Πληγωμένος μετά από χωρισμό

[elisabet]

Δεν εχεις αδικο αλλα ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ κατα τη διαρκεια τσακωμων της ειχα τονισει οτι ΑΝ για οποιοδηποτε λογο εχει βαρεθει, δεν της βγαινει αλλο μαζι μου και δε θελει να το συνεχισει γιατι αυτο φαινοταν απ τις πραξεις της να μου το ελεγε γιατι δεν θα ηταν ωραιο να μενει σε μια σχεση ενω δεν ηθελε. και καθε φορα μου ελεγε "οχι οχι δεν ισχυει κατι τετοιο"

Δεν σε κατηγορώ καθόλου για τίποτα!!! Εφόσον εσύ ήθελες κάτι παραπάνω από αυτή τη σχέση, πολύ καλά έκανες και το διεκδικούσες και όταν είδες πως δεν το παίρνεις αποχώρησες.
Αυτό που για σένα ήταν όμορφο και ζητούμενο όμως για τον άλλον μπορεί να είναι πίεση χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι κακός άνθρωπος. Πολύ καλά έκανες που την ρωτούσες αν νιώθει καλά και την παρακινούσες να σου μιλήσει αν ένιωθε βαρεμάρα ή οτιδήποτε, αλλά και πάλι αυτά δεν είναι πράγματα που αντιλαμβανόμαστε με την μια ειδικά σε αυτες τις ηλικίες. Η κοπέλα για να μείνει μαζί σου έναν χρόνο προφανώς κάτι ένιωθε. Ίσως να μην είχε βαρεθεί κιόλας, ίσως το μόνο "πρόβλημα" της με σένα να ήτανα υτό που σου έλεγε οτι ένιωθε πως την πιέζεις. Ο τι κι αν λέμε τώρα εμείς εδώ, υποθέσεις κάνουμε μόνο,όμως είμαι σίγουρη πως εσύ που την ξέρεις θα ξέρεις να απαντήσεις στην ερώτηση : αν την είχαμε τώρα εδώ ποιο θα έλεγε πως είναι το πρόβλημα με σένα;
Εγώ υποθέτω από αυτά που έχεις πει οτι θα έλεγε πως την πίεζες. Αυτό δεν έχει σημασία αν είναι αντικειμενικό ή όχι, όλα υποκειμενικά είναι στις σχέσεις. Εσύ λες πχ μα εγώ ήθελα να μιλάμε ουσιαστικά μια δυο φορές την μέρα, δεν ζητούσα τίποτα παράλογο! Κι έχεις δίκιο. Κι εκείνη όμως μπορεί να πει : ο γ δεν ευχαριστιόταν με τίποτα και με έκανε να νιώθω ανεπαρκής!

Καταλαβαίνεις τι λέω; Δεν έχει σημασία αν είχες δίκιο ή αν είχε εκείνη. Σημασία έχει οτι δεν μπορείτε να συμφωνήσετε σε βασικά θέματα για την σχέση σας, δεν είχατε τους ίδιους στόχους και μάλλον γιαυτό τώρα έχετε και οι δύο θυμό.

Αυτή η σχέση μπορεί να γίνει μάθημα για σένα, να σκεφτείς πως μπορείς να οριοθετείς καλύτερα αυτά που θες, να μην ανέχεσαι τόσα ώστε μετά να νιώθεις αδικημένος, να διεκδικείς φυσικά αλλά να μην παρακαλάς ή να μην δίνεις την αίσθηση του δεδομένου. Όλα αυτά δεν είναι εύκολα, ούτε μαθαίνονται από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά είσαι πολύ μικρός ακόμα κι μπορείς να το δεις αυτό ως το πρώτο μάθημα. Το μεγαλύτερο λάθος που μπορείς να κάνεις για μένα είναι βάλεις τον ευατό σου στον ρόλο του θύματος και να πεις "εγώ ο καλός που τα δώσα όλα και δεν πήρα τίποτα". Είναι λογικό στην αρχή να σε πιάνει και το παράπονο και να νιώθεις αδικημένος αλλά μην αφήσεις τον εαυτό σου να μείνει σε αυτό τον ρόλο γιατί έχεις μιαζ ωή μπροστά σου να χαρείς και να ζήσεις.

[gl08]

εμ, γι αυτο σου λεω.
εγω οταν λεω να ακουγαμε την αλλη πλευρα, εννοω την ΙΔΙΑ την κοπελα, οχι τους απρατρεχαμενους που ο καθενας κουβαλαει την δικη του μαλακια εγκεφαλου.

Οσο γ αυτο που ειπες οτι ειναι μεταξυ μας αν μπορουμε να τα βρουμε θα ελεγα πλεον οτι εξαρταται απ αυτην. Γιατι εγω "φοβαμαι" να ξαναστειλω απ την αποψη οτι δε θελω να ξαναπληγωθω..αν θελησει αυτη πολυ ευχαριστως, ουτε απ τα μουτρα θα τη παρω τπτ.

[giorgos35]

πού τα είδες όλα αυτά βρε Γιώργο που λες; Είπα εγώ πουθενά όποιος ερωτεύεται να μην ανοίγει την καρδιά του; Ίσα ίσα του είπα πολύ καλά έκανε ο άνθρωπος και άνοιξε την καρδιά του και αν θες να το συνεχίσω πολύ καλά έκανε και που χώρισε αφού δεν ήταν ικανοποιημένος με την σχέση που είχε.
Μιλάμε εδώ καθόλου για κάποιον που κοροιδεύει ή παίζει με τα αισθήματα του άλλου; Ποιος το κάνει; Η κοπέλα σημαίνει απαραίτητα πως τον κοροίδευε επειδή δεν ήθελε παραπάνω;
Η ένσταση μου ήταν μόνο στον ορισμό "καλός". Τι σημαίνει καλός; Μπορείς να μου τον προσδιορίσεις; Γιατί συνήθως εδώ μέσα βλέπω να λέμε καλό αυτόν που ανέχεται τα πάντα.

Σ αυτή την περίπτωση εγώ βλέπω απλώς δυο ανθρώπους που δεν τα βρήκαν, δεν ταίριαξανε. Μετά τον αρχικό ενθουσιασμό ο θεματοθέτης ήθελε να το πάει ένα βήμα παραπάνω, η κοπέλα για τους χ, ψ λόγους που δεν γνωρίζουμε , δεν ήθελε. Ο μεν που ήθελε παραπάνω αλλά δεν το είχε, ένιωσε αδικημένος, η δε που δεν ήθελε να δώσει το παραπάνω ένιωσε καταπίεση. Ποιος είναι ο καλός και ποιος είναι ο κακός της υπόθεσης στον ασπρόμαυρο κόσμο σας;

Κρίνοντας από αυτά που έχει πει ο θεματοθέτης, αν ερχόταν εδώ η κοπέλα και μας έλεγε την δικιά της πλευρά ότι ξέρετε εμένα με χώρισε ξαφνικά τηλεφωνικά ο δικός μου τον οποίο ήθελα αλλά ένιωθα συνεχώς να με πιέζει και να μου ζητάει παραπάνω ενώ εγώ ήθελα περισσότερο χρόνο και χώρο για να δούμε πόσο ταιριάζουμε, τι θα της λέγατε; Οτι είναι κακιά και δεν αξίζει τίποτα επειδή στα 21 της μπορεί να ήθελε κάτι πιο χαλαρό;

τη κοπελα δεν την ενοχοποιησαμε επειδει δεν ηθελε τον θεματοθετη η επειδει ξενερωσε στην πορεια.την ενοποιησαμε επειδει καθοταν σε μια σχεση την οποια δεν ηθελε πλεον.και αντι να πιασει το παλικαρι και να πει οτι πλεον δεν νοιωθω οπως ενοιωθα και να ξεκαθαρισει και να πει γεια.καθοταν αδιαφορουσε τον κατηγορουσα με διαφορα που εβρισκε.κανεις δνε ειναι υποχρεωμενος να κατσει σε μια σχεση την οποια δν θελει αλλα υπαρχει και κατι που λεγετε διαλογος δεν γουσταρο αλλο και τερμα.αυτη με τη σταση που κρατησε εμενα πρωσωπικα τουλαχιστον μου θυμιζει κατι κομπλεξικα ατομα ανδρες-γυναικες που τους αρεσει να κανουν τον αλλον να τρεξει απο πισω τους ουτε λενε ναι ουτε λενε οχι..
οσο για το κοσμο μου μια χαρα κοσμο εχω κανει και τον γουσταρω πολυ δεν γουσταρω την κολοκοινωνια που δινουν μαθηματα ηθικης και σωστου αλλα απο πισω κοιταει ο ενας να φαει τον αλλον.μιλανε για ηθικη και ξεσκιζονται οι ιδιοι βγαζοντας τα ματια τους...ναι ζω στο κοσμο μου και το γουσταρω υπερβολικα πολυ.αν γουσταρω σεξ λεω γουσταρω σεξ.αν γουσταρω σχεση λεω γουσταρω σχεση αν γουσταρω παρτουζα το λεω εξαρχης δεν θα κατσω να το παιξω ηθικος και απο πισω να πληγωνω ανθρωπους για ενα πηδουλο.αυτος ειμαι αυτος ειναι ο κοσμος μου.ο κοσμος μου ειναι ειλικρινης.οχι γεματος με υποκριτες...

μιλησες για ανσφαλεις ατομα που αν φανε ακυρο το παιζουν θυματα και καλα παιδεια..και καταλαβα αυτο που ειπα..εδω μπορει να καταλαβα οτι νανε....

αλλα και παλι σου εξηγησα σε ποιο σημειο φταιει το κοριτση..οταν δεν γουσταρουμε κατι το λεμε..
δεν καθομαστε

[gl08]

Δεν σε κατηγορώ καθόλου για τίποτα!!! Εφόσον εσύ ήθελες κάτι παραπάνω από αυτή τη σχέση, πολύ καλά έκανες και το διεκδικούσες και όταν είδες πως δεν το παίρνεις αποχώρησες.
Αυτό που για σένα ήταν όμορφο και ζητούμενο όμως για τον άλλον μπορεί να είναι πίεση χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι κακός άνθρωπος. Πολύ καλά έκανες που την ρωτούσες αν νιώθει καλά και την παρακινούσες να σου μιλήσει αν ένιωθε βαρεμάρα ή οτιδήποτε, αλλά και πάλι αυτά δεν είναι πράγματα που αντιλαμβανόμαστε με την μια ειδικά σε αυτες τις ηλικίες. Η κοπέλα για να μείνει μαζί σου έναν χρόνο προφανώς κάτι ένιωθε. Ίσως να μην είχε βαρεθεί κιόλας, ίσως το μόνο "πρόβλημα" της με σένα να ήτανα υτό που σου έλεγε οτι ένιωθε πως την πιέζεις. Ο τι κι αν λέμε τώρα εμείς εδώ, υποθέσεις κάνουμε μόνο,όμως είμαι σίγουρη πως εσύ που την ξέρεις θα ξέρεις να απαντήσεις στην ερώτηση : αν την είχαμε τώρα εδώ ποιο θα έλεγε πως είναι το πρόβλημα με σένα;
Εγώ υποθέτω από αυτά που έχεις πει οτι θα έλεγε πως την πίεζες. Αυτό δεν έχει σημασία αν είναι αντικειμενικό ή όχι, όλα υποκειμενικά είναι στις σχέσεις. Εσύ λες πχ μα εγώ ήθελα να μιλάμε ουσιαστικά μια δυο φορές την μέρα, δεν ζητούσα τίποτα παράλογο! Κι έχεις δίκιο. Κι εκείνη όμως μπορεί να πει : ο γ δεν ευχαριστιόταν με τίποτα και με έκανε να νιώθω ανεπαρκής!

Καταλαβαίνεις τι λέω; Δεν έχει σημασία αν είχες δίκιο ή αν είχε εκείνη. Σημασία έχει οτι δεν μπορείτε να συμφωνήσετε σε βασικά θέματα για την σχέση σας, δεν είχατε τους ίδιους στόχους και μάλλον γιαυτό τώρα έχετε και οι δύο θυμό.

Αυτή η σχέση μπορεί να γίνει μάθημα για σένα, να σκεφτείς πως μπορείς να οριοθετείς καλύτερα αυτά που θες, να μην ανέχεσαι τόσα ώστε μετά να νιώθεις αδικημένος, να διεκδικείς φυσικά αλλά να μην παρακαλάς ή να μην δίνεις την αίσθηση του δεδομένου. Όλα αυτά δεν είναι εύκολα, ούτε μαθαίνονται από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά είσαι πολύ μικρός ακόμα κι μπορείς να το δεις αυτό ως το πρώτο μάθημα. Το μεγαλύτερο λάθος που μπορείς να κάνεις για μένα είναι βάλεις τον ευατό σου στον ρόλο του θύματος και να πεις "εγώ ο καλός που τα δώσα όλα και δεν πήρα τίποτα". Είναι λογικό στην αρχή να σε πιάνει και το παράπονο και να νιώθεις αδικημένος αλλά μην αφήσεις τον εαυτό σου να μείνει σε αυτό τον ρόλο γιατί έχεις μιαζ ωή μπροστά σου να χαρείς και να ζήσεις.

Αυτο που εχω καταλαβει για την πρωην κοπελα μου ειναι οτι ειναι πολυ πεισματαρα, ξεροκεφαλη και εγωιστρια. Δηλαδη οταν της εξηγεις κατι με το οποιο αυτη εχει αντιθετη αποψη δεν συμμεριζεται τη γνωμη σου και προσπαθει να σου επιβαλλει το δικο της οτι αυτη εχει δικιο. Πολλες φορες οταν την πηγαινα με το συναισθημα εφευγε το πεισμα και ηταν διαλλακτικη και γλυκια. Αυτο επιχειρησα και τις προαλλες αλλα τον ηπια. Τι να σου πω, σιγουρα εχω κανει τα λαθη μου αλλα παντα τα συμμεριζομουν. Δεν γυρναγα να λεω "ποο ολο μαλακιες λες" κτλ κατι που εκανε αυτη δλδ.

[λουλούδι]

τη κοπελα δεν την ενοχοποιησαμε επειδει δεν ηθελε τον θεματοθετη η επειδει ξενερωσε στην πορεια.την ενοποιησαμε επειδει καθοταν σε μια σχεση την οποια δεν ηθελε πλεον.και αντι να πιασει το παλικαρι και να πει οτι πλεον δεν νοιωθω οπως ενοιωθα και να ξεκαθαρισει και να πει γεια.καθοταν αδιαφορουσε τον κατηγορουσα με διαφορα που εβρισκε.κανεις δνε ειναι υποχρεωμενος να κατσει σε μια σχεση την οποια δν θελει αλλα υπαρχει και κατι που λεγετε διαλογος δεν γουσταρο αλλο και τερμα.αυτη με τη σταση που κρατησε εμενα πρωσωπικα τουλαχιστον μου θυμιζει κατι κομπλεξικα ατομα ανδρες-γυναικες που τους αρεσει να κανουν τον αλλον να τρεξει απο πισω τους ουτε λενε ναι ουτε λενε οχι..
οσο για το κοσμο μου μια χαρα κοσμο εχω κανει και τον γουσταρω πολυ δεν γουσταρω την κολοκοινωνια που δινουν μαθηματα ηθικης και σωστου αλλα απο πισω κοιταει ο ενας να φαει τον αλλον.μιλανε για ηθικη και ξεσκιζονται οι ιδιοι βγαζοντας τα ματια τους...ναι ζω στο κοσμο μου και το γουσταρω υπερβολικα πολυ.αν γουσταρω σεξ λεω γουσταρω σεξ.αν γουσταρω σχεση λεω γουσταρω σχεση αν γουσταρω παρτουζα το λεω εξαρχης δεν θα κατσω να το παιξω ηθικος και απο πισω να πληγωνω ανθρωπους για ενα πηδουλο.αυτος ειμαι αυτος ειναι ο κοσμος μου.ο κοσμος μου ειναι ειλικρινης.οχι γεματος με υποκριτες...

μιλησες για ανσφαλεις ατομα που αν φανε ακυρο το παιζουν θυματα και καλα παιδεια..και καταλαβα αυτο που ειπα..εδω μπορει να καταλαβα οτι νανε....

αλλα και παλι σου εξηγησα σε ποιο σημειο φταιει το κοριτση..οταν δεν γουσταρουμε κατι το λεμε..
δεν καθομαστε

Συμφωνω με γιωργο.

[gl08]

Ναι συμφωνω με γιωργο. Οτι αμα δεν ηθελε ή ενιωθε οτι δεν της εβγαινε να μ επιανε να μου το πει και να μην εμενε μαζι μου γιατι εγω την πιστευα και επενδουσα σε κατι. Τωρα βεβαια αμα φοβοταν να το πει κτλ δε ξερω ειναι αλλο θεμα :/

[Remedy]

Ναι συμφωνω με γιωργο. Οτι αμα δεν ηθελε ή ενιωθε οτι δεν της εβγαινε να μ επιανε να μου το πει και να μην εμενε μαζι μου γιατι εγω την πιστευα και επενδουσα σε κατι. Τωρα βεβαια αμα φοβοταν να το πει κτλ δε ξερω ειναι αλλο θεμα :/

μπορει να σε ηθελε, αλλα με λιγοτερη πιεση, οπως κι εσυ την ηθελες, αλλα με περισσοτερο ενδιαφερον απο αυτο που εδειχνε.
δεν ειναι ολα ασπρο- μαυρο.

[gl08]

μπορει να σε ηθελε, αλλα με λιγοτερη πιεση, οπως κι εσυ την ηθελες, αλλα με περισσοτερο ενδιαφερον απο αυτο που εδειχνε.
δεν ειναι ολα ασπρο- μαυρο.

Ρε παιδια συγγνωμη αν φανω νευριασμενος. Λετε και ξαναλετε για πιεση. Μιλαγαμε στις 11 το πρωι και μετα ξανα μετα τις 12 το βραδυ. αρκετες φορες αυτο. Και οταν μιλαγαμε ηταν ενα γεια τι κανεις, καλα εσυ και δεν εκανε διαλογο και οταν της ελεγα "αυτα μονο" μου εκανε "τι αλλο θες να πουμε?". Αν αυτο εσεις το βρισκεστε ωραιο και βλεπετε την πιεση απο πλευρα μου τοτε παω πασο ειλικρινα. Και εγω εδειχνα το ενδιαφερον αν περνουσε η ωρα. ΟΠΟΤΕ την αφηνα επιτηδες να δω αν θα στειλει να δειξει ενα ενδιαφερον με κατηγορουσε κιολας οτι την εχω γραμμενη. Δηλαδη πως γινεται να ειμαι και καταπιεστικος και να την εχω και γραμμενη? :P

[elisabet]

τη κοπελα δεν την ενοχοποιησαμε επειδει δεν ηθελε τον θεματοθετη η επειδει ξενερωσε στην πορεια.την ενοποιησαμε επειδει καθοταν σε μια σχεση την οποια δεν ηθελε πλεον.και αντι να πιασει το παλικαρι και να πει οτι πλεον δεν νοιωθω οπως ενοιωθα και να ξεκαθαρισει και να πει γεια.καθοταν αδιαφορουσε τον κατηγορουσα με διαφορα που εβρισκε.κανεις δνε ειναι υποχρεωμενος να κατσει σε μια σχεση την οποια δν θελει αλλα υπαρχει και κατι που λεγετε διαλογος δεν γουσταρο αλλο και τερμα.αυτη με τη σταση που κρατησε εμενα πρωσωπικα τουλαχιστον μου θυμιζει κατι κομπλεξικα ατομα ανδρες-γυναικες που τους αρεσει να κανουν τον αλλον να τρεξει απο πισω τους ουτε λενε ναι ουτε λενε οχι..
οσο για το κοσμο μου μια χαρα κοσμο εχω κανει και τον γουσταρω πολυ δεν γουσταρω την κολοκοινωνια που δινουν μαθηματα ηθικης και σωστου αλλα απο πισω κοιταει ο ενας να φαει τον αλλον.μιλανε για ηθικη και ξεσκιζονται οι ιδιοι βγαζοντας τα ματια τους...ναι ζω στο κοσμο μου και το γουσταρω υπερβολικα πολυ.αν γουσταρω σεξ λεω γουσταρω σεξ.αν γουσταρω σχεση λεω γουσταρω σχεση αν γουσταρω παρτουζα το λεω εξαρχης δεν θα κατσω να το παιξω ηθικος και απο πισω να πληγωνω ανθρωπους για ενα πηδουλο.αυτος ειμαι αυτος ειναι ο κοσμος μου.ο κοσμος μου ειναι ειλικρινης.οχι γεματος με υποκριτες...

μιλησες για ανσφαλεις ατομα που αν φανε ακυρο το παιζουν θυματα και καλα παιδεια..και καταλαβα αυτο που ειπα..εδω μπορει να καταλαβα οτι νανε....

αλλα και παλι σου εξηγησα σε ποιο σημειο φταιει το κοριτση..οταν δεν γουσταρουμε κατι το λεμε..
δεν καθομαστε

Θα προσπαθησω να μπω στην λογική σου για να σου εξηγήσω που μπαζει.

1. Πώς ξέρεις οτι η κοπέλα δεν ήθελε άλλο την σχέση;;;

Υποθετικό σενάριο δικό μου : ήθελε την σχέση, τον γούσταρε, αλλά δεν ήθελε τόση οικειότητα, ήθελε να πηγαίνουν πιο χαλαρά.Αυτή ας
πούμε μπορεί να είχε στο μυαλό της μια σχέση που δεν θα μιλάνε και κάθε μέρα, απαγορεύεται αυτό; Μπορεί να το ήθελε κι ο άλλος έτσι
και να ήταν αγαπημένοι τώρα.

Άρα το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν ήθελε την σχέση γενικά, το πρόβλημα ήταν οτι δεν ήθελε την σχέση που ήθελε ο θεματοθέτης!

2. Γιατί το ίδιο φταίξιμο δεν το ρίχνεις και στον θεματοθέτη;;;

Ας υποθέσουμε οτι εκείνη φταίει και δεν ήταν ξεκάθαρη γιατί δεν τον χώρισε. Αλλο τόσο ακριβώς όμως φταίει κι εκείνος σε αυτό!!! Κι εκείνος δυσαρεστημένος ήταν από την σχέση, δεν του άρεσε αυτό που συνέβαινε! Γιατί δεν της έλεγε από την πρωτη μέρα που είδε πως εκείνη δεν απαντούσε στο τηλέφωνημα του "άντε γεια" ;;; Γιατί άφησε να περάσει τόσος χρόνος παραμένοντας σε μια σχέση που δεν ήθελε;;;
Μάντεψε Γιώργο....γιατί όλα δεν είναι άσπρο μαύρο όπως νομίζεις, γιατί οι άνθρωποι δεν είμαστε απαραίτητα κακοί ή καλοί όταν παραμένουμε, μπορεί να παραμένουμε γιατί ελπίζουμε πως ο άλλος θα αλλάξει, γιατί φοβόμαστε να μείνουμε μόνοι...για χίλιους λόγους.

Εδώ δεν ήταν το θέμα αν η κοπέλα ήθελε την σχέση ή όχι. Εδώ, όπως και σε πολλές σχέσεις, το θέμα ήταν τι είδους σχέση ήθελε ο καθένας!! Και κανένας από τους δύο δεν είχε ακριβώς αυτό που ήθελε και ο καθένας προσπαθούσε να περάσει το δικό του. Παιχνίδι δύναμης ήταν. Εκείνη ήθελε να περάσει το δικό της και να έχουν την επικοινωνία που ήθελε εκεινη να έχουν κι ο φίλος μας ήθελε να περάσει το δικό του και να την κάνει να αλλάξει γνώμη.

[savatage]

Ρε παιδια συγγνωμη αν φανω νευριασμενος. Λετε και ξαναλετε για πιεση. Μιλαγαμε στις 11 το πρωι και μετα ξανα μετα τις 12 το βραδυ. αρκετες φορες αυτο. Και οταν μιλαγαμε ηταν ενα γεια τι κανεις, καλα εσυ και δεν εκανε διαλογο και οταν της ελεγα "αυτα μονο" μου εκανε "τι αλλο θες να πουμε?". Αν αυτο εσεις το βρισκεστε ωραιο και βλεπετε την πιεση απο πλευρα μου τοτε παω πασο ειλικρινα. Και εγω εδειχνα το ενδιαφερον αν περνουσε η ωρα.

Αυτο δειχνει οτι σε ειχε βαρεθει, δε σε βρισκει ενδιαφερον σαν ανθρωπο, ξενερωσε και εκνευριζοταν.
Οταν ενα ζευγαρι φτασει να μην εχει τιποτα να πει και καταληγει να τσακωνεται επειδη δεν εχουν τιποτα να πουν... ε αυτο ειναι προβλημα αλυτο.

Σε ρωτησε η Ελισαβετ, αν εκεινη ηταν εδω τι ακριβως πιστευεις οτι θα ελεγε για σενα? Πώς θα περιεγραφε τους λογους που δεν περνουσε καλα μαζι σου?

[gl08]

Θα προσπαθησω να μπω στην λογική σου για να σου εξηγήσω που μπαζει.

1. Πώς ξέρεις οτι η κοπέλα δεν ήθελε άλλο την σχέση;;;

Υποθετικό σενάριο δικό μου : ήθελε την σχέση, τον γούσταρε, αλλά δεν ήθελε τόση οικειότητα, ήθελε να πηγαίνουν πιο χαλαρά.Αυτή ας
πούμε μπορεί να είχε στο μυαλό της μια σχέση που δεν θα μιλάνε και κάθε μέρα, απαγορεύεται αυτό; Μπορεί να το ήθελε κι ο άλλος έτσι
και να ήταν αγαπημένοι τώρα.

Άρα το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν ήθελε την σχέση γενικά, το πρόβλημα ήταν οτι δεν ήθελε την σχέση που ήθελε ο θεματοθέτης!

2. Γιατί το ίδιο φταίξιμο δεν το ρίχνεις και στον θεματοθέτη;;;

Ας υποθέσουμε οτι εκείνη φταίει και δεν ήταν ξεκάθαρη γιατί δεν τον χώρισε. Αλλο τόσο ακριβώς όμως φταίει κι εκείνος σε αυτό!!! Κι εκείνος δυσαρεστημένος ήταν από την σχέση, δεν του άρεσε αυτό που συνέβαινε! Γιατί δεν της έλεγε από την πρωτη μέρα που είδε πως εκείνη δεν απαντούσε στο τηλέφωνημα του "άντε γεια" ;;; Γιατί άφησε να περάσει τόσος χρόνος παραμένοντας σε μια σχέση που δεν ήθελε;;;
Μάντεψε Γιώργο....γιατί όλα δεν είναι άσπρο μαύρο όπως νομίζεις, γιατί οι άνθρωποι δεν είμαστε απαραίτητα κακοί ή καλοί όταν παραμένουμε, μπορεί να παραμένουμε γιατί ελπίζουμε πως ο άλλος θα αλλάξει, γιατί φοβόμαστε να μείνουμε μόνοι...για χίλιους λόγους.



Εδώ δεν ήταν το θέμα αν η κοπέλα ήθελε την σχέση ή όχι. Εδώ, όπως και σε πολλές σχέσεις, το θέμα ήταν τι είδους σχέση ήθελε ο καθένας!! Και κανένας από τους δύο δεν είχε ακριβώς αυτό που ήθελε και ο καθένας προσπαθούσε να περάσει το δικό του. Παιχνίδι δύναμης ήταν. Εκείνη ήθελε να περάσει το δικό της και να έχουν την επικοινωνία που ήθελε εκεινη να έχουν κι ο φίλος μας ήθελε να περάσει το δικό του και να την κάνει να αλλάξει γνώμη.

Θα σου απαντησω ευθεως, ειναι πολυ δυσκολο να χωρισεις ενω αγαπας. Συνεχιζα να μενω γτ πιστευα οτι περναμε μια φαση κατι και οτι θα ξαναλλαζαν τα πρααγματα. Και ναι συνεχιζα να μενω γτ πιστευα οτι θα συμμεριζοταν καποια πραγματα που με προβληματιζαν και θ αλλαζε. Απλα για να γινουμε καλυτεροι, οχι για να νοιωσω οτι της επιβαλλομαι. Οταν ειδα οτι δεν αντεχα αλλο της ειπχα για χωρισμο, και μαλιστα εκλαιγα οταν της το ελεγα...

Υ.Γ: το να θες μια σχεση που δεν μιλας καθε μερα δεν ειναι κακο, ισα ισα ειναι σεβαστο αλλα δεν ειναι σχεση αυτο

[λουλούδι]

Θα προσπαθησω να μπω στην λογική σου για να σου εξηγήσω που μπαζει.

1. Πώς ξέρεις οτι η κοπέλα δεν ήθελε άλλο την σχέση;;;

Υποθετικό σενάριο δικό μου : ήθελε την σχέση, τον γούσταρε, αλλά δεν ήθελε τόση οικειότητα, ήθελε να πηγαίνουν πιο χαλαρά.Αυτή ας
πούμε μπορεί να είχε στο μυαλό της μια σχέση που δεν θα μιλάνε και κάθε μέρα, απαγορεύεται αυτό; Μπορεί να το ήθελε κι ο άλλος έτσι
και να ήταν αγαπημένοι τώρα.

Άρα το πρόβλημα δεν ήταν ότι δεν ήθελε την σχέση γενικά, το πρόβλημα ήταν οτι δεν ήθελε την σχέση που ήθελε ο θεματοθέτης!

2. Γιατί το ίδιο φταίξιμο δεν το ρίχνεις και στον θεματοθέτη;;;

Ας υποθέσουμε οτι εκείνη φταίει και δεν ήταν ξεκάθαρη γιατί δεν τον χώρισε. Αλλο τόσο ακριβώς όμως φταίει κι εκείνος σε αυτό!!! Κι εκείνος δυσαρεστημένος ήταν από την σχέση, δεν του άρεσε αυτό που συνέβαινε! Γιατί δεν της έλεγε από την πρωτη μέρα που είδε πως εκείνη δεν απαντούσε στο τηλέφωνημα του "άντε γεια" ;;; Γιατί άφησε να περάσει τόσος χρόνος παραμένοντας σε μια σχέση που δεν ήθελε;;;
Μάντεψε Γιώργο....γιατί όλα δεν είναι άσπρο μαύρο όπως νομίζεις, γιατί οι άνθρωποι δεν είμαστε απαραίτητα κακοί ή καλοί όταν παραμένουμε, μπορεί να παραμένουμε γιατί ελπίζουμε πως ο άλλος θα αλλάξει, γιατί φοβόμαστε να μείνουμε μόνοι...για χίλιους λόγους.

Εδώ δεν ήταν το θέμα αν η κοπέλα ήθελε την σχέση ή όχι. Εδώ, όπως και σε πολλές σχέσεις, το θέμα ήταν τι είδους σχέση ήθελε ο καθένας!! Και κανένας από τους δύο δεν είχε ακριβώς αυτό που ήθελε και ο καθένας προσπαθούσε να περάσει το δικό του. Παιχνίδι δύναμης ήταν. Εκείνη ήθελε να περάσει το δικό της και να έχουν την επικοινωνία που ήθελε εκεινη να έχουν κι ο φίλος μας ήθελε να περάσει το δικό του και να την κάνει να αλλάξει γνώμη.

Αυτο δειχνει οτι σε ειχε βαρεθει, δε σε βρισκει ενδιαφερον σαν ανθρωπο, ξενερωσε και εκνευριζοταν.
Οταν ενα ζευγαρι φτασει να μην εχει τιποτα να πει και καταληγει να τσακωνεται επειδη δεν εχουν τιποτα να πουν... ε αυτο ειναι προβλημα αλυτο.

Σε ρωτησε η Ελισαβετ, αν εκεινη ηταν εδω τι ακριβως πιστευεις οτι θα ελεγε για σενα? Πώς θα περιεγραφε τους λογους που δεν περνουσε καλα μαζι σου?

Ωχ καραφλιασα......

[gl08]

Αυτο δειχνει οτι σε ειχε βαρεθει, δε σε βρισκει ενδιαφερον σαν ανθρωπο, ξενερωσε και εκνευριζοταν.
Οταν ενα ζευγαρι φτασει να μην εχει τιποτα να πει και καταληγει να τσακωνεται επειδη δεν εχουν τιποτα να πουν... ε αυτο ειναι προβλημα αλυτο.

Σε ρωτησε η Ελισαβετ, αν εκεινη ηταν εδω τι ακριβως πιστευεις οτι θα ελεγε για σενα? Πώς θα περιεγραφε τους λογους που δεν περνουσε καλα μαζι σου?

Πραγματικα δε ξερω τι μπορει να ελεγε για μενα. Και δεν ξερω γιατι απο τη μια με κατηγορουσε και απ την αλλη μου ελεγε οτι δεν εχει καποιο παραπονο απο εμενα

[savatage]

Πραγματικα δε ξερω τι μπορει να ελεγε για μενα. Και δεν ξερω γιατι απο τη μια με κατηγορουσε και απ την αλλη μου ελεγε οτι δεν εχει καποιο παραπονο απο εμενα

Με τι λογια σε κατηγορει? Τι λεει δηλαδη για σενα?

[λουλούδι]

Ρε παιδια συγγνωμη αν φανω νευριασμενος. Λετε και ξαναλετε για πιεση. Μιλαγαμε στις 11 το πρωι και μετα ξανα μετα τις 12 το βραδυ. αρκετες φορες αυτο. Και οταν μιλαγαμε ηταν ενα γεια τι κανεις, καλα εσυ και δεν εκανε διαλογο και οταν της ελεγα "αυτα μονο" μου εκανε "τι αλλο θες να πουμε?". Αν αυτο εσεις το βρισκεστε ωραιο και βλεπετε την πιεση απο πλευρα μου τοτε παω πασο ειλικρινα. Και εγω εδειχνα το ενδιαφερον αν περνουσε η ωρα. ΟΠΟΤΕ την αφηνα επιτηδες να δω αν θα στειλει να δειξει ενα ενδιαφερον με κατηγορουσε κιολας οτι την εχω γραμμενη. Δηλαδη πως γινεται να ειμαι και καταπιεστικος και να την εχω και γραμμενη? :P

Πραγματικα δε ξερω τι μπορει να ελεγε για μενα. Και δεν ξερω γιατι απο τη μια με κατηγορουσε και απ την αλλη μου ελεγε οτι δεν εχει καποιο παραπονο απο εμενα

Μηπως σε εφτυνε για να κολλησεις;