Σιδηροπενική αναιμία και κατάθλιψη

[novia35]

Πρέπει να δω έναν ορθοπεδικό και έναν νευρολόγο επίσης.

[nick190813]

Ναι, αλλά σε μένα υπάρχουν ευρήματα δεν είναι απολύτως ψυχολογικό. Το χειρότερο απ' όλα είναι το αίσθημα της κούρασης που νιώθω, σίγουρα υπάρχει και μεγάλος φόβος δεν το συζητώ.
Κοίτα, όταν πρωτοξεκίνησαν οι κρίσεις πανικού ο φόβος πάντα ήταν για την καρδιά, δεν είχα άλλου είδους φοβίες. Ο φόβος μου δεν είναι ως προς τις αρρώστιες γενικότερα αλλά στο να μην λιποθυμήσω. Αυτό το αίσθημα της κόπωσης, ότι δεν σε κρατάνε τα πόδια σου κι ότι ανα πάσα στιγμή μπορεί να πέσεις κάτω. Αυτό μπορεί να συμβαίνει επειδή δεν οξυγονώνεται καλά ο εγκέφαλος. Το σύμπτωμα είναι που κινητοποιεί τον φόβο.

το αισθημα κουρασης ειναι ειτε επειδη κουραζεσαι πολυ ειτε επειδη εχεις χαμηλο αιματοκριτη.Δεν εχεις χαμηλο αιματοκριτη η κανω λαθος?Αυτο το συμπτωμα παντως το εχω και εγω μερικες φορες...δοκιμασε να εμπλουτισεις την διατροφη σου και ισως σε βοηθησει με αυτο το αισθημα κοπωσης..Το οτι δεν οξυγωνονεται καλα ο εγκεφαλος στο ειπανε η το εβγαλες εσυ απο μονη σου?γτ δεν πιστευω οτι υπαρχει περιπτωση να μην οξυγωνονεται καλα ο εγκεφαλος σου...καλα στον αλλον αλλα στον ορθοπεδικο γτ θα πας?τι επαθες? παντως ολο σε γιατρους τρεχεις..

[novia35]

το αισθημα κουρασης ειναι ειτε επειδη κουραζεσαι πολυ ειτε επειδη εχεις χαμηλο αιματοκριτη.Δεν εχεις χαμηλο αιματοκριτη η κανω λαθος?Αυτο το συμπτωμα παντως το εχω και εγω μερικες φορες...δοκιμασε να εμπλουτισεις την διατροφη σου και ισως σε βοηθησει με αυτο το αισθημα κοπωσης..Το οτι δεν οξυγωνονεται καλα ο εγκεφαλος στο ειπανε η το εβγαλες εσυ απο μονη σου?γτ δεν πιστευω οτι υπαρχει περιπτωση να μην οξυγωνονεται καλα ο εγκεφαλος σου...καλα στον αλλον αλλα στον ορθοπεδικο γτ θα πας?τι επαθες? παντως ολο σε γιατρους τρεχεις..

Δεν έχω χαμηλό αιματοκρίτη, υψηλό έχω, 44 η φεριττίνη (8) και ο σίδηρος (50) είναι χαμηλά. Η φεριτίνη είναι μια πρωτεινή που μεταφέρει το οξυγόνο μέσω του αίματος στα διάφορα όργανα όταν η φεριττίνη είναι χαμηλή δεν μπορεί να μεταφερθεί το απαιτούμενο οξυγόνο. Η σιδηροπενική αναιμία αν δεν αντιμετωπιστεί μπορεί να οδηγήσει σε καρδιακή ανεπάρκει ή εγκεφαλικό επεισόδιο επίσης όταν έχεις φύσηγμα στη μιτροείδη βαλβίδα θα πρέπει να προσέχεις πολύ με τις λοιμώξεις και να παίρνεις αντιβίοση πριν και μετα απο χειρουργείο ακόμη και σε περίπτωση μικροεπέμβασης γιατί αλλιώς κινδυνεύεις πολύ εύκολα απο μικρόβιο να πάθεις ενδοκαρδίτιδα που μπορεί να οδηγήσουν σε πνευμονικό οίδημα. Τουλάχιστον αυτά αναφέρουν οι ιατρικές σελίδες για τις περιπτώσεις αυτές. Όσο για τον ορθοπεδικό απλώς θέλω να κοιτάξω τον αυχένα μήπως ωστε ν' αποκλεισω ότι οι ζαλάδες μπορεί να προέρχονται απο αυτό.

[nick190813]

Δεν έχω χαμηλό αιματοκρίτη, υψηλό έχω, 44 η φεριττίνη (8) και ο σίδηρος (50) είναι χαμηλά. Η φεριτίνη είναι μια πρωτεινή που μεταφέρει το οξυγόνο μέσω του αίματος στα διάφορα όργανα όταν η φεριττίνη είναι χαμηλή δεν μπορεί να μεταφερθεί το απαιτούμενο οξυγόνο. Η σιδηροπενική αναιμία αν δεν αντιμετωπιστεί μπορεί να οδηγήσει σε καρδιακή ανεπάρκει ή εγκεφαλικό επεισόδιο επίσης όταν έχεις φύσηγμα στη μιτροείδη βαλβίδα θα πρέπει να προσέχεις πολύ με τις λοιμώξεις και να παίρνεις αντιβίοση πριν και μετα απο χειρουργείο ακόμη και σε περίπτωση μικροεπέμβασης γιατί αλλιώς κινδυνεύεις πολύ εύκολα απο μικρόβιο να πάθεις ενδοκαρδίτιδα που μπορεί να οδηγήσουν σε πνευμονικό οίδημα. Τουλάχιστον αυτά αναφέρουν οι ιατρικές σελίδες για τις περιπτώσεις αυτές. Όσο για τον ορθοπεδικό απλώς θέλω να κοιτάξω τον αυχένα μήπως ωστε ν' αποκλεισω ότι οι ζαλάδες μπορεί να προέρχονται απο αυτό.

ψαγμενοι σε βρισκω παντως ολα τα ιατρικα τα εχεις μαθει απ'εξω.παντως εσυ μιλας για ακραιες περιπτωσεις ,μην σε αγχωνουν αυτα,και μερικοι γιατροι βαζουνε και μερικοι σαλτσα παραπανω...

[novia35]

ψαγμενοι σε βρισκω παντως ολα τα ιατρικα τα εχεις μαθει απ'εξω.παντως εσυ μιλας για ακραιες περιπτωσεις ,μην σε αγχωνουν αυτα,και μερικοι γιατροι βαζουνε και μερικοι σαλτσα παραπανω...

Εγώ βλέπω που δεν μπορώ ν' ανταπεξέλθω στις υποχρεώσεις μου και κουράζομαι με το παραμικρό... αυτό με απασχολεί.

[nick190813]

Εγώ βλέπω που δεν μπορώ ν' ανταπεξέλθω στις υποχρεώσεις μου και κουράζομαι με το παραμικρό... αυτό με απασχολεί.

μηπως επειδη λογο της ανεργιας ειχες καιρο να δουλεψεις και εχεις κουραστει λιγακι τωρα?ο οργανισμος για να συνηθησει θελει καποιο διαστημα...κανε υπομονη μεχρι να φτιάξει οργανιμοσ

[novia35]

μηπως επειδη λογο της ανεργιας ειχες καιρο να δουλεψεις και εχεις κουραστει λιγακι τωρα?ο οργανισμος για να συνηθησει θελει καποιο διαστημα...κανε υπομονη μεχρι να φτιάξει οργανιμοσ

Δεν ξερω, μπορει.. δεν ξερω τι εχω, τι μου συμβαινει, γιατι μου συμβαινει αυτη τη στιγμη θελω να ξεσπασω σε κλαματα, προσπαθω να σκεφτω αν ζαλιζομαι αλλα δεν ζαλιζομαι, προσπαθω να καταλαβω τι νιωθω κι αυτο που νιωθω ειναι μια στεναχωρια, ενα μουδιασμα στον αυχενα και μου 'ρχεται ν' αναστεναζω οπως οταν νιωθεις πως δεν σου φτανει ο αερας και νομιζεις πως θα σκασεις. Ετοιμαζομουν να βγω, να παω σε μια συναυλια και μ' επιασε λιγο πριν φυγω. Προσπαθω να φυγω απ' αυτο το συναισθημα αλλα δεν μπορω. Υποτιθεται οτι ετοιμαζομουν για να παω καπου που ηθελα.

[novia35]

Αυτο που νιωθω τωρα ειναι μια ταση για λιποθυμια. Εχω ενα κακο προαισθημα. Δεν νιωθω πονο, νιωθω ενα χασιμο.

[melancholia]

Και εγώ έχω πολύ χαμηλό αιματοκρίτη και κατάθλιψη. Ο γιατρός που έδωσε filicine. Επίσης βοηθάει και το κόκκινο κρασί νομίζω σε συνδυασμό με ανθρώπους γύρω μου

[novia35]

Και εγώ έχω πολύ χαμηλό αιματοκρίτη και κατάθλιψη. Ο γιατρός που έδωσε filicine. Επίσης βοηθάει και το κόκκινο κρασί νομίζω σε συνδυασμό με ανθρώπους γύρω μου

Που να τους βρεις τους ανθρωπους γλυκια μου;; πολυ δυσκολο... ειδικα οταν καταλαβαινουν οτι αντιμετωπιζεις προβληματα την κανουν με συνοπτικες διαδικασιες φοβουνται μην κολλησουν δυστυχια. Λιγοι ειναι ανθρωποι με την πραγματικη εννοια του ορου...

[novia35]

Είναι κανείς εδώ;;

[nick190813]

ελα νοβια πες..?

[novia35]

ελα νοβια πες..?

Κοίτα να δεις τι συμβαίνει τώρα. Είμαι σ' αυτή τη δουλειά λιγότερο απο μήνα, δεν έχω πολλά παρε-δώσε, ένα καλημέρα λέω, δεν λέω πολλά γενικά για μένα, περισσότερο ακούω αλλά είμαι ευγενική, φιλική και πρόθυμη, κοιτάω τη δουλειά μου και τίποτα περισσότερο και είναι μια κοπέλα, η οποία μεταξύ άλλων μας έχει πει ότι είναι και ψυχολόγος και με την οποία δεν έχουμε μιλήσει περισσότερο απο 5 φορές στα διάλειμματα για τσιγάρο, εγώ δεν καπνίζω, απλώς είναι ο χώρος κοινός. Ξαφνικά την Παρασκευή κι ενώ τελείωνε η σύμβαση της σ' ένα διάλειμμα με αρχίζει και μου λεει στο ξεκάρφωτο, ήταν και 2 άλλες κοπέλες μπροστά, ότι είμαι κλειστός άνθρωπος, ότι τα έχω όλα σε κουτάκια, ότι έχω ένα τείχος μπροστά μου κι ότι δεν είμαι χαλαρή μ' ένα ύφος δασκαλίστικο και επικριτικό και την ρωτάω απο που το έβγαλε αυτό το συμπέρασμα και πως είναι ο ανοιχτός και πως ο κλειστός άνθρωπος γιατί πραγματικά ήρθα σε πολύ δύσκολη θέση και με προβλημάτισε, σκέφτηκα «Θέε μου, τι βλέπουν οι άλλοι σε μένα» και μου λέει δεν μπορώ να στο προσδιορίσω είναι τα vibes και λίγο να σε δει κάποιος καταλαβαίνει, πάντως δεν εννοώ ανοιχτό άνθρωπο κάποιον που μιλάει για τα προσωπικά του είναι κάτι άλλο αλλά δεν είσαι έτοιμη να το ακούσεις και με άφησε με την απορία.
Εκ τότε το σκέφτομαι συνέχεια. Μπορώ να πω ότι μ' εκνεύρισε αρκέτα, πρώτα απ' όλα γιατί το θεώρησα αγένεια και θράσος απο πλευρά της γιατί εκείνη άνοιξε την κουβέντα αυτή, πέρα του ότι δείχνει και έλλειψη σεβασμού το ν' αποδίδει κάποιος χαρακτηρισμούς σ' έναν άνθρωπο που δεν ξέρει με το καλημέρα σας, από που κι ως που; και δεύτερον γιατί ένιωσα ότι χωρίς να έχω δώσει δικαίωμα κάποιοι άνθρωποι προφανώς ασχολούνται μαζί μου.
Αυτό ξέρεις είναι κάτι που μου συμβαίνει πολύ συχνά. Στοχοποιούμαι χωρίς να κάνω τίποτα και μόνο που υπάρχω. Λες και βλέπουν καμία εξωγήινη.
Αυτό όμως που μ' εκνεύρισε περισσότερο απ' όλα είναι πως καθόμουν και την άκουγα σαν κότα και δεν μπορούσα να υπερασπιστώ τον εαυτό μου. Αυτό μου την έδωσε γιατί ένιωσα να με καπελώνει. Ήθελα πολύ να γυρίσω και να της πω ένα «δεν μας χέζεις ρε κοπελιά; που με ξέρεις;;» ή «ποιός σε ρώτησε;;» ή ένα «άσε μας κουκλίτσα μου» αλλα σαν ηλίθια καθόμουν και το διαπραγματευόμουν. Μετά όλη την υπόλοιπη μέρα το σκεφτόμουν και το ξανασκεφτόμουν και νευρίαζα με τον εαυτό μου. Βέβαια απ' ό,τι είδα γενικότερα αυτή είχε το στυλάκι του σας κάνω ψυχογράφημα αλλά σε μένα το έκανε πολύ έντονα.
Με μια φίλη που το συζήτησα μου είπε ότι προφανώς το έκανε επίτηδες για να με κάνει να νιώσω άσχημα και γιατί της λέω να με κάνει να νιώσω άσχημα; επειδή μπορεί να σε ζηλεύει, μου είπε, μπορεί να βλέπει κάτι σε σένα που να της θυμίζει τη δική της ανεπάρκεια σε κάποιο τομέα. Κι εγώ τι φταίω ν' ακούω μαλακίες;;
Πως να μην γίνεις αντικοινωνικός μετά;; Πραγματικά, να 'χεις τα προβλήματα σου και να έχεις ν' ακούς και τη βλακεία του καθενός. Γιατί οι άνθρωποι δεν κοιτάνε τη δουλειά τους;; πραγματικά τώρα.
Αν αντιληφθώ ότι έχουν αρχίσει τίποτα κουτσομπολιά, έτσι φορτωμένη που είμαι και με την προηγούμενη φάση, θα τους πάρει και θα τους σηκώσει. Κι αν αυτό λέγεται αντικοινωνική συμπεριφορά ε, ναι είναι.

[nick190813]

Κοίτα να δεις τι συμβαίνει τώρα. Είμαι σ' αυτή τη δουλειά λιγότερο απο μήνα, δεν έχω πολλά παρε-δώσε, ένα καλημέρα λέω, δεν λέω πολλά γενικά για μένα, περισσότερο ακούω αλλά είμαι ευγενική, φιλική και πρόθυμη, κοιτάω τη δουλειά μου και τίποτα περισσότερο και είναι μια κοπέλα, η οποία μεταξύ άλλων μας έχει πει ότι είναι και ψυχολόγος και με την οποία δεν έχουμε μιλήσει περισσότερο απο 5 φορές στα διάλειμματα για τσιγάρο, εγώ δεν καπνίζω, απλώς είναι ο χώρος κοινός. Ξαφνικά την Παρασκευή κι ενώ τελείωνε η σύμβαση της σ' ένα διάλειμμα με αρχίζει και μου λεει στο ξεκάρφωτο, ήταν και 2 άλλες κοπέλες μπροστά, ότι είμαι κλειστός άνθρωπος, ότι τα έχω όλα σε κουτάκια, ότι έχω ένα τείχος μπροστά μου κι ότι δεν είμαι χαλαρή μ' ένα ύφος δασκαλίστικο και επικριτικό και την ρωτάω απο που το έβγαλε αυτό το συμπέρασμα και πως είναι ο ανοιχτός και πως ο κλειστός άνθρωπος γιατί πραγματικά ήρθα σε πολύ δύσκολη θέση και με προβλημάτισε, σκέφτηκα «Θέε μου, τι βλέπουν οι άλλοι σε μένα» και μου λέει δεν μπορώ να στο προσδιορίσω είναι τα vibes και λίγο να σε δει κάποιος καταλαβαίνει, πάντως δεν εννοώ ανοιχτό άνθρωπο κάποιον που μιλάει για τα προσωπικά του είναι κάτι άλλο αλλά δεν είσαι έτοιμη να το ακούσεις και με άφησε με την απορία.
Εκ τότε το σκέφτομαι συνέχεια. Μπορώ να πω ότι μ' εκνεύρισε αρκέτα, πρώτα απ' όλα γιατί το θεώρησα αγένεια και θράσος απο πλευρά της γιατί εκείνη άνοιξε την κουβέντα αυτή, πέρα του ότι δείχνει και έλλειψη σεβασμού το ν' αποδίδει κάποιος χαρακτηρισμούς σ' έναν άνθρωπο που δεν ξέρει με το καλημέρα σας, από που κι ως που; και δεύτερον γιατί ένιωσα ότι χωρίς να έχω δώσει δικαίωμα κάποιοι άνθρωποι προφανώς ασχολούνται μαζί μου.
Αυτό ξέρεις είναι κάτι που μου συμβαίνει πολύ συχνά. Στοχοποιούμαι χωρίς να κάνω τίποτα και μόνο που υπάρχω. Λες και βλέπουν καμία εξωγήινη.
Αυτό όμως που μ' εκνεύρισε περισσότερο απ' όλα είναι πως καθόμουν και την άκουγα σαν κότα και δεν μπορούσα να υπερασπιστώ τον εαυτό μου. Αυτό μου την έδωσε γιατί ένιωσα να με καπελώνει. Ήθελα πολύ να γυρίσω και να της πω ένα «δεν μας χέζεις ρε κοπελιά; που με ξέρεις;;» ή «ποιός σε ρώτησε;;» ή ένα «άσε μας κουκλίτσα μου» αλλα σαν ηλίθια καθόμουν και το διαπραγματευόμουν. Μετά όλη την υπόλοιπη μέρα το σκεφτόμουν και το ξανασκεφτόμουν και νευρίαζα με τον εαυτό μου. Βέβαια απ' ό,τι είδα γενικότερα αυτή είχε το στυλάκι του σας κάνω ψυχογράφημα αλλά σε μένα το έκανε πολύ έντονα.
Με μια φίλη που το συζήτησα μου είπε ότι προφανώς το έκανε επίτηδες για να με κάνει να νιώσω άσχημα και γιατί της λέω να με κάνει να νιώσω άσχημα; επειδή μπορεί να σε ζηλεύει, μου είπε, μπορεί να βλέπει κάτι σε σένα που να της θυμίζει τη δική της ανεπάρκεια σε κάποιο τομέα. Κι εγώ τι φταίω ν' ακούω μαλακίες;;
Πως να μην γίνεις αντικοινωνικός μετά;; Πραγματικά, να 'χεις τα προβλήματα σου και να έχεις ν' ακούς και τη βλακεία του καθενός. Γιατί οι άνθρωποι δεν κοιτάνε τη δουλειά τους;; πραγματικά τώρα.
Αν αντιληφθώ ότι έχουν αρχίσει τίποτα κουτσομπολιά, έτσι φορτωμένη που είμαι και με την προηγούμενη φάση, θα τους πάρει και θα τους σηκώσει. Κι αν αυτό λέγεται αντικοινωνική συμπεριφορά ε, ναι είναι.

ενβταξει εχεις δικιο αυτη που στο ειπε αυτο ητανε ******* και ζωον δεν επρεπε να το κανει αυτο..και ειδικα μπροστα σ κοσμο..ουτε που σ ηξερε...μπορει να μιλαγε ετσι σ ολους...
Βρε νοβια χωρις λογο κανενας δεν στιγματιζεται ουτε κουτσμοπλευεται ,μην αγχωνεσαι
κανονικα επρεπε να τις την πεις εκει περα γτ δεν ειχε κανενα δικαιωμα,,δεν πειραζει αστην παει περασε τωρα...
εσυ το μονο π εεχεις να κανεις ειναι να δειξεις ενδιαφερον για ανθρωπους αλλους αστην αυτη και βεβαια μην γινεις αντικοινωνικη επειδη μια σ ειπε μαλακιες...

[novia35]

ενβταξει εχεις δικιο αυτη που στο ειπε αυτο ητανε ******* και ζωον δεν επρεπε να το κανει αυτο..και ειδικα μπροστα σ κοσμο..ουτε που σ ηξερε...μπορει να μιλαγε ετσι σ ολους...
Βρε νοβια χωρις λογο κανενας δεν στιγματιζεται ουτε κουτσμοπλευεται ,μην αγχωνεσαι
κανονικα επρεπε να τις την πεις εκει περα γτ δεν ειχε κανενα δικαιωμα,,δεν πειραζει αστην παει περασε τωρα...
εσυ το μονο π εεχεις να κανεις ειναι να δειξεις ενδιαφερον για ανθρωπους αλλους αστην αυτη και βεβαια μην γινεις αντικοινωνικη επειδη μια σ ειπε μαλακιες...

Μα αυτο με νευριαζει, οτι δεν της την ειπα να την βαλω στη θεση της, με τον εαυτο μου τα 'χω, το γεγονος οτι ειμαι ενας ανθρωπος ευγενικος που προσεχει πολυ τα λογια του με καθιστα πολλες φορες σε αδυναμη θεση γιατι γινομαι ευκολα αποδεκτης συναισθηματικης βιας επειδη δεν μου αρεσει να μπαινω σε αντιπαραθεσεις. Α! Μην το λες, παντα βρισκονται οι λογοι. Οι γυναικες ειμαστε σκυλες, ζηλιαρες κι ανταγωνιστικες και θελουμε να μειωσουμε τις αλλες γυναικες. Κι οπως ειχε πει και μια στην ομαδα που ημουν "επειδη εισαι πληθωρικη γυναικα δημιουργουνται γυρω σου ιντριγκες". Επειτα υπαρχει πολυς κοσμος που εχει την αναγκη να το παιζει εξυπνος και εξουσια. Οταν ξεκινησα στη δουλεια μπηκα με πολυ ενεργεια και οι ρυθμοι εκει ειναι πολυ χαλαροι, κοινως το ματωνουν στο ξυσιμο. Οταν λοιπον αρχισαν να με βλεπουν να βγαζω δουλεια, αρχισαν να ενοχλουνται γιατι τους χαλαγα την πιατσα επειδη φαινοταν το ποσο δεν δουλευουν εκεινοι, μεχρι που γυρισε μια μονιμη υπαλληλος και μου ειπε: "τι θες να μας δειξεις; οτι ηρθες εσυ και θα φτιαξεις την υπηρεσια, δεν την εφτιαξαν οι αλλοι τοσους μηνες, οι προηγουμενοι 5μηνιτες, και θα την φτιαξεις εσυ;" του τυπου, εσυ εισαι 5μηνιτισα εδω και θα κανεις ο,τι σου λεμε. Εσυ θα προσαρμοστεις στους δικους μας ρυθμους, οχι εμεις στους δικους σου. Και της απανταω, οχι απλως λιγο ν' αποσυμφορηθει εδω η δουλεια -επειδη υπηρχαν πολλες εκκρεμοτητες- εφοσον ειμαι εδω να βοηθησω οσο μπορω. Αυτο αμεσως αμεσως δημιουργησε κλιμα ανταγωνισμου κι εχω αντιληφθει οτι ενα-δυο ατομα εχουν δυσαρεστηθει, η μια μαλιστα που ειναι κοντα στην ηλικια μου εχει υιοθετησει ενα στυλακι προισταμενης απεναντι μου για να δειξει ποιος κανει κουμαντο εδω. Τι φοβουνται;; μην τους παρω τη θεση;;; χαχαχαχα ηλιθιοι. Χεσμενα ανθρωπακια. Να τους πεταξεις σε ιδιωτη εργοδοτη να τους ξεσκισει. Πραγματικα, αν σιχαινομουν τους δημοσιους υπαλληλους μια φορα τωρα τους σιχαινομαι 10 να τους κοψουν τον κωλο. Μα τω Θεω!! Βολεμενα κοπροσκυλα. Εν τω μεταξυ στην υπηρεσια ειναι ενας μονιμος υπαλληλος που εχει μπει ως ΑΜΕΑ και ειναι και λιγο αγαθουλης επειδη τωρα ο ανθρωπος βρηκε μια κοπελα μεσω fb, η οποια ειναι ξενη και θελει να την φερει εδω να παντρευτουν τον εχουν παρει στο ψιλο και τον δουλευουν. Κι οταν ερχεται καποιες φορες στο γραφειο τους αρχιζουν και τον κοροιδευουν και γελανε μπροστα στα μουτρα του. Με πιανουν κατι νευρα, ωρες ωρες που μου 'ρχεται να σηκωθω και να τους ξεφτυλισω πραγματικα, να τους πω αμα ειστε τοσο μαγκες βαλτε τα με καποιον στα μετρα σας να δουμε ποσα απιδια βανει ο σακος σκατοβλαχοι.