γενοσημα κ κανονικα φαρμακα

[katerinaki]

τι γινεται με τα φαρμακα ?,πληρωνετε το 25%? κ αν θελετε γενοσημα ειναι μια λογικη τιμη το ποσοστο της συνεισφορας, αν ομως παρετε τα κανονικα τοτε το ποσοστο ανεβαινει πολυ.
Μεχρι τωρα με το βιβλιαριο επαιρνα τη συνταγογραφηση κ δεν πληρωνα τιποτα ,κ δεν συζητηθηκε ποτε το θεμα αν θελω γενοσημα η κανονικα,
χθες που ειδα τον ψυχ. εγραψε τη συνταγη κ με ρωτησε αν θελω γενοσημα η κανονικα κ αφου του ειπα κανονικα ,για δυο πακετα σολιαν ,εβγαλε οτι θα πληρωσω συμετοχη 25% ,περιπου 68 ευρ. μεχρι τωρα δεν πληρωνα τιποτα
Μπορειτε να με βοηθησετε να καταλαβω τι γινετε, αυτο το θεμα με την συνεισφορα στα φαρμακα αρχισε αυτο το μηνα ?γιατι τον προηγουμενο πηρα χωρις να πληρωσω κατι.

[γιώτα2]

αν θελεις το δικο σου φαρμακο, θα πληρωνεις 25% συμμετοχη συν την διαφορα που εχει απο το γενοσημο.

[μαρκελα]

Η νέα τιμολόγηση ξεκίνησε αρχές Οκτώβρη. Ισχύει ότι σου είπε η Γιώτα κι επίσης, μπορείς αν θέλεις, να ρίξεις για κάτι περισσότερο μια ματιά εδώ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...10/2012_497919


υ.γ. Μακάρι να μπορούσες ν' απαλλαγείς οριστικά από τα φάρμακα και το λέω αυτό, γιατί ολόκληρη η αλήθεια είναι, ότι
και τα ψυχολογικά μας προβλήματα, δεν έχουν διαφορά από τα άλλα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε γενικότερα.

[NamelessOne]

τι γινεται με τα φαρμακα ?,πληρωνετε το 25%? κ αν θελετε γενοσημα ειναι μια λογικη τιμη το ποσοστο της συνεισφορας, αν ομως παρετε τα κανονικα τοτε το ποσοστο ανεβαινει πολυ.

Ε, δεν υπάρχουν κανονικά και μη κανονικά φάρμακα. Ας μην παραπληροφορούμε.

Υπάρχουν φάρμακα που περιέχουν στην τιμή τους την τιμή της ευρεσιτεχνίας και
γι'αυτό είναι πιο ακριβά, τα λεγόμενα πρωτότυπα.

Και υπάρχουν φάρμακα που δεν την περιέχουν και γι'αυτό είναι και φτηνότερα,
τα λεγόμενα γενόσημα. Μεταξύ των δύο καμία σχεδόν διαφορά δεν υπάρχει.
Και λέω σχεδόν γιατί οι ενεργές ουσίες είναι βάσει νόμου οι ίδιες και μόνο τα έκδοχα
μπορεί να αλλάζουν, δηλαδή οι συνοδευτικές ανενεργές ουσίες που βοηθούν στη
διάσπαση των ενεργών για να απορροφηθεί απ'τον οργανισμό, προσθέτουν γεύση κτλ.

Εξάλλου, για να κυκλοφορήσει ένα γενόσημο πρέπει να αποδειχτεί με έρευνες
ότι έχει την ίδια βιοϊσοδυναμία με το πρωτότυπο, ήτοι προκαλεί ακριβώς τις
ίδιες αντιδράσεις στην ίδια ποσότητα σε αυτόν που το παίρνει.

[elafi]

Ναι, ωραία όλα αυτά, μόνο που οι φαρμακευτικές βάζουν έτσι και αλλιώς ό,τι μα ό,τι θέλουν στα φάρμακα, η διαφορά από τα placebo είναι αποδεδειγμένα εξαιρετικά αμφισβητήσιμη (κραυγαλέο παράδειγμα τα αντικαταθλιπτικά που έσκασε το σκάνδαλο πρόσφατα και βρώμισε πολύ, με τους πληρωμένους διεφθαρμένους ελεγκτές, παρασκευαστές, ερευνητές κλπ.) και τα γενόσημα απλώς δεν είναι τα πρώτα, αλλά δεν υστερούν σε ΜΗ-αξία από τα πρωτότυπα, και τα δύο είναι ακριβώς ότι ΔΕ χρειάζεται κανείς ... Ξέρει κανείς κανέναν που να θεραπεύτηκε από ψυχολογικό/ψυχιατρικό νόσημα με αυτά τα φάρμακα;;; Δε νομίζω, ούτε τώρα ούτε ποτέ, ούτε θα μπορούσε ούτε μπορεί, ούτε πρόκειται. Αλλά είναι τόσο καλός ψευδο-τρόπος να βγάλει κανείς λεφτά από τα κορόιδα ... :)

[katerinaki]

ευχαριστω παιδια ,καταλαβα! εσεις τι φαρμακα αγοραζετε γενοσημα η πρωτοτυπα ?

[NamelessOne]

@elafi

Νομίζω είσαι λίγο ακραία. Σίγουρα τη σήμερον ημέρα πολύς κόσμος προτιμά να παίρνει
ένα χάπι αντί να σηκωθεί απ'τον κώλο του και να πάει να τρέξει/να κάνει γνωριμίες και
γενικά να βοηθήσει κι ο ίδιος λίγο τον εαυτό του.

Αλλά υπάρχουν άλλοι συνάνθρωποι (ψυχωσικοί και σχιζοφρενείς μου έρχονται στο μυαλό)
που δεν μπορούν να λειτουργήσουν χωρίς αυτά τα φάρμακα. Το βλέπεις εξάλλου
πόσο άσχημα είναι όταν μπαίνουν και γράφουν εδώ έχοντας σταματήσει την αγωγή.

Αυτό που λες ότι τα φάρμακα δεν θεράπευσαν ποτέ κανέναν ισχύει. Ένα φάρμακο απλά
μειώνει κάποια συμπτώματα, δεν βελτιώνει το υπόστρωμα που είναι ψυχολογικό. Γι'αυτό
πρέπει όποιος παίρνει φάρμακα να μην επαναπαύεται αλλά να χρησιμοποιεί την ευκαιρία
έτσι ώστε να αλλάξει τον τρόπο που σκέφτεται και προσλαμβάνει τα γεγονότα.

[NamelessOne]

ευχαριστω παιδια ,καταλαβα! εσεις τι φαρμακα αγοραζετε γενοσημα η πρωτοτυπα ?

Εγώ ξεκίνησα με Effexor (πρωτότυπο) και πριν κάτι μήνες πέρασα σε Serosmine (γενόσημο).

Αυτό το έκανα γιατί πολύ απλά με συνέφερε! Δε διαπίστωσα κάποια αλλαγή...

[μαρκελα]

.. και μόνο τα έκδοχα
μπορεί να αλλάζουν, δηλαδή οι συνοδευτικές ανενεργές ουσίες που βοηθούν στη
διάσπαση των ενεργών για να απορροφηθεί απ'τον οργανισμό, προσθέτουν γεύση κτλ...

με τη μόνη διαφορά ότι τα έκδοχα ευθύνονται για επιπλέον παρενέργειες, αυτό χρειάζεται να διευκρινίζεται.

Ναι, ωραία όλα αυτά, μόνο που οι φαρμακευτικές βάζουν έτσι και αλλιώς ό,τι μα ό,τι θέλουν στα φάρμακα, η διαφορά από τα placebo είναι αποδεδειγμένα εξαιρετικά αμφισβητήσιμη (κραυγαλέο παράδειγμα τα αντικαταθλιπτικά που έσκασε το σκάνδαλο πρόσφατα και βρώμισε πολύ, με τους πληρωμένους διεφθαρμένους ελεγκτές, παρασκευαστές, ερευνητές κλπ.) και τα γενόσημα απλώς δεν είναι τα πρώτα, αλλά δεν υστερούν σε ΜΗ-αξία από τα πρωτότυπα, και τα δύο είναι ακριβώς ότι ΔΕ χρειάζεται κανείς ... Ξέρει κανείς κανέναν που να θεραπεύτηκε από ψυχολογικό/ψυχιατρικό νόσημα με αυτά τα φάρμακα;;; Δε νομίζω, ούτε τώρα ούτε ποτέ, ούτε θα μπορούσε ούτε μπορεί, ούτε πρόκειται. Αλλά είναι τόσο καλός ψευδο-τρόπος να βγάλει κανείς λεφτά από τα κορόιδα ... :)

Σε κάποιες περιπτώσεις ο συνδυασμός της φαρμακοθεραπείας με ψυχοθεραπεία σίγουρα έχει βοηθήσει ώστε κάποιος να θεραπευτεί.
Ωστόσο, μια άλλη επίσης οδυνηρή πραγματικότητα είναι ότι εκτός απ' τα κέρδη.. τελικά η παρατεταμένη λήψη φαρμάκων, εκτός από τις
παρενέργειες, μειώνει και την άμυνα του οργανισμού και καταστέλλει τα κίνητρα, οπότε και δυσκολεύει την δυνατότητα προσαρμογής μας.
Μόνο η αντιμετώπιση της αρχικής αρνητικής αιτίας του προβλήματος μέσω της γνώσης μπορεί να εξασφαλίσει οριστική θεραπεία.

[path]

αν θελεις το δικο σου φαρμακο, θα πληρωνεις 25% συμμετοχη συν την διαφορα που εχει απο το γενοσημο.

μικρη διορθωση :
θα πληρώνεις συμμετοχη οσο πλήρωνες (αν ηταν 25% για καποιον οκ, για καποιον αλλον ηταν 15% η 0%, η οσο ητανε ..) + τη διαφορα απ το ΦΤΗΝΟΤΕΡΟ γενοσημο που κυκλοφορει ,γιατι μπορουν να κυκλοφορουν περισσοτερα απο ενα .

[Joann]

Η συμμετοχή του 25% που ίσχυε ως τώρα για τους ασφαλισμένους του ΙΚΑ
αυξήθηκε για πάρα πολλά φάρμακα ευρείας κατανάλωσης,
και γι' άλλα που ήταν 10% έγινε 25%
κι έτσι μοιραία όσοι δεν έχουν να πληρώσουν τη διαφορά,
θα παίρνουν το αντίγραφο φάρμακο.
Έτσι και γι αυτό που παίρνεις
και δεν πλήρωνες τίποτα,
τώρα πληρώνεις.
Κι αν πέσεις και σε μέρες που τα φαρμακεία δεν εκτελούν
συνταγές
γιατί ο ΕΟΠΥΥ είναι χρεοκοπημένος και τους χρωστάει,
και να στο 'χει γράψει ο γιατρός, το πληρώνεις απ' την τσέπη σου.
Το ίδιο συμβαίνει και με τη συμμετοχή στις παρακλινικές εξετάσεις.

[katerinaki]

καλα σαν ασφαλισμενοι στο ΙΚΑ για ψυχικες ασθενειες η συμετοχη δεν ηταν 0%? εγω μεχρι σημερα δεν πληρωσα συμμετοχη ποτε. αλλαξε κ αυτο απο τον οκτωβρη? υπαρχει κ για ψυχικες ασθενειες στο ΙΚΑ συμμετοχη?

[Joann]

Τα πάντα άλλαξαν.
Αφού υπάρχει συμμετοχή, και αυξήθηκε, για καρδιοπαθείς
και ινσουλινοεξαρτώμενους
(κι έτσι η επιλογή του γενόσημου είναι μονόδρομος
αν δεν έχεις να πληρώσεις τη διαφορά),
θα εξαιρούσαν τις ψυχικές ασθένειες;
Δεν έχουν αφήσει καμιά κατηγορία απείραχτη.
Και υπάρχουν και τρομερές ελλείψεις.

[path]

Τα πάντα άλλαξαν.
Αφού υπάρχει συμμετοχή, και αυξήθηκε, για καρδιοπαθείς
και ινσουλινοεξαρτώμενους
(κι έτσι η επιλογή του γενόσημου είναι μονόδρομος
αν δεν έχεις να πληρώσεις τη διαφορά),
θα εξαιρούσαν τις ψυχικές ασθένειες;
Δεν έχουν αφήσει καμιά κατηγορία απείραχτη δυστυχώς.
Και υπάρχουν και τρομερές ελλείψεις.

>>

Δεν νομιζω να ισχυει αυτο...
Ενα πραγμα ειναι να θες σονυ και καλα το οριτζιναλ κ να πληρωσεις τη διαφορα δικαιολογημένα
κ αλλο πραγμα ειναι αυτος που δεν εχει στον ηλιο μοιρα να τον αφησουν χωρίς φαρμακα επειδη δεν εχει φραγκα..

[Joann]

Ποιο δεν ισχύει, δεν κατάλαβα τι εννοείς.
Και γιατί να μη θες το πρωτότυπο και να πάρεις το φάρμακο μαϊμού
που είναι αμφίβολο αν έχει περάσει έλεγχο ποιότητας
και αν περιέχει τη δραστική ουσία στην απαραίτητη ποσότητα;
Πώς αλλιώς θα είχε χαμηλότερο κόστος από το πρωτότυπο;
Οι εισφορές που πληρώνουμε δεν είναι ορίτζιναλ;
Πρέπει να υποχρεώνεσαι να παίρνεις το αντίγραφο
με ό,τι ρίσκο συνεπάγεται για την υγεία σου;
Δε συμφωνώ. Πρόσβαση στα πρωτότυπα φάρμακα
πρέπει να έχουν όλοι οι ασφαλισμένοι.