Σχεση απολυτης εξαρτησης!!!!

[νοσταλγία]

Να σου πω και το άλλο...πες ότι όντως θέλει να αυτοκτονήσει (που δεν θελει, δεν το πιστεύω). Είναι λόγος η ενοχή που λες για να κατσεις μαζί του; Τι είδους ζωή θα ήταν ακριβώς αυτή; Πώς τον φαντάζεσαι τον γάμο σας να συνεχίζεται; Δηλαδή θα κάτσεις επειδή σε εκβιάζει με αυτοκτονία;
Και να το εννοούσε πάλι δεν σε αφορά. Είναι σπασμωδικος, αρρωστος τρόπος να σε κρατάει μπλεγμένη μαζί του, έστω και με αρνητικά συναισθήματα και να συνεχίσεις να ασχολείσαι, από λύπη, από τύψεις, για οποιονδήποτε λόγο. Αρκεί να ασχολείσαι. Όταν βαράει η απελπισία νταούλια δεν κάθεται να σκεφτεί καθαρά το αύριο...πως θα είναι η ποιότητα της σχέσης και η ζωη σας άμα σε αναγκάσει να μείνεις για τους λάθος λόγους. Συνεχίζει να χαίρεται εγωιστικά. Δεν κάνει ένα βήμα πίσω να αναλάβει την ευθύνη του, να παραδεχτεί πόσο σε πληγωσε, να ρίξει τα μούτρα του, να βάλει την ηρεμία σου πάνω από ολα αφού σε "αγαπάει" και σε "νοιάζεται". Οχι λεει, κάτσε να ασχολείσαι μαζί μου και ας σου γαμαει τη ψυχολογία. Ας υποφέρεις, αρκεί να συνεχίσεις να ασχολείσαι. Κατάλαβες πόσο σε σέβεται ως ανθρωπο και σε νοιαζεται;
Σε κάθε περίπτωση δεν έχει ουσία να αναλύεις το αν το εννοεί ότι θέλει να αυτοκτονήσει ή όχι. Η ευθύνη δεν είναι δική σου, είναι δική του και του ψυχιάτρου. Εσύ η μόνη ευθύνη που έχεις είναι να τον παραπέμψεις στις κατάλληλες δομές υγείας. Εκεί τελειώνει η ευθύνη σου. Καταλαβαίνεις πόσο κακο σου κάνει και πόσα αρνητικά συναισθήματα και τύψεις σου δημιουργεί επίτηδες παρ'οτι εκείνος είναι που τα έκανε σκατα;
Εμ τα έκανε σκατα εμ τολμάει προσπαθήσει να σου δημιουργήσει τύψεις.
Μην λυγίζεις με τα περί αυτοκτονιών.

Και πάλι έχεις πιθανότατα δίκιο, Νάταλι, αλλά αν αυτή η μια πιθανότητα είναι αλήθεια και δεν έχει κάνει τίποτα και τον λυγίζει το γεγονός ότι είναι αθώος ή το γεγονός ότι τον πιέζω με άδικες υποψίες, ή απλά αν έχει κάποιο ναρκισσιστικό πρόβλημα και δεν μπορεί να ζήσει με την εικόνα του τέλειου οικογενειάρχη να έχει γίνει κομμάτια, Νάταλι, δεν ρισκάρω με τέτοια σοβαρά πράγματα. Και δεν ρισκάρω γιατί δεν θα μπορούσα μετά από κάτι τέτοιο να συνεχίσω να ζω. Παραείναι σοβαρό το ρίσκο για να το πάρω. Εν τω μεταξύ δεν ήρθε ακόμα από τη δουλειά κι άρχισα να ανησυχώ φοβερά.

[Natalia_sups]

Και πάλι έχεις πιθανότατα δίκιο, Νάταλι, αλλά αν αυτή η μια πιθανότητα είναι αλήθεια και δεν έχει κάνει τίποτα και τον λυγίζει το γεγονός ότι είναι αθώος ή το γεγονός ότι τον πιέζω με άδικες υποψίες, ή απλά αν έχει κάποιο ναρκισσιστικό πρόβλημα και δεν μπορεί να ζήσει με την εικόνα του τέλειου οικογενειάρχη να έχει γίνει κομμάτια, Νάταλι, δεν ρισκάρω με τέτοια σοβαρά πράγματα. Και δεν ρισκάρω γιατί δεν θα μπορούσα μετά από κάτι τέτοιο να συνεχίσω να ζω. Παραείναι σοβαρό το ρίσκο για να το πάρω. Εν τω μεταξύ δεν ήρθε ακόμα από τη δουλειά κι άρχισα να ανησυχώ φοβερά.

Μα δεν έχεις καποιο ρίσκο να πάρεις. Είπαμε, παίρνεις την αστυνομία, δρας όπως χρειάζεται να δράσεις για να λαβει ψυχολογική βοήθεια, και νιπτεις τας χείρας σου. Από εκεί και πέρα δεν έχεις ευθύνη. Καταλαβαίνω ότι συναισθηματικά σου είναι δύσκολο αυτό...είναι ο σύζυγός σου πάρα πολλά χρόνια, ο πατέρας των παιδιών σου, η οικογένεια σου, δεν σηκώνεις τα χέρια ψηλά όταν κάτι δε πάει καλά με την οικογένειά σου..έχεις μάθει να αναλαμβάνεις την ευθυνη...αλλά άμα είναι όντως να τον χωρίσεις, σιγά σιγά θα πρέπει να αποστασιοποιηθείς από την οποιαδήποτε ευθύνη για εκείνον. Δεν θα γίνει μεμιάς, αλλά σιγά σιγά θα κινηθείς πιστεύω προς αυτή τη κατευθυνση όταν αρχίσεις κι εσύ η ίδια να το χωνεύεις ότι πραγματικά τελειώνει ο γάμος σας. Ακόμα δεν το συνειδητοποιείς επαρκως μου φαίνεται...
Το ότι δεν ήρθε ακόμα από τη δουλειά μπορεί να μη σημαίνει αυτό που φοβάσαι...μπορεί να σημαίνει ότι θα γυρίσει με ξένες τρίχες πάλι. Τις τρίχες της "παρηγοριας"...η τις τρίχες του "που θα πάω τώρα".

[Xfactor]

Αγαπητή Μάιρα, ζω το ίδιο πράγμα μόνο από την άλλη πλευρά, την πλευρά της συζύγου. Πίστευα ότι γνώριζα τον άνδρα μου (36 χρόνια μαζί) κι ότι αγαπιόμασταν πολύ. Μετά από ένα φλέρτ του με κάποια, άρχισα να προσέχω κάποια πράγματα καλύτερα. Οι ενδείξεις ότι με απατάει, γινότανε όλο και πιο πολλές. Αρχικά σκέφτηκα ότι με απατάει με αυτήν που τον φλέρταρε. Μέχρι που μια γειτόνισσα που έκανε μπούλινγκ στη γειτονιά κι εμένα και τα παιδιά κι έδιωξε και τρεις ενοικιαστές με μπούλινγκ και γενικά ο χαρακτήρας της ήτανε απαίσιος, άρχισε να μου κάνει στώλκινγκ. Τότε συνειδητοποίησα ότι τα έχει με εκείνην και μάλιστα πολλά-πολλά χρόνια. Ο ίδιος με έβγαζε παρανοική. Πηγαίνω σε ψυχολόγους και μίλησα με τρεις δικηγόρους. Όλοι πιστεύουν ότι οι ενδείξεις, αλλά και οι αποδείξεις είναι ξεκάθαρες. Πήρα τη βαλίτσα μου να φύγω, αλλά έπεσε στα πατώματα, έκλαιγε και με παρακαλούσε να μείνω, γιατί είμαι ο ό,τι καλύτερο του έχει συμβεί και ποτέ δεν θα έκανε σχέση με μια "βρωμιάρα", μια "τρελή", μια "χίπισσα μπλα, μπλα, που δεν ξέρει τι της γίνεται και την οποία θα ντρεπότανε πολύ να γνωρίσει στους φίλους του". Προχθές μάζεψα τη βαλίτσα του (η δικηγόρος μου είπε να φύγει αυτός, γιατί να φύγετε εσείς) και του είπα ότι θα κάνω αίτηση διαζυγίου. Πήρε τότε μια ζώνη και πήγε στο μπάνιο, απειλώντας με ότι θα κρεμαστεί, αφού πρώτα ξανάπεσε στα πατώματα και έκλαιγε και παρακαλούσε και μου έγραφε γράμματα δακρύβρεκτα για το πόσο με αγαπάει.Πάγωσα και δεν ήξερα τι να κάνω. Του είπα φυσικά ότι μπορεί να μείνει λίγο ακόμα κι ότι για το διαζύγιο το συζητάμε ξανά από βδομάδα. Δεν ξέρω πια με τι άνθρωπο έχω να κάνω. Είναι δειλός, είναι άρρωστος, είναι νάρκισσος, δεν ξέρω. Η ερωμένη του είναι παντρεμένη, αλλά δεν έχει παιδιά. Δεν γνωρίζω αν ο σύζυγός της ξέρει για τη διπλή ζωή τους. Δεν έχω να σε συμβουλεύσω τίποτα ούτε εσένα ούτε εμένα. Νιώθω ότι έχασα το πάτωμα κάτω από τα πόδια μου. Είμαι γυναίκα μιας ηλικίας κι ολομόναχη στο εξωτερικό. Εξαιτίας του έμεινα στην ξένη χώρα. Δεν μπορώ να φάω ούτε να κοιμηθώ. Όλη μου η ζωή καταστράφηκε. Και τα παιδιά υποφέρουν πολύ με την κατάσταση αυτή. Μέσα σε όλα αυτά έχει το θράσος να με κατηγορεί ότι εγώ έχω εξωσυζυγική σχέση. Ότι εγώ θέλω να χαλάσω την όμορφη οικογένειά μας.

Λοιπον διαβασα τις τελευταιες σελιδες του θεματος μεσα στις ακρες οχι ολοκληρες...
και απο οτι βλεπω ...σε απαταει επι χρονια ο συζυγος σου...

να αυτοκτονησει δεν θα το κανει ποτε..πιστεψε με γιατι αγαπαει τον εαυτο του και την ερωμενη του...απλως τα λεει αυτα για να μην τον χωρισεις...
σου λεει που θα βρω κοροιδο να με νταντευει,να με πλενει κ.λ.π...

αν θες την αποψη μου ολοι οι αντρες καποια στιγμη απαταμε...θα επρεπε ν το δεις πιο σφαιρικα το θεμα...βεβαια αν το κανει για χρονια οπως λες ειναι συγχωρητος...τωρα αν εχει τπτ μηνες μπορεις να τον συγχωρησεις μιας και ειστε και σε ξενη χωρη και εισαι μονη σου...
εαν παντως δεν μπορεις να συγχωρεσεις την απιστια τοτε βαλε μπρος και μην ακους τια απειλες του ειναι ολες ψευτικες...

να σε ρωτησω κατι πως καταλαβες πως σε απατουσε?

[Natalia_sups]

Λοιπον διαβασα τις τελευταιες σελιδες του θεματος μεσα στις ακρες οχι ολοκληρες...
και απο οτι βλεπω ...σε απαταει επι χρονια ο συζυγος σου...

να αυτοκτονησει δεν θα το κανει ποτε..πιστεψε με γιατι αγαπαει τον εαυτο του και την ερωμενη του...απλως τα λεει αυτα για να μην τον χωρισεις...
σου λεει που θα βρω κοροιδο να με νταντευει,να με πλενει κ.λ.π...

αν θες την αποψη μου ολοι οι αντρες καποια στιγμη απαταμε...θα επρεπε ν το δεις πιο σφαιρικα το θεμα...βεβαια αν το κανει για χρονια οπως λες ειναι συγχωρητος...τωρα αν εχει τπτ μηνες μπορεις να τον συγχωρησεις μιας και ειστε και σε ξενη χωρη και εισαι μονη σου...
εαν παντως δεν μπορεις να συγχωρεσεις την απιστια τοτε βαλε μπρος και μην ακους τια απειλες του ειναι ολες ψευτικες...

να σε ρωτησω κατι πως καταλαβες πως σε απατουσε?

Νοσταλγία γυναικεία αλληλεγγυη, μη του πεις και του δωσεις ιδέες πως να φυλάγεται, και πάρουν σειρά και αλλοι, λολ.

(Δεν ξέρω πόσο χωράει ένα αστειακι αυτή τη στιγμή στη διάθεσή σου αλλά νομίζω ειναι καλό είναι να διατηρούμε το χιούμορ μας και την πιο δύσκολη στιγμή, βοηθάει στην διαχείριση...αν όχι ας πεσει και κάτω η βλακειουλα μου, σεβαστό και αυτο..)

[νοσταλγία]

Μα δεν έχεις καποιο ρίσκο να πάρεις. Είπαμε, παίρνεις την αστυνομία, δρας όπως χρειάζεται να δράσεις για να λαβει ψυχολογική βοήθεια, και νιπτεις τας χείρας σου. Από εκεί και πέρα δεν έχεις ευθύνη. Καταλαβαίνω ότι συναισθηματικά σου είναι δύσκολο αυτό...είναι ο σύζυγός σου πάρα πολλά χρόνια, ο πατέρας των παιδιών σου, η οικογένεια σου, δεν σηκώνεις τα χέρια ψηλά όταν κάτι δε πάει καλά με την οικογένειά σου..έχεις μάθει να αναλαμβάνεις την ευθυνη...αλλά άμα είναι όντως να τον χωρίσεις, σιγά σιγά θα πρέπει να αποστασιοποιηθείς από την οποιαδήποτε ευθύνη για εκείνον. Δεν θα γίνει μεμιάς, αλλά σιγά σιγά θα κινηθείς πιστεύω προς αυτή τη κατευθυνση όταν αρχίσεις κι εσύ η ίδια να το χωνεύεις ότι πραγματικά τελειώνει ο γάμος σας. Ακόμα δεν το συνειδητοποιείς επαρκως μου φαίνεται...
Το ότι δεν ήρθε ακόμα από τη δουλειά μπορεί να μη σημαίνει αυτό που φοβάσαι...μπορεί να σημαίνει ότι θα γυρίσει με ξένες τρίχες πάλι. Τις τρίχες της "παρηγοριας"...η τις τρίχες του "που θα πάω τώρα".

Ήρθε τελικά, αλλά με την τελευταία σου πρόταση με έκανες να γελάσω με την ψυχή μου και δεν θυμάμαι πότε γέλασα τελευταία φορά. Αχ, βρε αθάνατη πατρίδα, όσα κι αν σου λείπουνε, το χιούμορ σου δεν το χάνεις ποτέ. Μετά την απειλή του δεν συζητήσαμε, τώρα προσπάθησε να ανοίξει λίγο το θέμα για το πόσο εξαιρετικό ζευγάρι είμαστε και πόσο διαφορετικοί από τους άλλους. Η αλήθεια είναι ότι είναι ένας ιδιαίτερα καλός άνθρωπος που βοηθάει πάρα πολύ τους άλλους, κάνει τα πάντα που περνάνε από το χέρι του. Του είπα ότι θα συζητήσουμε αύριο το θέμα. Αφού η σκέψη του διαζυγίου τον τρομάζει τόσο, σκέφτηκα να του προτείνω έναν δοκιμαστικό χωρισμό για μερικούς μήνες, χωρίς να κάνω ακόμα αίτηση διαζυγίου, μέχρι να ξεκαθαρίσουμε μέσα μας ποιοι γίναμε, πόσο αλλάξαμε, τι χρειάζεται ο καθένας. Σε έναν γάμο που θα έμενα αναγκαστικά δεν θα ήτανε κανείς ευτυχισμένος (εκτός από αυτόν που θα είχε και γυναίκα και γκόμενα, χαχα). Μέσα μου έχουν σπάσει τα πάντα. Εύχομαι κι ελπίζω να δεχτεί αυτήν την μετριοπαθή και λιγότερο ριζοσπαστική πρόταση που θα του κάνω. Για να δούμε.

[Natalia_sups]

Ήρθε τελικά, αλλά με την τελευταία σου πρόταση με έκανες να γελάσω με την ψυχή μου και δεν θυμάμαι πότε γέλασα τελευταία φορά. Αχ, βρε αθάνατη πατρίδα, όσα κι αν σου λείπουνε, το χιούμορ σου δεν το χάνεις ποτέ. Μετά την απειλή του δεν συζητήσαμε, τώρα προσπάθησε να ανοίξει λίγο το θέμα για το πόσο εξαιρετικό ζευγάρι είμαστε και πόσο διαφορετικοί από τους άλλους. Η αλήθεια είναι ότι είναι ένας ιδιαίτερα καλός άνθρωπος που βοηθάει πάρα πολύ τους άλλους, κάνει τα πάντα που περνάνε από το χέρι του. Του είπα ότι θα συζητήσουμε αύριο το θέμα. Αφού η σκέψη του διαζυγίου τον τρομάζει τόσο, σκέφτηκα να του προτείνω έναν δοκιμαστικό χωρισμό για μερικούς μήνες, χωρίς να κάνω ακόμα αίτηση διαζυγίου, μέχρι να ξεκαθαρίσουμε μέσα μας ποιοι γίναμε, πόσο αλλάξαμε, τι χρειάζεται ο καθένας. Σε έναν γάμο που θα έμενα αναγκαστικά δεν θα ήτανε κανείς ευτυχισμένος (εκτός από αυτόν που θα είχε και γυναίκα και γκόμενα, χαχα). Μέσα μου έχουν σπάσει τα πάντα. Εύχομαι κι ελπίζω να δεχτεί αυτήν την μετριοπαθή και λιγότερο ριζοσπαστική πρόταση που θα του κάνω. Για να δούμε.

Χαίρομαι τόσο πολύ που διατηρείς το χιούμορ σου...μου φαίνεται σημάδι ενος υγιούς μυαλού που θα διαχειριστεί τα πράγματα μια χαρά όπου και αν σε βγάλει τελικά όλη αυτή η ιστορία.
Μην νομίζεις πάντως, ξενιτεμένη είμαι κι εγώ...αλλά κουβαλάμε φαίνεται λίγη από την πατρίδα μέσα μας έτσι :)
Νομίζω οτι αυτή η ιδέα που θες να του προτείνεις είναι καλή.
Δεν βλέπω λόγο να το αρνηθεί...τι λόγο έχει να σε πνίγει στις τύψεις αν απλά θες λίγο χρόνο να επεξεργαστείς τα πράγματα; θα ήταν καλό για εσένα να αποστασιοποιηθείς λίγο.

[Maira]

Αγαπητή Μάιρα, ζω το ίδιο πράγμα μόνο από την άλλη πλευρά, την πλευρά της συζύγου. Πίστευα ότι γνώριζα τον άνδρα μου (36 χρόνια μαζί) κι ότι αγαπιόμασταν πολύ. Μετά από ένα φλέρτ του με κάποια, άρχισα να προσέχω κάποια πράγματα καλύτερα. Οι ενδείξεις ότι με απατάει, γινότανε όλο και πιο πολλές. Αρχικά σκέφτηκα ότι με απατάει με αυτήν που τον φλέρταρε. Μέχρι που μια γειτόνισσα που έκανε μπούλινγκ στη γειτονιά κι εμένα και τα παιδιά κι έδιωξε και τρεις ενοικιαστές με μπούλινγκ και γενικά ο χαρακτήρας της ήτανε απαίσιος, άρχισε να μου κάνει στώλκινγκ. Τότε συνειδητοποίησα ότι τα έχει με εκείνην και μάλιστα πολλά-πολλά χρόνια. Ο ίδιος με έβγαζε παρανοική. Πηγαίνω σε ψυχολόγους και μίλησα με τρεις δικηγόρους. Όλοι πιστεύουν ότι οι ενδείξεις, αλλά και οι αποδείξεις είναι ξεκάθαρες. Πήρα τη βαλίτσα μου να φύγω, αλλά έπεσε στα πατώματα, έκλαιγε και με παρακαλούσε να μείνω, γιατί είμαι ο ό,τι καλύτερο του έχει συμβεί και ποτέ δεν θα έκανε σχέση με μια "βρωμιάρα", μια "τρελή", μια "χίπισσα μπλα, μπλα, που δεν ξέρει τι της γίνεται και την οποία θα ντρεπότανε πολύ να γνωρίσει στους φίλους του". Προχθές μάζεψα τη βαλίτσα του (η δικηγόρος μου είπε να φύγει αυτός, γιατί να φύγετε εσείς) και του είπα ότι θα κάνω αίτηση διαζυγίου. Πήρε τότε μια ζώνη και πήγε στο μπάνιο, απειλώντας με ότι θα κρεμαστεί, αφού πρώτα ξανάπεσε στα πατώματα και έκλαιγε και παρακαλούσε και μου έγραφε γράμματα δακρύβρεκτα για το πόσο με αγαπάει.Πάγωσα και δεν ήξερα τι να κάνω. Του είπα φυσικά ότι μπορεί να μείνει λίγο ακόμα κι ότι για το διαζύγιο το συζητάμε ξανά από βδομάδα. Δεν ξέρω πια με τι άνθρωπο έχω να κάνω. Είναι δειλός, είναι άρρωστος, είναι νάρκισσος, δεν ξέρω. Η ερωμένη του είναι παντρεμένη, αλλά δεν έχει παιδιά. Δεν γνωρίζω αν ο σύζυγός της ξέρει για τη διπλή ζωή τους. Δεν έχω να σε συμβουλεύσω τίποτα ούτε εσένα ούτε εμένα. Νιώθω ότι έχασα το πάτωμα κάτω από τα πόδια μου. Είμαι γυναίκα μιας ηλικίας κι ολομόναχη στο εξωτερικό. Εξαιτίας του έμεινα στην ξένη χώρα. Δεν μπορώ να φάω ούτε να κοιμηθώ. Όλη μου η ζωή καταστράφηκε. Και τα παιδιά υποφέρουν πολύ με την κατάσταση αυτή. Μέσα σε όλα αυτά έχει το θράσος να με κατηγορεί ότι εγώ έχω εξωσυζυγική σχέση. Ότι εγώ θέλω να χαλάσω την όμορφη οικογένειά μας.

Σ ευχαριστω πολυ φια το μηνυμα που εστειλα. Σιγουρα κ μενα τα ιδια κανει στη γυναικα του.... θα την παρακαλα να μη τον χωρισει...
Η βασικη διαφορα που εχεις εδυ μ αυτην ειναι οτι απ το πως γραφεις καταλαβαινω οτι ρισαι ΚΥΡΙΑ! Η γυναικα του ας πουμε δικου μου ειναι αισχιστου ειδους! Οταν εμαθε για μας με εβρισε με τα χειροτερα λογια που στο κστω κατω ο αντρας της δεν ειναι ανηλικος κ το χριροτετο πηρε τηλ την μανα μου κ τον πατερα μου κ τους εβρισε με απαισια λογια κ χαρακτηρισμους! Οτι κ αν εκανα εγω οι γονεις μου δεν φταιγαν σε τιποτα. Κ πως αντεδρασε αυτος που λατρευω??? Με επιασε να μου πει οτι ειναι εξαπατημενη κ εχει δικιο κ να παρουν οι γονεις μου τηλ να της ζητησουν συγνωμη.
Δεν ειπα οτι ειναι σωστο που τα φτιαξα με παντρεμενο. Ομως δε μου συστηθηκε ετσι. Μου ριπε οτι ειναι σε διασταση στο διαζυγιο κ μενουν χωριστα. Το σπιτι ειναι διοροφο.
Εξαπατημενη ειμαι κ εγω απ τη πλευρα μου.

[Maira]

ετσι ακριβως.
την συζητηση αυτη στην κανει μονο για να μην τον δυσκολευεις οταν θελει να πηδηξει, επειδη ειδε οτι του ε κανες μουτρα για μιση μερα κι αναγκαστηκε να σε κυνηγαει για να σε πηδηξει 10 λεπτα. περισσοτερο χρονο εφαγε στα τηλεφωνα , παρα οταν βρεθηκατε. τον κουραζει αυτο. πρεπει να εισαι στρωμενη, προθυμη και να μην αντιμιλας..
ουτε σου λεει αληθεια, ουτε θα αλλαξει ποτε κατι (αν και το να αλλαξει κατι δεν στο υποσχεται καν. ηταν ξεκαθαρος σ αυτο)
αν μπλεκοταν η γυναικα του στα ποδια του κι οχι το αντιθετο, δεν θα την κυνηγουσε οταν εμαθε οτι εχει σχεση. θα της εδινε και την ευχη του.
εκεινος τα εχει μεθοδευσει ετσι.
το κυνηγι που του κανει η γυναικα του, εινει μονο επειδη εχουν κανονικες σχεσεις και ειναι μονιμα ονλαιν, οχι επειδη δεν την θελει.

Παλι θα πω οτι εχεις δικιο. Κ ας συνεχιζω να κανω τις ιδιες βλακειες! Η γυναικα του γυρισε σημερα κ ηδη φανηκε η διαφορα. Θα παρει αδεια για το ποτε θα κυκλοφορησει κ αν τον αφησει αυτη! Του ειπα σαβκυρ για εκδρομη κ αλλαξε θεμα....

[Maira]

Ναταλια αυτο ηθελα να πω, οταν βλεπεις αυτοκτονιες κτλ στα δυσκολα σημαινει οτι ειναι χειριστικος και αυτο με τη σειρα του κρυβει ανωριμοτητα και πολλες μαμουνιες απο πισω.

Κ μενα καθε φορα που μαλωναμε αυτοκτονουσε!!! Μια χαρα τον βλεπω! Εγω δεν ειμαι!

[νοσταλγία]

Λοιπον διαβασα τις τελευταιες σελιδες του θεματος μεσα στις ακρες οχι ολοκληρες...
και απο οτι βλεπω ...σε απαταει επι χρονια ο συζυγος σου...

να αυτοκτονησει δεν θα το κανει ποτε..πιστεψε με γιατι αγαπαει τον εαυτο του και την ερωμενη του...απλως τα λεει αυτα για να μην τον χωρισεις...
σου λεει που θα βρω κοροιδο να με νταντευει,να με πλενει κ.λ.π...

αν θες την αποψη μου ολοι οι αντρες καποια στιγμη απαταμε...θα επρεπε ν το δεις πιο σφαιρικα το θεμα...βεβαια αν το κανει για χρονια οπως λες ειναι συγχωρητος...τωρα αν εχει τπτ μηνες μπορεις να τον συγχωρησεις μιας και ειστε και σε ξενη χωρη και εισαι μονη σου...
εαν παντως δεν μπορεις να συγχωρεσεις την απιστια τοτε βαλε μπρος και μην ακους τια απειλες του ειναι ολες ψευτικες...

να σε ρωτησω κατι πως καταλαβες πως σε απατουσε?

Xfactor, είναι πολύ μεγάλο το θέμα, επειδή ένα βράδυ ανταποκρίθηκε στο φλερτ κάποιας, άρχισαν να μου μπαίνουν υποψίες και να παρατηρώ κάποια πράγματα. Αρχικά νόμιζα ότι τα έφτιαξε με εκείνην. Σιγά σιγά οι ενδείξεις πληθαίνανε ότι κάτι δεν πάει καλά. Μια μέρα άρχισε μια γειτόνισσα να μου κάνει στώλκινγκ και πάλι αρχικά σκέφτηκα ότι είναι τυχαίο γεγονός. Το στώλκινγκ όμως έγινε τόσο έντονο που τελικά άρχισα να φοβάμαι, τόσο για μένα όσο και για τα παιδιά μια που η γυναίκα αυτή δεν είναι καθόλου ακίνδυνη (έκανε διάφορα εδώ στο συγκρότημα που μένουμε). Τόσο το στώλκινγκ όσο και το γεγονός ότι ο άνδρας μου με κατηγορούσε ότι είμαι παρανοική, με έκαναν να επισκεφτώ μια ψυχολόγο, να μιλήσω επίσης και με μια δεύτερη και να μιλήσω με δυο φίλες μου δικηγόρους (αργότερα και με μια τρίτη , πιο επαγγελματικά) γιατί άρχισα να αμφιβάλλω γι αυτά που βλέπω και ζω. Κι ενώ ο άνδρας μου γελούσε κι έλεγε ότι η γειτόνισσα τα κάνει όλα αυτά επειδή είναι λίγο χαζούλα, οι παραπάνω μου είπαν ότι είμαι μια πολύ ορθολογικά σκεφτόμενη κι έξυπνη γυναίκα κι ότι όλα όσα γίνονται είναι πάρα-πάρα πολύ παράξενα. Όταν αγρίεψα και είπα στον άνδρα μου να της πει να σταματήσει το στώλκινγκ γιατί το στώλκινγκ δεν είναι μια αστεία πράξη, αλλά μια εγκληματική πράξη και θα κινηθώ νομικά εναντίον της, εκείνος είπε μεν ότι δεν έχει σχέση με αυτόν, αλλά πραγματικά την επομένη κόπηκε μαχαίρι. Δεν θέλω να γράψω άλλες λεπτομέρειες.

[Maira]

Ήρθε τελικά, αλλά με την τελευταία σου πρόταση με έκανες να γελάσω με την ψυχή μου και δεν θυμάμαι πότε γέλασα τελευταία φορά. Αχ, βρε αθάνατη πατρίδα, όσα κι αν σου λείπουνε, το χιούμορ σου δεν το χάνεις ποτέ. Μετά την απειλή του δεν συζητήσαμε, τώρα προσπάθησε να ανοίξει λίγο το θέμα για το πόσο εξαιρετικό ζευγάρι είμαστε και πόσο διαφορετικοί από τους άλλους. Η αλήθεια είναι ότι είναι ένας ιδιαίτερα καλός άνθρωπος που βοηθάει πάρα πολύ τους άλλους, κάνει τα πάντα που περνάνε από το χέρι του. Του είπα ότι θα συζητήσουμε αύριο το θέμα. Αφού η σκέψη του διαζυγίου τον τρομάζει τόσο, σκέφτηκα να του προτείνω έναν δοκιμαστικό χωρισμό για μερικούς μήνες, χωρίς να κάνω ακόμα αίτηση διαζυγίου, μέχρι να ξεκαθαρίσουμε μέσα μας ποιοι γίναμε, πόσο αλλάξαμε, τι χρειάζεται ο καθένας. Σε έναν γάμο που θα έμενα αναγκαστικά δεν θα ήτανε κανείς ευτυχισμένος (εκτός από αυτόν που θα είχε και γυναίκα και γκόμενα, χαχα). Μέσα μου έχουν σπάσει τα πάντα. Εύχομαι κι ελπίζω να δεχτεί αυτήν την μετριοπαθή και λιγότερο ριζοσπαστική πρόταση που θα του κάνω. Για να δούμε.

Κ παλι θα πω οτι εισαι πολυ ΚΥΡΙΑ! Μπραβο σου. Εγω που ειμαι απ τη πλευρα της αλλης γυναικας θα σου πω οτι θα θελα να με παρει τηλ κ οχι να με βρισει να μου πει τι συμβαινει να της πω κ εγω τι μου λεγε. Γιατι κ οι δυο ειμαστε σε πλανη. Ειμαι σιγουρη

[νοσταλγία]

Σ ευχαριστω πολυ φια το μηνυμα που εστειλα. Σιγουρα κ μενα τα ιδια κανει στη γυναικα του.... θα την παρακαλα να μη τον χωρισει...
Η βασικη διαφορα που εχεις εδυ μ αυτην ειναι οτι απ το πως γραφεις καταλαβαινω οτι ρισαι ΚΥΡΙΑ! Η γυναικα του ας πουμε δικου μου ειναι αισχιστου ειδους! Οταν εμαθε για μας με εβρισε με τα χειροτερα λογια που στο κστω κατω ο αντρας της δεν ειναι ανηλικος κ το χριροτετο πηρε τηλ την μανα μου κ τον πατερα μου κ τους εβρισε με απαισια λογια κ χαρακτηρισμους! Οτι κ αν εκανα εγω οι γονεις μου δεν φταιγαν σε τιποτα. Κ πως αντεδρασε αυτος που λατρευω??? Με επιασε να μου πει οτι ειναι εξαπατημενη κ εχει δικιο κ να παρουν οι γονεις μου τηλ να της ζητησουν συγνωμη.
Δεν ειπα οτι ειναι σωστο που τα φτιαξα με παντρεμενο. Ομως δε μου συστηθηκε ετσι. Μου ριπε οτι ειναι σε διασταση στο διαζυγιο κ μενουν χωριστα. Το σπιτι ειναι διοροφο.
Εξαπατημενη ειμαι κ εγω απ τη πλευρα μου.

Η ερωμένη Μάιρα, έχει την ευθύνη του εαυτού της και των πράξεων της, αλλά δεν έχει καμία ευθύνη απέναντι στη σύζυγο. Απέναντι στη σύζυγο ευθύνη έχει μόνο ο σύζυγος. Λυπάμαι πολύ για όσα έπαθες από τη σύζυγο.

[Xfactor]

Xfactor, είναι πολύ μεγάλο το θέμα, επειδή ένα βράδυ ανταποκρίθηκε στο φλερτ κάποιας, άρχισαν να μου μπαίνουν υποψίες και να παρατηρώ κάποια πράγματα. Αρχικά νόμιζα ότι τα έφτιαξε με εκείνην. Σιγά σιγά οι ενδείξεις πληθαίνανε ότι κάτι δεν πάει καλά. Μια μέρα άρχισε μια γειτόνισσα να μου κάνει στώλκινγκ και πάλι αρχικά σκέφτηκα ότι είναι τυχαίο γεγονός. Το στώλκινγκ όμως έγινε τόσο έντονο που τελικά άρχισα να φοβάμαι, τόσο για μένα όσο και για τα παιδιά μια που η γυναίκα αυτή δεν είναι καθόλου ακίνδυνη (έκανε διάφορα εδώ στο συγκρότημα που μένουμε). Τόσο το στώλκινγκ όσο και το γεγονός ότι ο άνδρας μου με κατηγορούσε ότι είμαι παρανοική, με έκαναν να επισκεφτώ μια ψυχολόγο, να μιλήσω επίσης και με μια δεύτερη και να μιλήσω με δυο φίλες μου δικηγόρους (αργότερα και με μια τρίτη , πιο επαγγελματικά) γιατί άρχισα να αμφιβάλλω γι αυτά που βλέπω και ζω. Κι ενώ ο άνδρας μου γελούσε κι έλεγε ότι η γειτόνισσα τα κάνει όλα αυτά επειδή είναι λίγο χαζούλα, οι παραπάνω μου είπαν ότι είμαι μια πολύ ορθολογικά σκεφτόμενη κι έξυπνη γυναίκα κι ότι όλα όσα γίνονται είναι πάρα-πάρα πολύ παράξενα. Όταν αγρίεψα και είπα στον άνδρα μου να της πει να σταματήσει το στώλκινγκ γιατί το στώλκινγκ δεν είναι μια αστεία πράξη, αλλά μια εγκληματική πράξη και θα κινηθώ νομικά εναντίον της, εκείνος είπε μεν ότι δεν έχει σχέση με αυτόν, αλλά πραγματικά την επομένη κόπηκε μαχαίρι. Δεν θέλω να γράψω άλλες λεπτομέρειες.

συγνωμη αλλα απο αυτο εγω δν βλεπω να εχει κατι ο ανρας σου μαζι της...
χειροπιαστες αποδειξεις εχεις?στο εχει παραδεχτει?

[νοσταλγία]

Κ παλι θα πω οτι εισαι πολυ ΚΥΡΙΑ! Μπραβο σου. Εγω που ειμαι απ τη πλευρα της αλλης γυναικας θα σου πω οτι θα θελα να με παρει τηλ κ οχι να με βρισει να μου πει τι συμβαινει να της πω κ εγω τι μου λεγε. Γιατι κ οι δυο ειμαστε σε πλανη. Ειμαι σιγουρη

Εγώ προσωπικά δεν θα έπαιρνα ποτέ τηλ. στην ερωμένη, γιατί θεωρώ ότι δεν έχει καμία ευθύνη απέναντί μου. Αλλά, ναι, έτσι είναι και οι δυο γυναίκες βρίσκονται μάλλον σε πλάνη.

[νοσταλγία]

συγνωμη αλλα απο αυτο εγω δν βλεπω να εχει κατι ο ανρας σου μαζι της...
χειροπιαστες αποδειξεις εχεις?στο εχει παραδεχτει?

Υπάρχουν κάποιες για τις οποίες δεν θέλω να μιλήσω. Χειροπιαστά ήρθε μια μέρα με είκοσι γυναικείες τρίχες στο πουλόβερ και αφού του το είπα δεν ξαναφόρεσε το πουλόβερ. Στο πουκάμισό του όμως, στην εσωτερική πλευρά έβρισκα συχνά πάλι τις ίδιες τρίχες, αν και πιο λίγες.