..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

συμφωνω μαζι σου

το θεμα ομως ειναι οτι αν αυτος δεν νοιωθει 100% δοσμενος στην σχεση σας, και να μην παει με την συγκεκριμενη θα παει με καποια αλλη. αν υποθεσουμε οτι δεν πηγε ηδη..
το θεμα ειναι, η δικη σας σχεση ποσο ζωντανη και παθιασμενη ειναι

---

αυτό ακριβώς σκέφτομαι κγω..ένας άντρας που είναι ερωτευμένος δίνει το κιν του σε μία άλλη?ακόμα και από ανασφάλεια ή επιβεβαίωση να το έδωσε δεν σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά?

Quote:

---

Originally Posted by bella30

αυτό ακριβώς σκέφτομαι κγω..ένας άντρας που είναι ερωτευμένος δίνει το κιν του σε μία άλλη?ακόμα και από ανασφάλεια ή επιβεβαίωση να το έδωσε δεν σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά?

---

ναι αυτό λέω παραπάνω ότι νιώθει ανασφάλεια επειδή κάτι δεν πάει καλά. Ίσως η κοπέλα δεν του δίνει όσα του έδινε στην αρχή :\ πολλά παίζουν

Quote:

---

Originally Posted by bella30

αυτό ακριβώς σκέφτομαι κγω..ένας άντρας που είναι ερωτευμένος δίνει το κιν του σε μία άλλη?ακόμα και από ανασφάλεια ή επιβεβαίωση να το έδωσε δεν σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά?

---

για μενα, ναι. αυτο σημαινει...
ειδικα αν το συνδυασεις με την απομακρυνση του και τις μοναχικες εξοδους μετα φλερτ...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

για μενα, ναι. αυτο σημαινει...
ειδικα αν το συνδυασεις με την απομακρυνση του και τις μοναχικες εξοδους μετα φλερτ...

---

και για μένα το ίδιο σημαίνει...

μπελα μην ακους καλα εκανες κ εψα3ες κινητο ολοι ψαχνουν...ευτυχως π τους προλαβες στην αρχη εγω πιστευω πως αν δεν τον επιανες μπορει κ να βρισκοντουσαν γνωμη δικη μ δινω 90 στις 100 πιθανοτητες αν ειχε χρονο κ μπορουσε να γινει κρυφα..
απο κει και περα αυτο δεν σημαινει οτι δεν σαγαπα, ειστε κ σε 6 χρονια σχεση υπαρχει κουραση βαλτε εκει ενα στεφανι να ηρεμισετε τι κανετε 6 χρονια υπαρχει φθορα μετα απο τοσο καιρο κ ευκολα γινονται μλκιες αν παντρευτειτε θα μπειτε σε αλλο σταδιο ζωης..

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σωστα, σωστα
και κανονικα σωστα και πολιτικλι σωστα....
εγω ξερω καποιους ομως που δινουν απο μονοι τους το κινητο στον συντροφο τους να το ψαχουλεψει, να δει τα χαρακτηριστικα, το ιντερνετ, τα παιχνιδια, αλλα δεν ιδρωνουν αν θα μπει κατα λαθος και στα μηνυματα... οχι για ελεγχο, αλλα γιατι δεν κρυβουν τιποτε...

---

Ή γιατί έχουν φροντίσει να σβήσουν αυτά που θα ήθελαν να κρύψουν...

Quote:

---

Originally Posted by elirene

μπελα μην ακους καλα εκανες κ εψα3ες κινητο ολοι ψαχνουν...ευτυχως π τους προλαβες στην αρχη εγω πιστευω πως αν δεν τον επιανες μπορει κ να βρισκοντουσαν γνωμη δικη μ δινω 90 στις 100 πιθανοτητες αν ειχε χρονο κ μπορουσε να γινει κρυφα..
απο κει και περα αυτο δεν σημαινει οτι δεν σαγαπα, ειστε κ σε 6 χρονια σχεση υπαρχει κουραση βαλτε εκει ενα στεφανι να ηρεμισετε τι κανετε 6 χρονια υπαρχει φθορα μετα απο τοσο καιρο κ ευκολα γινονται μλκιες αν παντρευτειτε θα μπειτε σε αλλο σταδιο ζωης..

---

Ναι, θα απατιούνται και επίσημα πλέον.

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Ή γιατί έχουν φροντίσει να σβήσουν αυτά που θα ήθελαν να κρύψουν...

---

μπα, αυτο δεν παιζει. γιατι καποιος που σ αφηνει να παιζεις με το κινητο του, σου δινει το ελευθερο να το παιρνεις οποτε σου ρθει.
κανεις που τσιλιμπουρδιζει δεν ειναι σιγουρος για το ποτε θα την καμει την μλκια και θα ξεχασει τα μντα μεσα, γιαυτο ποτε δεν σε μπερδευει με το κινητο του ;)

Επειδη μου ετυχε κατι παρομοιο και μενα , ενα εχω να σου πω.Εξαφανισου για λιγο!Αυτα περι επιβεβαιωσης αστα κλισε ειναι!Αμα σου δινει τετοια σημαδια σημαινει οτι ηδη εχει αρχισει να ψαχνετε και τωρα θελει να καλυψει τα σπασμενα με υποσχεσεις περι συγκατοικησης.Ενα εχω να σου πω προσεχε!σαγαπαει δεν λεω 6 χρονια ειναι αυτα αλλα μια αποφαση τοσο σοβαρη δεν την παιρνεις εν μεσω κρισης!Συζητησε το μαζι του μιλα ειλικρινα πες του οτι θελεις λιγο χρονο.Σκεψου πρωτα τον ευατο σου αξιζει να εισαι με ενα ανθρωπο που σου προδοσε την εμπιστοσυνη ;γιατι αυτη ειναι και η ουσια μπορεις να το ξεχασεις και να προχωρησεις μπροστα ή θα ξαναβγει καποια στιγμη στην επιφανεια?Ειναι δυσκολο να αποαγκιστρωθεις απο μια σχεση 6 χρονων αλλα η ζωη ειναι μικρη και στην τελικη τον ευατο μας εχουμε μοναχα πρεπει να τον δινουμε σε ατομα που μας εκτιμουν.Αυτος δυστηχως δεν σε εκτιμησε γιατι ακομα και αν ψαχτηκε λιγο επρεπε να ειναι καθαρος απεναντι σου και να σε σεβαστει σαν ατομο να σου μιλησει καθαρα οτι εχει αρχισει και χανει το ενδιαφερον του!Κατσε και σκεψου τα υπερ και τα κατα αυτης της σχεσης οπως ειναι τωρα και δες αξιζει? μπορει αυτο το ατομο να σταθει διπλα σου τιμια ή μηπως αξιζεις κατι καλυτερο? Και μην ξεχνας οι ανθρωποι αλλαζουν καποιοι περνανε και απο σταδια καφριλας ιδιαιτερα οταν δεν εχουν κασταλαξει μεσα τους!

Για μενα παντως δεν σημαινει τιποτα να μου ζητησει ο αλλος να συζησουμε και να κλαιγεται.. Και που ξερω εγω οτι νιωθει τοσες ενοχες για κατι που δεν ξερω τελικα τι εκανε με την αλλη και ολα αυτα τα κανει για εφε... Συγνωμη δεν θελω να σε επηρρεασω αλλα αν μια φορα μου δωσουν το δικαιωμα τοσο ευκολα χανεται η εμπιστοσυνη μου.. Δυστυχως και κριμα γιατι μπορει οντως να το εχει μετανιωσει αλλα εγω δεν μπορω να κανω κατι γι αυτο διοτι παει η εμπιστοσυνη.. Μπορω σαφως να κατανοησω τι μπορει να τον ωθησε σε μια τετοια κινηση αλλα δεν μπορω να το δεχτω.. Τι κι αν μου λεει οτι με αγαπα δεν με νοιαζει! Βεβαια παιζει ρολο οτι δεν εχω νιωσει να με αγαπουν και να αγαπω και δεν ξερω τι θα εκανα σε αυτη την περιπτωση!

....και γω θεωρώ πως είναι απιστία από τη στιγμή που ασχολήθηκε με μια άλλη γυναίκα και σίγουρα δεν θα μάθεις ποτέ που έφτασε όλο αυτό, άσχετα αν αυτος επιμένει ότι έφτασε μέχρι εκεί που εσύ ανακάλυψες.
Αυτό σημαίνει πάνω απ όλα πως η σχέση μπάζει. Το πόσο μεγάλο είναι το πρόβλημα, μόνο εσύ μπορεί να το ξέρεις.
Το ότι δεν θέλει να σε χάσει, εμένα προσωπικά μου λέει πως δεν έκατσε κάτι το αξιόλογο με την άλλη, γιατί σκέψου: όταν ένας άνθρωπος αποφασίζει να φλερτάρει, να δώσει κινητό, να ανταλλάσει μνμ κάπου το πάει. Το λιγότερο είναι μια αρπαχτή. Πάνω εκεί αποκλείεται να ερωτευόταν αυτή τη γυναίκα?
Έχουμε χιλιάδες παραδείγματα ανθρώπων που έχουν χωρίσει έχοντας ακόμη και οικογένεια, πόσο μάλλον μια εξάχρονη σχέση που για να μην έχει πάει παρακάτω σίγουρα κάτι συμβαίνει.
Εσύ έχεις το μαχαίρι, εσύ και το καρπούζι.
Αν αποφασίσεις να συνεχίσεις , κάντο μόνο αν είσαι σίγουρη πως τα προβλήματα λύνονται και όχι επειδή σας δένει η συνήθεια των έξι χρόνων.