από φιλία σε ερωτική σχέση

[sheldon]

Οκ @RainAndWind, μπορείς να πιστεύεις ότι είμαι φαντασιόπληκτος και ότι δεν έχω αίσθηση της πραγματικότητας. Τόσοι άλλοι που βρίσκονται στην ίδια φάση μ' εμένα και παραπονιούνται έχουν κι εκείνοι ψευδαισθήσεις; Όλοι δηλαδή που συμφωνούν μαζί μου και συμμερίζονται την εικόνα που έχω σχηματίσει από το ίδιο νερό πίνουν; Σύσσωμος σχεδόν ο αντρικός πληθυσμός διαστρεβλώνει την πραγματικότητα μέσα στο μυαλό του; Τι στο διάολο, ένας γνωστικός δεν υπάρχει, όλοι τρελοί είμαστε; Έχει πέσει τέτοια φρενίτιδα;

[Gypsy Cello]

Γιατί, δεν ισχύει αυτό που είπα; Μήπως ο εαυτός μου δε συνδέεται με τη γενικότερη κρίση που περνούν οι σχέσεις στις μέρες μας; Αν οι γυναίκες ήταν πιο ανοιχτές και λιγότερο κομπλεξικές, θα ήμουνα τώρα σε τέλμα και θα κωλυόμουν τόσο να τολμήσω; Δεν το νομίζω. Από τη μια, δεν αντιλέγω, φταίω κι εγώ που δεν παίρνω ρίσκα, αλλά σίγουρα έχει και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα το μερίδιο ευθύνης της για το χάλι μου...
Αλήθεια, εσύ για ποιους λόγους έχεις απορρίψει; Για την εμφάνιση πχ;

Ισχύουν και τα δύο. Το θέμα είναι να μην επαναπάυεσαι. Εγώ έχω απόρρίψει για λόγους ανωριμότητας, μαλθακότητας, έλλειψη πρωτοβουλίας και αποφασιστικότητας. Με δυο λόγια, δεν συνάντησα ώριμους ολοκληρωμένους άντρες αλλά...νιάνιαρα. Ως ένα βαθμό φυσιολογικό στους χώρους που κινούμουν σχολή, φροντιστήρια κ.τ.λ Θα έπρεπε να κοινωνικοποιηθώ παραπάνω αλλά το βαριόμουν και ως γνωστόν ο άντρας δεν πεφτει από το ταβάνι. λολ Έχω απορρίψει και για λόγους εμφάνισης αλλά αυτό δεν με απασχολεί τόσο πολύ.

[sheldon]

Πού το έχεις δει ότι επαναπαύομαι; Το αντίθετο, αν όλα ήταν εύκολα, θα επαναπαυόμουν.
Έχω την εντύπωση ότι οι λόγοι απόρριψής σου συμπίπτουν με τη δική μου συμπεριφορά ή κάνω λάθος;

[Gypsy Cello]

Πού το έχεις δει ότι επαναπαύομαι; Το αντίθετο, αν όλα ήταν εύκολα, θα επαναπαυόμουν.
Έχω την εντύπωση ότι οι λόγοι απόρριψής σου συμπίπτουν με τη δική μου συμπεριφορά ή κάνω λάθος;

Sheldon δεν σ' έχω δει από κοντά για να κρίνω την συμπεριφορά σου. Η ντροπαλότητα είναι ορισμένες γοητευτική και στους άντρες και στις γυναίκες. Δεν συμπίπτει με αυτό που λέω εγώ μαλθακότητα ή έτσι νομίζω. Επιπλέον εσύ είσαι και αρκετά ώριμος για την ηλικία σου οπότε έχεις ακόμα ένα πλεονέκτημα.

[ioannis2]

Sheldon δεν σ' έχω δει από κοντά για να κρίνω την συμπεριφορά σου. Η ντροπαλότητα είναι ορισμένες γοητευτική και στους άντρες και στις γυναίκες. Δεν συμπίπτει με αυτό που λέω εγώ μαλθακότητα ή έτσι νομίζω. Επιπλέον εσύ είσαι και αρκετά ώριμος για την ηλικία σου οπότε έχεις ακόμα ένα πλεονέκτημα.

Ο ντροπαλός μπορεί να ταυτίζεται με τον αδύναμο χαρακτήρα, τον κλειστό, με έλλειψη ανδρισμού γενικά και οδηγεί στην απόρριψη. Και μάλιστα σε απόρριψη χωρίς καν πρωτο ραντεβού, απλά μετα από μια σύντομη συζήτηση χωρίς να δίνεται στο άτομο η ευκαιρία.
Εντούτοις πολλές φορες είναι και αποτελεσμα φοβίας που διακρίνει τον άντρα τόσο στο να πλησιάσει όσο και να το προχωρήσει. Μαζί μ αυτό και της απειρίας του στις σχέσεις που είναι αποτέλεσμα στερητικών βιωμάτων σε νεαρή ηλικία, απομόνωσης κλπ οπόταν άμα του παρουσιάζεται ευκαιρία δεν ξέρει πως να τη χειριστεί και την χάνει.

[Gypsy Cello]

Ο ντροπαλός μπορεί να ταυτίζεται με τον αδύναμο χαρακτήρα, τον κλειστό, με έλλειψη ανδρισμού γενικά και οδηγεί στην απόρριψη. Και μάλιστα σε απόρριψη χωρίς καν πρωτο ραντεβού, απλά μετα από μια σύντομη συζήτηση χωρίς να δίνεται στο άτομο η ευκαιρία.
Εντούτοις πολλές φορες είναι και αποτελεσμα φοβίας που διακρίνει τον άντρα τόσο στο να πλησιάσει όσο και να το προχωρήσει. Μαζί μ αυτό και της απειρίας του στις σχέσεις που είναι αποτέλεσμα στερητικών βιωμάτων σε νεαρή ηλικία, απομόνωσης κλπ οπόταν άμα του παρουσιάζεται ευκαιρία δεν ξέρει πως να τη χειριστεί και την χάνει.

άμα είναι κουκλί και ντροπαλό θα μ' αρεσει να το ζουπήξω!

[sheldon]

Αρχίζω να προβληματίζομαι μήπως είμαι κατά βάθος μισογύνης, εξαιτίας παιδικών τραυμάτων που έχω απωθήσει και δεν ενθυμούμαι για να μοιραστώ μαζί σας. Δεν εξηγείται διαφορετικά η τόσο ισχυρή και ακαταμάχητη δύναμη που με αποτρέπει να πλησιάσω γυναίκες.
Όσον αφορά εκείνο το άτομο, έχουμε νεότερα. Υπάρχουν βάσιμες υπόνοιες ότι διακατέχεται από λεσβιακές τάσεις, κάτι που αν μη τι άλλο ελαφρύνει τη θέση μου και ανατρέπει τα δεδομένα.

[Gypsy Cello]

Αρχίζω να προβληματίζομαι μήπως είμαι κατά βάθος μισογύνης, εξαιτίας παιδικών τραυμάτων που έχω απωθήσει και δεν ενθυμούμαι για να μοιραστώ μαζί σας. Δεν εξηγείται διαφορετικά η τόσο ισχυρή και ακαταμάχητη δύναμη που με αποτρέπει να πλησιάσω γυναίκες.
Όσον αφορά εκείνο το άτομο, έχουμε νεότερα. Υπάρχουν βάσιμες υπόνοιες ότι διακατέχεται από λεσβιακές τάσεις, κάτι που αν μη τι άλλο ελαφρύνει τη θέση μου και ανατρέπει τα δεδομένα.

Mισογύνης θα ήσουν αν τις πρόσβαλλες, αν τις χτυπούσες, αν τις ταπείνωνες...Τα κάνεις όλα αυτά? Μην αυτομαστιγώνεσαι Σέλντον. Εννοείς την κοπέλα για την οποία ενδιαφερόσουν? Από που το έμαθες? Μπορεί να είναι και αμφιφυλόφυλη. Σε ανησυχεί αυτό?

[sheldon]

Όχι, δεν κάνω κάτι τέτοιο και δεν είναι απόλυτο ότι μόνο τότε θα ήμουν, αλλά η φοβία μου θα μπορούσε κάλλιστα να απορρέει από μυσογυνισμό. Εξάλλου, έχω την εντύπωση ότι παίρνω απότομο ύφος, όταν καταφέρνω να τους μιλάω.
Ναι, και μου το είπε η ίδια όταν ξαναμιλήσαμε δύο μήνες μετά μέσω ίντερνετ. Συγκεκριμένα, είπε ότι συνομιλεί για παρατεταμένο χρονικό διάστημα με ένα άτομο που της αρέσει στο φβ, το οποίο τυγχάνει να είναι γυναίκα. Μάλιστα, έλαβε ημίγυμνες φωτογραφίες που της έστειλε και αντέδρασε, σαν να μη συμβαίνει τίποτα. Παραδέχεται και η ίδια ότι είναι διαστροφικό αυτό, αλλά δεν καταλαβαίνει γιατί συνεχίζει να της μιλάει. Εξηγεί, όμως, περίτρανα όπως αναφέρει γιατί κάθε σχέση της με άντρα υπήρξε καταστροφική και το γεγονός ότι είναι μόνη της. Επειδή την ξέρω, ο αμφίβολος σεξουαλικός της προσανατολισμός επιβεβαιώνεται και από άλλες ενδείξεις, όπως πχ τα χάδια με τις φίλες της που σε ένα αθώο μυαλό θα μπορούσαν να εκληφθούν ως κάτι αγνό και φυσικό, αλλά η άλλη όψη του νομίσματος οδηγεί σε διαφορετικούς συνειρμούς...
Αν με πειράζει, εάν είναι αμφιφυλόφιλη; Εννοείται, το ρωτάς; Δε θέλω τίποτα παρτίδες με τέτοια αίσχη. Πάντως, παρακαλάω να ισχύει το άλλο άκρο, μιας και εμένα με απαλλάσσει από την ευθύνη της αποτυχίας.

[Gypsy Cello]

Σέλντον ξεφεύγεις. Διαστροφή και αίσχος η ομοφυλοφυλία? Εντάξει και γω και όλοι μας μπορεί να λέμε πράγματα για την πλάκα αλλά όχι να το περιγράφεις ως αίσχος και διαστροφή. Έλεος!

[sheldon]

Σέλντον ξεφεύγεις. Διαστροφή και αίσχος η ομοφυλοφυλία? Εντάξει και γω και όλοι μας μπορεί να λέμε πράγματα για την πλάκα αλλά όχι να το περιγράφεις ως αίσχος και διαστροφή. Έλεος!

Γιατί η φύση μας έχει χωρίσει σε φύλα; Για την αναπαραγωγή του είδους, σωστά; Τι λογική έχει τότε το ζευγάρωμα ανάμεσα σε άτομα ίδιου φύλου; Δε λέω, δικαίωμα και επιλογή του καθενός ποιους θα βάζει στο κρεβάτι του, όπως είναι και η κτηνοβασία, αλλά δεν παύει να είναι ΜΗ φυσιολογικό. Τέλος πάντων, είναι μεγάλη συζήτηση αυτή και ας μη βγαίνουμε οφφ τόπικ.

[Gypsy Cello]

Γιατί η φύση μας έχει χωρίσει σε φύλα; Για την αναπαραγωγή του είδους, σωστά; Τι λογική έχει τότε το ζευγάρωμα ανάμεσα σε άτομα ίδιου φύλου; Δε λέω, δικαίωμα και επιλογή του καθενός ποιους θα βάζει στο κρεβάτι του, όπως είναι και η κτηνοβασία, αλλά δεν παύει να είναι ΜΗ φυσιολογικό. Τέλος πάντων, είναι μεγάλη συζήτηση αυτή και ας μη βγαίνουμε οφφ τόπικ.

Ναι είναι μεγάλη συζήτηση αλλά καλά θα κάνεις να μην την εξισώνεις με την κτηνοβασία. Έλεος ρε Σέλντον!

[sheldon]

Γιατί να μην την εξισώνω; Και τα δύο παρά φύσιν δεν είναι; Πώς θα σου φαινόταν αν όλοι στρεφόμασταν εκεί και αναπαραγόμασταν με τεχνητή γονιμοποίηση; Πολύ ωραίο σενάριο, έτσι;

[Gypsy Cello]

Γιατί να μην την εξισώνω; Και τα δύο παρά φύσιν δεν είναι; Πώς θα σου φαινόταν αν όλοι στρεφόμασταν εκεί και αναπαραγόμασταν με τεχνητή γονιμοποίηση; Πολύ ωραίο σενάριο, έτσι;

λολ Άλλο το σεξ με ένα ον του ίδιου είδους και άλλο με ένα ον διαφορετικού είδους. By the way, αν το κάνεις με κατσίκα, όσο ανώμαλο θα είναι για σένα άλλο τόσο θα είναι και γι' αυτήν...


Το δεύτερο που λες απλά είναι απίθανο και δεν μπορώ να μιλήσω για κάτι απίθανο.

[sheldon]

Επόμενως, το σεξ με το ίδιο φύλο είναι λιγότερο ανώμαλο απ' ότι με άλλο είδος. Αφού λοιπόν δεν ενέχει τίποτα το αλλόκοτο και το κατακριτέο, γιατί όχι, ας το γυρίσουμε όλοι στην ομοφυλοφιλία. Θαρρώ πως αποτελεί και την πλέον βολική λύση, δεδομένου ότι υπάρχει καλύτερη συνεννόηση ανάμεσα σε ομόφυλους. Τίποτα δεν είναι απίθανο, αν το επιδιώξουμε.