σεξ και σχεσεις (24, αλλα απειρη)

[ioannis2]

Godrick,

έμαθα στη ζωή μου να ακούω πάρα πολλά για επιτυχίες στις γυναίκες αλλά να πιστεύω σχεδόν τίποτα, εκτός κι αν έχω χειροπιαστές αποδείξεις! ΄
κολλά γάντι η παροιμία: όπου ακούς πολλά κεράσια κρατα μικρό καλάθι

πολλούς άκουσα ν΄αραδιάζουν εμπειρίες, όμως όσο πιο κοντά τους γνώριζα τόσο πιο πολύ διαπίστωνα ότι τα όσα έλεγαν ήταν γεννημα της φαντασίας τους με σκοπό να εντυπωσιάσουν

[Lacrymosa]

Godrick,

έμαθα στη ζωή μου να ακούω πάρα πολλά για επιτυχίες στις γυναίκες αλλά να πιστεύω σχεδόν τίποτα, εκτός κι αν έχω χειροπιαστές αποδείξεις! ΄
κολλά γάντι η παροιμία: όπου ακούς πολλά κεράσια κρατα μικρό καλάθι

πολλούς άκουσα ν΄αραδιάζουν εμπειρίες, όμως όσο πιο κοντά τους γνώριζα τόσο πιο πολύ διαπίστωνα ότι τα όσα έλεγαν ήταν γεννημα της φαντασίας τους με σκοπό να εντυπωσιάσουν

λολλ ασε δε φανταζεσαι ποσοι πολλοι αντρες κ γυναικες το κανουν αυτο...καθως κ πολλοι που απο αισθημα κατωτεροτητας προς τους αλλους διαλαλουν τα κατορθωματα τους στο σεξ ενω πολλες φορες καν δεν το χουν κανει...βεβαια καποια στιγμη παντοτε αποκαλυπτεται η πραγματικοτητα...

[savatage]

Εγώ πάλι γιατί νομίζω πως είσαι τυχερή που σου βγήκε «ηθικό στοιχείο»; :)

κι εγω αυτο πιστευω κατα βαθος. καφρος ειναι αλλα καλος και καλα το χειριστηκε, κυριως για να προστατεψει τον εαυτο του, αλλα και για μενα μπορει να ηταν καλυτερο και να γλιτωσα μεγαλυτερη ψυχικη ταλαιπωρια, λες και δεν εχω ηδη αρκετη :P

Οπότε μη νομίζεις, μπορεί όντως ο άλλος να είναι «ηθικό στοιχείο» και να σκέφτεται το πόσο δύσκολα θα ξεπεράσεις το κόλλημα, όμως κάποιοι σκέφτονται πιο …«πεζά» πράγματα, όπως πχ την μετέπειτα ψυχική (ίσως και σωματική) τους οδύνη :p

χχαχαχααχαχαχαχ ε ναι αυτο ακριβως σκεφτηκε. και ηταν αρκετα ντομπρος ωστε να το πει κιολας. δηλαδη δεν το επαιξε οτι και καλα με σωζει, αλλα οτι σωζει ΚΑΙ τον εαυτο του :cool:

Μου έρχονται και άλλες περιπτώσεις στο μυαλό τόσο από προσωπικές εμπειρίες όσο και από εμπειρίες γνωστών μου, είτε στο ρόλο του «θύτη», είτε στο ρόλο του «θύματος» και το συμπέρασμα που έχω βγάλει είναι πως απλά δε μπορείς να ξέρεις το πώς θα αντιδράσεις μετά

Θέλω να πω πως, ίσως δεν πρέπει να επικεντρώνεσαι στο τι θέλεις αυτή τη στιγμή, αλλά αν είναι σωστό για σένα αυτό που θέλεις. Τα συναισθήματά μας δεν μπορούμε πάντα να τα ελέγξουμε. Πόσο μάλλον μετά από κάτι τόσο ισχυρό και πρωτόγνωρο όσο το σεξ.

Θα ήθελα αν είναι εύκολο να σκεφτείς λίγο το τι ακριβώς θέλεις, αλλά αφού λάβεις υπόψη όλες τις παραμέτρους. Και αν καταλήξεις στο ότι αυτό που θέλεις είναι όντως «σεξ απλό και ξάστερο», είμαι σίγουρος πως θα βρεθούν πολλοί άλλοι που δεν είναι και τόσο ηθικά στοιχεία για να σου το προσφέρουν απλόχερα ;)

νομιζω οτι αυτο που θελω, τωρα απλα δε γινεται με τιποτα. και ειναι λογικο.
κατα βαθος εξαρχης το ηξερα. πριν βγω με τον αλλον πρεπει να ειχα πει εκατονταδες φορες "που παω ο καραμητρος?????????????"
οποτε πρεπει να το παω πιο χαλαρα και να μην κολλαω τοσο πολυ στο θεμα δεσμευσης γιατι οσο και να μου φαινεται καλη ιδεα η ελευθερη σχεση, η συμπεριφορα μου φαινεται να επιζητα κατι αλλο, πιο ουσιαστικο μαλλον. Και λιγοτερο επικινδυνο. Γιατι οπως συμφωνουν ΟΛΑ τα ατομα που το εχω συζητησει, στις πιο φρι σχεσεις ο ενας απο τους δυο κολλαει και την παταει και συμβιβαζεται με ψιχουλα και καταληγει να πνιγει και τον αλλον.
Γραφεις πολυ ωραια.

phobic24
Το σεξ έρχεται σε μια σχέση φυσιολογικά, από μόνο του, σαν αποτέλεσμα χημείας, έντονης έλξης ανάμεσα σε δυο ανθρώπους, είτε από τις πρώτες μέρες είτε στους δυο μηνες. Αμα αγχώνεσαι, δυσχεραίνεις το πράγμα. Η απειρία δεν είναι ταμπού, αν δε μπεις στο χωρό δε θα μαθεις να χορεύεις. Άμα κάνεις την πρώτη επαφή όσο χάλια και να νομίζεις πως τα πήγες η συνέχεια θα ναι πολύ εύκολη και όλο και περισσότερο τότε θα το επιζητάς.
Αν σκοπός σου είναι σοβαρή με διάρκεια σχέση, αυτό βγαζω απ αυτά που γράφεις, να ξέρεις αυτός που θα βρεις θα σε αγαπήσει όπως είσαι, με τις όποιες σου ατέλειες φτάνει κι εσύ να αφεθείς, να ξανοιχτείς στη σχέση. Την απειρία σου στο κρεβάτι μπορεί να την εκτιμήση και να σε αγαπήσει γι αυτό παρά το ότι τώρα στο νου σου κολλά το αντίθετο (ότι θα σε απορρίψει στο τέλος) και μπορεί να το δει και ότι είσαι άτομο στο οποίο μπορεί να χει εμπιστοσύνη.

Καλημερα Ιωαννη και ευχαριστω για την απαντηση!
Εκανα μπολντ την τελευταια σου προταση για να τη σχολιασω. Αν καποιος το βλεπει ετσι, ειναι αρκετα ανωριμος. Με κολλημενα μυαλα δεν παμε μπροστα.
Μπορει να μην εχω εμπειριες αλλα ευτυχως τετοια κολληματα δεν εχω.
Ο καθενας εχει δικαιωμα να κανει ο,τι θελει με το σωμα του και δε μου πεφτει λογος αν εχει παει με 10 ή με 1000. Και κακως καποιοι κρινουν με βαση αυτο το αν θα εκτιμησουν και αν θα σεβαστουν ενα ατομο.
Κριμα.

Κωσταντινε, νομιζω εχω απαντησει σε αυτο που ρωτας. Αλλα ειναι και πολλα, τι να πρωτοδιαβασεις. Παντως δε μου φαινεται παραξενο που σου φαινεται κουφο. Ολα τα κοριτσια βλεπουν την 1η τους φορα εντελως διαφορετικα απο ο,τι εγω. Το χω δει πιο ρηχα πιο ωμα ισως. Τι να πω... δεν ξερω

καλη εβδομαδα να εχουμε!!!

σας ευχαριστω για την κουβεντουλα, εχει πολυ ενδιαφερον και ειναι πολυ χαλαρωτικη! ειλικρινα

[deleted-member30-03]

Η φύση μας προίκισε με ένστικτα, δυνατά, καθαρά, κι εμείς τα φορτώνουμε με ένα κάρο σάλτσες ηθικές που τα αλλοιώνουν.

συμφωνω παρα πολυ σε αυτο, αλλα κοιτα να δεις πως μπλεκει...

Και ένα γέλιο για τις φαλλοκρατικές σφήνες που διάβασα σ' αυτό το θρεντ. Να είσαι *******, αλλά όχι τόσο ρε παιδί μου. Να έχεις πείρα, αλλά να γεννήθηκες με έμφυτο χάρισμα στο κρεβάτι, ή ακόμη καλύτερα για τους σεξιστές, να σε "μπάσουν" στον κόσμο του πάθους οι ίδιοι και να σου διδάξουν αυτοί, οι μοναδικοί βαρβάτοι σερνικοί πώς να απολαμβάνεις. ΛΟΛ!

καταρχην η ιδια ζητησε την γνωμη των ανδρων και πως το βλεπουν το θεμα. απο εκει και περα, οταν η κοινωνια που ζεις RainAndWind ειναι φαλλοκρατικη, και μας γαλουχησε οτι ο αντρας πρεπει να ειναι δυνατος, κατακτητης κι αξιος, ενω η γυναικα ομορφη, αγνη, καθαρη, κι ενα σωρο αλλα παρομοια προτυπα και φορμες, τοτε γιατι κατηγορεις απλα το θυμα κι οχι αυτη ? θυματα ειμαστε ολοι μας, ρωτα και τον δικο σου αν θα προτιμουσε να εχεις παει με 10 ή με 50 να δεις τι θα σου πει! και ρωτα και την καθεμια εδω μεσα πως θα ηθελε τον ιδανικο αντρουλη της, ομορφο, με λεφτα, αμαξαρα, σπιταρωνα... κι αυτα απο νωρις σε μικρη ηλικια, φρεσκος φρεσκος και με αντοχες! το να ξερει μια κοπελα ομως το σωμα της, και γενικα να μπορει να αφεθει ελευθερη, ειναι καθαρα δικο της θεμα. αμα η αλλη ειναι απειρη και καθεται σαν κουτσουρο και περιμενει να τα κανει ολα ο αντρας, συγνωμη εννοειται οτι θα με ξενερωσει, οσο κι αν την αγαπαω και θελω να το παω τρυφερα μαζι της. αυτο γενικα, ΟΧΙ για τη συγκεκριμενη χρηστρια που ξεκινησε το θεμα.

[Godric]

αμα η αλλη ειναι απειρη και καθεται σαν κουτσουρο και περιμενει να τα κανει ολα ο αντρας, συγνωμη εννοειται οτι θα με ξενερωσει, οσο κι αν την αγαπαω και θελω να το παω τρυφερα μαζι της. αυτο γενικα, ΟΧΙ για τη συγκεκριμενη χρηστρια που ξεκινησε το θεμα.

Συγνώμη αλλά αν η άλλη είναι άπειρη, είναι φυσιολογικό στην αρχή να "κάθεται σαν κούτσουρο" (εκτός και αν είναι το σούπερ έμφυτο ταλέντο και της βγαίνουν φυσικά, που χλωμό να παίζει κάτι τέτοιο). Αν σε ξενερώνει αυτό, απλά μην πας με μία άπειρη.
Για μένα, το θέμα κρεβάτι είναι ένα ξεχωριστό κεφάλαιο από μόνο του σε μια σχέση. Αν φτάσεις στο σημείο να κάνεις σεξ με μια κοπέλα που σε γεμίζει και σε κάνει να νιώθεις ωραία στα υπόλοιπα επίπεδα, η απειρία της στο κρεβάτι δεν είναι ικανή να σε κάνει να ξενερώσεις. Αν ξενερώσεις, τότε απλά έψαχνες αφορμή
Ίσα-ίσα, αυτά τα "άλλα" που σ' αρέσουν πάνω της, θα σου δώσουν την υπομονή που θα χρειαστεί για να νιώσει άνετα μαζί σου και να αποδώσει/αποδώσετε καλύτερα

[deleted-member30-03]

για μενα το θεμα σεξ ειναι απλα αλλη μια στιγμη, μια κοινη δραστηριοτητα που κανει μαζι το ζευγαρι, οπως και το να φιλιουνται, να τρωνε μαζι, να πηγαινουν σινεμα κι οτι αλλο. γενικα ομως εχεις δικιο κι εχω παει ηδη με δυο-τρεις που ηταν απειρες (παρθενες) και τις βρηκα απλα λιγοτερο απελευθερωμενες απο τις υπολοιπες. το θεμα ειναι στο ποσα πραγματα θελει και μπορει να κανει η καθεμια, ακομα κι αν δε τα εχει ξαναδοκιμασει. γιατι το να ειναι αρνητικη, να φοβαται μη πονεσει, μη μεινει εγκυος και λοιπα, ναι δηλωνει απειρια και οσο να ναι καπου ξενερωνει καποιον που εχει κανει και λιγο πιο προχωρημενα πραγματα. αν ξεκινας απ'την αρχη με φοβο και τα "μη" οχι κλπ, τοτε αστο μη το κανεις καθολου. οποτε δεν θα ελεγα ειναι τοσο θεμα εμπειριας ακριβως, οσο το να εχει ορεξη και να θελει να κανει πραγματα αφηνωντας τους φοβους στην ακρη...

[Godric]

ΚΕΝΟ, το πόσο δεκτική είναι μία κοπέλα σε κάποια πράγματα στο κρεβάτι, έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό και με το πόσο άνετα την κάνεις να νιώθει.

Υπάρχουν κάποια "κεφάλαια" στο σεξ που για εμάς τους άντρες είναι πολλές φορές πολύ ψηλά στην ιεραρχία μας. Δε θα πω ποια ακριβώς, γιατί νομίζω πως το να μπούμε σε τόσες λεπτομέρειες, ίσως αλλάξει το ύφος του thread σε κάτι πιο "πικάντικο" αλλά νομίζω πως όλοι καταλαβαίνουμε στο περίπου τι εννοώ

Αυτά τα "κεφάλαια" λοιπόν, που τους δίνουμε τόση αξία εμείς οι άντρες και στα οποία θέλουμε πολύ η σύντροφός μας να είναι δεκτική, έχεις σκεφτεί πως ίσως δε θα είχαν τόση αξία για εμάς αν τα έκαναν όλες; Αν ήταν κάτι κοινότυπο και συνηθισμένο; Αν ήταν μέρος της ρουτίνας του κάθε ζευγαριού;

Για μένα είναι ένα "κερασάκι στην τούρτα", που μπορεί να το γευθείς, μπορεί και όχι. Όμως το να ορίζει αυτό το μέλλον της σχέσης, για μένα είναι ανούσιο

Και επίσης σκέψου και εσύ αντίστοιχα (αν και τα "θέλω" των γυναικών δεν είναι και τόσο "ακραία" όσο των αντρών), να σου έλεγε η σύντροφός σου ότι πχ "ξέρεις εμένα με φτιάχνει στο κρεβάτι να φοράς φουστανάκι και κραγιόν". Η αντιστοιχία δεν είναι αυτή που θα έπρεπε, απλά θα ήθελα να δώσω ένα παράδειγμα που ξενίζει έναν άντρα και τον κάνει να νιώθει άβολα (υποθέτω :p)

Αν εσύ λοιπόν αρνηθείς να κάνεις κάτι τέτοιο γιατί προσβάλλει την αισθητική σου και σου προκαλεί αποστροφή, θα έπρεπε αυτό από μόνο του να κάνει τη γυναίκα να ξενερώσει; Εγώ λέω όχι

Εννοείται πως είμαι υπέρ του οτιδήποτε γίνεται στο κρεβάτι χωρίς όρια, όσο περίεργο ή διαστροφικό φαίνεται παρά έξω, αρκεί όμως να κάνει το ζευγάρι να νιώθει άνετα. Αν έστω και ένας από τους δύο, έχει πρόβλημα με αυτό, τότε ο άλλος πρέπει να δείξει κατανόηση. Εξάλλου το καλό στο σεξ είναι πως έχεις τόσες πολλές δυνατότητες και επιλογές, που είναι χαζό να μένεις και να κολλάς σε ένα μόνο πράγμα που απλά δεν κάνεις

Όχι ότι δε θέλω η εκάστοτε σύντροφός μου να είναι ανοιχτή και πρόθυμη σε όλα, αλλά σίγουρα το να ρίξει άκυρο σε κάτι που θα προτείνω, δε θα με κάνει να ξενερώσω (είπαμε, αρκεί να με καλύπτει στις άλλες βασικές μου ανάγκες)

[carrie]

Αλλα οσων αφορα το υποβαθρο καταθλιψης, πολλες φορες νιωθω οτι δε θα αλλαξει ποτε στο 100%
Δηλαδη ανα πασα στιγμη ο καταθλιπτικος μου εαυτος θα εμφανιζεται και θα προσπαθει να σαρωσει τα παντα. Και θα πρεπει να το παλευω για να μη γινεται μονιμο και να μην κραταει πολυ.
Δεν ξερω πως λεγεται ολο αυτο... ας πουμε μια μονιμα dark προσωπικοτητα με αναλαμπες. Ετσι ειμαι και τωρα. Κυκλοθυμικη?
Καπως ετσι.

Επειδη αναρωτιεσαι, εκ πειρας θα σου πω οτι αυτο το πραγμα μπορει να καλυτερεψει, και να γινεις μια bright προσωπικοτητα με αναλαμπες καταθλιψης. Αρκει να το θελεις. Και οσο επικεντρωνεσαι στο να νιωθεις καλα και να το διατηρεις, αυτες οι σκοτεινες περιοδοι κρατανε ολο και πιο λιγο και εμφανιζονται ολο πιο σπανια. Απλα πρεπει οπως ειπα πραγματικα να το θελεις, γιατι οι ανθρωποι μαθαινουμε να γοσυταρουμε τη μαυριλα, τον αρνητισμο, την κατηφεια, που μερικες φορες επικαλειται και ως "επανασταση". Πρεπει να κοιταξεις την παρτη σου για να βγεις απο αυτη την καταθλιψη. να πεις θελω να ειμαι καλα ΓΙΑ ΜΕΝΑ.

Οχι κοριτσια δεν εχω τοσο κακη αποψη για τις σοβαρες σχεσεις. Αυτο που νομιζω οτι με κραταει πισω ειναι απτη μια πλευρα αυτα που βλεπω τοσα χρονια να συμβαινουν γυρω μου με τις σοβαρες σχεσεις και απτην αλλη ειναι εκεινη η σχεση που ειχα κανει.
Ο ανθρωπος αυτος απο την 1η στιγμη συζητουσε για το μελλον, μεγαλα λογια, βερες απτον 1ο μηνα (οχι αραβωνας)
σχεδια για συγκατοικηση και πολλα αλλα. Και τα θυμαμαι με τοση πικρια.
Γιατι τοτε τα χαιρομουν, αλλα κραταω τοσο θυμο που σε εκεινη τη φαση που επρεπε να διασκεδαζω σαν πιτσιρικα, βρεθηκα μπλεγμενη και ζουσα σα να ημουν η καραδεσμευμενη! Ηταν και σχεση απο αποσταση, ειχα και το βαρος να πρεπει να περασω ΜΕΤΑ σε σχολη στην πολη του και να μην πρεπει να κοιταω αλλου γιατι ημουν δεσμευμενη με σοβαρη σχεση και ειχα να περιμενω τα σαββατοκυριακα οπου ερχοταν κουρασμενος και κλεινομασταν μεσα!
Και ξαναλεω, τοτε, στην αρχη, καλα περνουσα. Απο ενθουσιασμο εστω.
Αλλα οταν συνειδητοποιησα ποσο πισω με πηγε ολο αυτο...................... μου μεινε ο θυμος για το οτι ΕΚΕΙΝΟΣ στα 30 επρεπε να σκεφτει αυτα που δεν μπορουσα εγω!!!!!!!!

Aμ πες ετσι!!!!!!! Για αυτο εχεις παρει τρομαρα τωρα με τις σοβαρες σχεσεις, απο το σοκ ειναι, αλλα θα σου περασει!

Θελω λιγη διασκεδαση, ελευθερια και εμπειριες.
Ναι θελω και αγαπη, ερωτα, φροντιδα, προσοχη, πολλη προσοχη.
Αλλα οχι μια κατασταση που θα σημαινει οτι εκλεισα σα γυναικα και αυτος ειναι τωρα και κανενας αλλος απο δω και περα.
Και ο αλλος δε θελω να νιωθει οτι ειναι δεσμευμενος απεναντι μου και οτι δεν μπορει ανα πασα στιγμη να κανει αυτο που ΘΕΛΕΙ ανεξαρτητα απο μενα.
Θελω να ξερω οτι ανα πασα στιγμη μπορει κατι να ληξει χωρις ενας απο τους δυο να διαλυθει.
Ο πρωην μου συμπεριφεροταν μονιμα σαν τοσο ευθραυστος και τοσο εξαρτημενος απο τη σχεση μας. Ειχα ενα τεραστιο βαρος να σηκωσω. Δεν ηταν ποτε αντρας σε αυτη τη σχεση.

Λοιπον εγω λεω οτι θες σχεση, απλα υγιη! ναι να ειστε ανεξαρτητοι, να εχει ο καθενας τη ζωη τους τους φιλους του την οικογενεια του τη δουλεια του, και να ειστε και μαζι ευτυχισμενοι, και με τις τρυφεροτητες τα χαδια και τα γλυκολογα που θες, ναι και ομως αυτο γινεται! Δεν ειναι ολες οι σχεσεις οπως η προηγουμενη σου! Τωρα αν δεν εισαι σε φαση ουτε σε τετοιο επιπεδο σχεσης να μπλεξεις, αφου εχεις και το σοκ με τον πρωην, απλα παρε το χρονο σου..

Και η αληθεια ειναι οτι βγηκα μαζι του για την εμπειρια του ραντεβου, νομιζοντας οτι ολα θα τελειωσουν σε μια χλιαρη εξοδο για καφεδακι με εμενα αμιλητη και κλειστη και αυτον να ξενερωνει και να τα παραταει. Αλλα δεν εγιναν ετσι τα πραγματα. Μου θυμισε συναισθηματα που ειχα ξεχασει παντελως. Γιατι καποτε ημουν κι εγω εκδηλωτικη. Και αυτο ακριβως μου εβγαλε. Τον εβλεπα και ηθελα να με κατασπαραξει. Απλα πραγματα. Τον ηθελα και τον θελω παρα πολυ, σεξουαλικα εννοω. Και οταν ξαναβγηκαμε τον ηθελα ακομα περισσοτερο. Και οσο κι αν ετρεμα την ιδεα το κυνηγησα να κανουμε σεξ. Αλλα ειμαι και ατυχη και μου βγηκε ηθικο στοιχειο, σκαλωσε ο ανθρωπος μη με πληγωσει και δεν του εκανε και κουκου στο τελος. :)


Ξερω τι θελω θεωρητικως αλλα εκεινη τη στιγμη αγχωνομαι για την απειρια μου πολυ και δε λειτουργω καλα. Ειμαι μαγκωμενη. Δηλαδη παω να κανω κατι αυθορμητα και ... παπ! σκαλωνω και ψιλοσταματαω και περιμενω ο αλλος να εχει τον πληρη ελεγχο, μην παει και κανω κατι λαθος και καρφωθω. Λες και ειναι εξετασεις.
Φαντασου οτι τα ιδια σκεφτομουν και για το φιλι........ (γελαστε ελευθερα)
Μεχρι που με φιλησε, νομιζα οτι κι αυτο εξετασεις θα ηταν! Και οτι θα τα εκανα μανταρα! Φυσικα ηταν απλουστατο. Και μετα δεν ηθελα να σταματησει με τιποτα. τι να λεμε... τα ειδα ολα. Και ΕΥΤΥΧΩΣ εμαθα στα 24 πώς ειναι να ξερει ενας αντρας να φιλαει ωραια, γιατι ο πρωην μου........ Δ Ε Ν ! Ακομα και αυτο κακη αναμνηση ηταν. αντισεξουαλικος all the way!

Kαι προφανως γιαυτο δεν το ειχατε κανει! στην απορια σου παραπανω, κι εκει που λες οτι αγχωνεσαι και μαγκωνεσαι, μονη σου απαντας παραπανω οτι οταν βγηκες με αυτον εχοντας δεδομενη την αποτυχια ησουν χαλαρη και ολα πηγαν τελεια και σε ηθελε! Μετα αλλαξαν τα πραγματα οταν επαψες να εισαι χαλαρη!

το κολλημενο μου μυαλο εχει μεινει στο οτι εγω δεν μπορω να ευχαριστησω τον αλλον και οτι το μονο που θελω ειναι να προσπεραστει το εμποδιο της πρωτης φορας και της αμαθειας μου. γιατι μονο εμποδιο ειναι. δεν το βλεπω ρομαντικα, οτι και καλα η πρωτη φορα πρεπει ναναι στρωμενη με ροδοπεταλα με τον καταλληλο με τον μεγαλο ερωτα με τη φοβερη αγαπη. θελω σεξ απλο και ξαστερο! αλλα δεν μπορω να τοχω γιατι ειμαι καραασχετη.

Τι να πω τωρα μου ακουγεται καπως περιεργο να ακουω απο μια γυναικα που δεν εχει ολοκληρωσει οτι θελει σεξ απλο και ξαστερο χωρις δεσμευσεις.. Χμ.. :confused:
Αυτο που θες αυτο θα λαβεις λενε, προσεχε τι ευχεσαι! ;)

[claire]

συμφωνω παρα πολυ σε αυτο, αλλα κοιτα να δεις πως μπλεκει...

καταρχην η ιδια ζητησε την γνωμη των ανδρων και πως το βλεπουν το θεμα. απο εκει και περα, οταν η κοινωνια που ζεις RainAndWind ειναι φαλλοκρατικη, και μας γαλουχησε οτι ο αντρας πρεπει να ειναι δυνατος, κατακτητης κι αξιος, ενω η γυναικα ομορφη, αγνη, καθαρη, κι ενα σωρο αλλα παρομοια προτυπα και φορμες, τοτε γιατι κατηγορεις απλα το θυμα κι οχι αυτη ? θυματα ειμαστε ολοι μας, ρωτα και τον δικο σου αν θα προτιμουσε να εχεις παει με 10 ή με 50 να δεις τι θα σου πει! και ρωτα και την καθεμια εδω μεσα πως θα ηθελε τον ιδανικο αντρουλη της, ομορφο, με λεφτα, αμαξαρα, σπιταρωνα... κι αυτα απο νωρις σε μικρη ηλικια, φρεσκος φρεσκος και με αντοχες! το να ξερει μια κοπελα ομως το σωμα της, και γενικα να μπορει να αφεθει ελευθερη, ειναι καθαρα δικο της θεμα. αμα η αλλη ειναι απειρη και καθεται σαν κουτσουρο και περιμενει να τα κανει ολα ο αντρας, συγνωμη εννοειται οτι θα με ξενερωσει, οσο κι αν την αγαπαω και θελω να το παω τρυφερα μαζι της. αυτο γενικα, ΟΧΙ για τη συγκεκριμενη χρηστρια που ξεκινησε το θεμα.

εσύ τι κάνεις γι' αυτό? εφόσον δηλάδη καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά...

[deleted-member30-03]

ΚΕΝΟ, το πόσο δεκτική είναι μία κοπέλα σε κάποια πράγματα στο κρεβάτι, έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό και με το πόσο άνετα την κάνεις να νιώθει.

Υπάρχουν κάποια "κεφάλαια" στο σεξ που για εμάς τους άντρες είναι πολλές φορές πολύ ψηλά στην ιεραρχία μας. Δε θα πω ποια ακριβώς, γιατί νομίζω πως το να μπούμε σε τόσες λεπτομέρειες, ίσως αλλάξει το ύφος του thread σε κάτι πιο "πικάντικο" αλλά νομίζω πως όλοι καταλαβαίνουμε στο περίπου τι εννοώ

Αυτά τα "κεφάλαια" λοιπόν, που τους δίνουμε τόση αξία εμείς οι άντρες και στα οποία θέλουμε πολύ η σύντροφός μας να είναι δεκτική, έχεις σκεφτεί πως ίσως δε θα είχαν τόση αξία για εμάς αν τα έκαναν όλες; Αν ήταν κάτι κοινότυπο και συνηθισμένο; Αν ήταν μέρος της ρουτίνας του κάθε ζευγαριού;

Για μένα είναι ένα "κερασάκι στην τούρτα", που μπορεί να το γευθείς, μπορεί και όχι. Όμως το να ορίζει αυτό το μέλλον της σχέσης, για μένα είναι ανούσιο

Και επίσης σκέψου και εσύ αντίστοιχα (αν και τα "θέλω" των γυναικών δεν είναι και τόσο "ακραία" όσο των αντρών), να σου έλεγε η σύντροφός σου ότι πχ "ξέρεις εμένα με φτιάχνει στο κρεβάτι να φοράς φουστανάκι και κραγιόν". Η αντιστοιχία δεν είναι αυτή που θα έπρεπε, απλά θα ήθελα να δώσω ένα παράδειγμα που ξενίζει έναν άντρα και τον κάνει να νιώθει άβολα (υποθέτω :p)

Αν εσύ λοιπόν αρνηθείς να κάνεις κάτι τέτοιο γιατί προσβάλλει την αισθητική σου και σου προκαλεί αποστροφή, θα έπρεπε αυτό από μόνο του να κάνει τη γυναίκα να ξενερώσει; Εγώ λέω όχι

Εννοείται πως είμαι υπέρ του οτιδήποτε γίνεται στο κρεβάτι χωρίς όρια, όσο περίεργο ή διαστροφικό φαίνεται παρά έξω, αρκεί όμως να κάνει το ζευγάρι να νιώθει άνετα. Αν έστω και ένας από τους δύο, έχει πρόβλημα με αυτό, τότε ο άλλος πρέπει να δείξει κατανόηση. Εξάλλου το καλό στο σεξ είναι πως έχεις τόσες πολλές δυνατότητες και επιλογές, που είναι χαζό να μένεις και να κολλάς σε ένα μόνο πράγμα που απλά δεν κάνεις

Όχι ότι δε θέλω η εκάστοτε σύντροφός μου να είναι ανοιχτή και πρόθυμη σε όλα, αλλά σίγουρα το να ρίξει άκυρο σε κάτι που θα προτείνω, δε θα με κάνει να ξενερώσω (είπαμε, αρκεί να με καλύπτει στις άλλες βασικές μου ανάγκες)

δε διαφωνω καπου, και σου δινω και θετικη για οσα εγραψες. μονο που το θεμα του ποσο θα νιωσει ανετα η αλλη, δεν ειναι μονο δικο μας. εχει να κανει και με το ποσο εχει μαθει και ξερει το σωμα της, ποσο μπορει να ξεπερασει τα κολληματα και τους φοβους της κλπ. κι εμεις εννοειτε οτι ειμαστε κοντα για να βοηθησουμε σε αυτα.

ειμαι υπερ της διαστροφης και της ελευθεριας στο κρεβατι, με οτι κι αν σημαινει αυτο! γιαυτο πιστευω πως δεν χρειαζονται αρνητισμοι, προκαταληψεις, κολληματα, φοβιες. οταν δεν εχει εμπειρια κι ολας καποια, πως μπορει να φοβαται κατι ? αν το δοκιμασει και πονεσει, τοτε το καταλαβαινω. ειναι σαν να λεει καποιος οτι εχει φοβια με τα αεροπλανα πχ, χωρις να εχει πεταξει ποτε του. που και να πεταξει, η πιθανοτητα να πεσει το αεροπλανο ειναι ελαχιστη...

anyways, το θεμα του σεξ αν και ειναι οντως λεπτο, δεν πρεπει να οριζει το μελλον μιας σχεσης, συμφωνω. γιατι στη πορεια ολα φτιαχνουν, και μαθαινουμε. αρκει να υπαρχει η ορεξη και η υπομονη παντα.

εσύ τι κάνεις γι' αυτό? εφόσον δηλάδη καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά...

δε καταλαβαινω γιατι το πας προσωπικα, αλλα θα πρεπει να καταλαβεις πως ειμαι κι εγω ανθρωπος, μεγαλωμενος μεσα σε αυτη τη κοινωνια δυστυχως. και μονο το γεγονος οτι το αναγνωριζω ομως, θα πρεπε να σου δειχνει οτι εχω κανει βηματα. οπως επισης και παρατηρω την οποια "αντιδραση" των γυναικων, ειτε παιζωντας το δυσκολες και ψωνια, αλλα και το αντιθετο με τις Τζουλιες και λοιπες κακομοιρες. αυτη η αντιδραση, απο τη φαλλοκρατικη κοινωνια και τη πιεση της προερχονται, γιαυτο αλλαξαν καπως οι ρολοι πλεον. ελπιζω σαν ανθρωποι να μπορεσουμε να βρουμε ισορροπια, γιατι ετσι οπως ειναι τα πραγματα τωρα, σιγουρα ειναι ανισσοροπα...

[claire]

μωρέ ναι, αλλά από τη μία προσπαθείς να δικαιολογήσις τον εαυτό σου (τι να κάνω, αφού μεγάλωσα έτσι και δεν μπορώ να αλλάξω) αλλά από την άλλη σχολιάζεις πολύ αυστηρά άλλους ανθρώπους που επίσης μεγάλωσαν εδώ και είναι έτσι και δεν μπορούν να αλλάξουν. όσο για το προσωπικό. οκ, ας μην πούμε για σένα ή για μένα, ας πούμε οτι το κάνει ο μπάμπης ο σουγιάς.

α, και συμφωνώ με την κάρυ :P

[deleted-member30-03]

εγω ειμαι απλα ενας παρατηρητης, δε μπορω να αλλαξω τη κοινωνια, παρα μονο τον εαυτο μου. το αυστηρα ειναι κατι που σου φαινεται εσενα, ο τροπος που γραφω και νιωθω αυτη τη στιγμη ειναι χαλαροτατος. μαλλον σου φαινομαι καπως και νομιζεις κι εσυ οτι γραφω συνεχως με τον ιδιο τροπο. ε δεν ειναι φυσιολογικο αυτο για εναν ανθρωπο. ξεπεραστε το!

[claire]

εγω ειμαι απλα ενας παρατηρητης, δε μπορω να αλλαξω τη κοινωνια, παρα μονο τον εαυτο μου. το αυστηρα ειναι κατι που σου φαινεται εσενα, ο τροπος που γραφω και νιωθω αυτη τη στιγμη ειναι χαλαροτατος. μαλλον σου φαινομαι καπως και νομιζεις κι εσυ οτι γραφω συνεχως με τον ιδιο τροπο. ε δεν ειναι φυσιολογικο αυτο για εναν ανθρωπο. ξεπεραστε το!

όχι δεν το λέω για τον τρόπο που γράφεις τώρα. αυτό κατάλαβα από δηλώσεις του τύπου "δεν θα ξανακάνω σχέση, δεν μπορώ, δεν αντέχω, κλαψ. δεν έχω φίλους γιατί όλοι είναι μαλάκες και στον κόσμο τους και δεν ταιριάζουμε". γιου γκοτ δε πόιντ :P

αλλά χαλάμε το θέμα της κοπέλας!!!

[savatage]

Καλημερα σε ολους και ολες!

Επειδη αναρωτιεσαι, εκ πειρας θα σου πω οτι αυτο το πραγμα μπορει να καλυτερεψει, και να γινεις μια bright προσωπικοτητα με αναλαμπες καταθλιψης. Αρκει να το θελεις. Και οσο επικεντρωνεσαι στο να νιωθεις καλα και να το διατηρεις, αυτες οι σκοτεινες περιοδοι κρατανε ολο και πιο λιγο και εμφανιζονται ολο πιο σπανια. Απλα πρεπει οπως ειπα πραγματικα να το θελεις, γιατι οι ανθρωποι μαθαινουμε να γοσυταρουμε τη μαυριλα, τον αρνητισμο, την κατηφεια, που μερικες φορες επικαλειται και ως "επανασταση". Πρεπει να κοιταξεις την παρτη σου για να βγεις απο αυτη την καταθλιψη. να πεις θελω να ειμαι καλα ΓΙΑ ΜΕΝΑ.

ΠΟΣΟ μεγαλη κουβεντα ειπες. Αυτο ακριβως συζητουσα και στις συνεδριες μου. Οτι ειναι καποιες φορες σα να "στηνουμε" το σκηνικο για να γινει καταμαυρο και τρεφομαστε απο αυτο. Και ειναι τοσο λαθος. Αλλος ενας λογος που διατηρουμε αυτο το κλιμα μελαγχολιας (ή προφιλ μελαγχολιας και μαυριλας) ισως ειναι οτι και μεις οι ιδιοι το βρισκουμε γοητευτικο στους αλλους και κατα πολυ βαθος περιμενουμε να το βρει γοητευτικο σε μας καποιος αλλος...?

Τι να πω τωρα μου ακουγεται καπως περιεργο να ακουω απο μια γυναικα που δεν εχει ολοκληρωσει οτι θελει σεξ απλο και ξαστερο χωρις δεσμευσεις.. Χμ.. :confused:
Αυτο που θες αυτο θα λαβεις λενε, προσεχε τι ευχεσαι! ;)

απλο και ξαστερο αλλα και με δεσμευσεις οπως φαινεται. και ειναι τοσο εκνευριστικο ο δρομος να ειναι μονοδρομος. αλλα αφου δεν ειμαι σε αλλη φαση δεν μπορει να γινει και αλλιως. μπορει να μου κανει και καλο μια σχεση. μπας και κλεισω το κεφαλαιο των ψυχολογικων που μου αφησε η προηγουμενη....

[ioannis2]

phobic24,

Μην χάνεις ποτέ την αυτοπεποίθηση σου. Άσε τον εαυτό σου ελεύθερο μακριά από το άγχος της απειρίας. Το ζητούμενο είναι να βρεις αυτόν που πραγματικά θα σε αγαπήσει και θα τον αγαπήσεις. Μεταξύ δυο ανθρώπων που αληθινά αγαπιούνται δημιουργείται η οικειότητα, ως αποτελεσμα της αγάπης. Και μέσα σε τετοια σχέση φεύγουν και οι ντροπές και το άγχος της απειρίας. Η πρώτη επαφή έρχεται φυσιολογικά, σαν από μόνη της μέσα από τον ερωτισμό, τη χημεία που χει δημιουργηθεί μεταξύ δυο ανθρώπων και την αλληλοκατανόηση.

Όπως συμπαιρένεις στο τελευταίο σου μήνυμα/απάντηση ««μπορει να μου κανει και καλο μια σχεση. μπας και κλεισω το κεφαλαιο των ψυχολογικων που μου αφησε η προηγουμενη....»». Ψάξε για αυτό που σου προτείνω, που δεν είναι σχέση χαβαλέ ή ενθουσιασμού ή προσποίσης ν αρεσει ο ένας στον άλλο, αλλά κάτι πολύ βαθύτερο όπως στο περιγράφω.