Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ (Μέρος 'Α)

Quote:

---

Originally Posted by M87

Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι οι όροι έχουν τεθεί όχι για να προστατευτεί ο θεραπευόμενος, αλλά επειδή μέχρι την προηγούμενη εβδομάδα οι θεραπευτές είχαν το πάνω χέρι. Δίκιο έχεις. Αλλά δεν ισχύει αυτό πλέον. Πλέον ο θεραπευόμενος βλέπει με ποιόν τρόπο τον εκμεταλλεύονται και είναι σε θέση, όχι να διαπραγματευτεί, αλλά να απαιτήσει τον εξορθολογισμό της συναλλαγής γιατί εκτός και αν ο θεραπευτής θέλει να ξεκινήσει τον επόμενο μήνα νέα καριέρα ως πωλήτρια ή μπαρμαν, θα πρέπει να δεχθεί. Διαλέγει και πάιρνει λοιπόν. Είτε τις καλές απολαβές έναντι αποθεραπείας, είτε πωλήτρια, κορδελιάστρα, σουτιεναντζού.

---

μ87, σοβαρα πιστευεις οτι με την αναρτηση σου εχεις αλλαξει κατι στον τροπο που σκεφτονται θεραπευτες και θεραπευομενοι?
χωρις πλακα. το σχολιο σου αυτο με τρομαζει.
τα πραγματα ειναι πολυ χειροτερα απ οσο αρχικα φαινονταν..

Quote:

---

Originally Posted by cube

Α εσύ λες ότι ο θεραπευόμενος δεν έχει και τις γνώσεις να κρίνει την δουλειά του θεραπευτή, να ζητάει πλάνο και όρους κλπ?

---

ουτε τις γνωσεις εχει ο θεραπευομενος, αλλα απο την αλλη, οι γνωσεις και η εκπαιδευση του θεραπευτη, ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ αυτες τις γνωσεις και ολο τον τροπο της θεραπειας σε ολα τα βηματα. τα πλανα και οι @@ριες που αναφερει δλδ ο μ7 δεν ειναισ το χερι του θεραπευομενου. ειναι αυθαιρεσιες ολα αυτα .

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μ87, κανεις και τον γνωστη τρομαρα σου.
η εκπαιδευση των θεραπευτων ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΣΥΝΑΛΛΑΓΗΣ ΜΕ ΤΟΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟ.
ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗς ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΜΕΘΟΔΟΥ.
κανενας σοβαρος θεραπευτης δεν θα κατσει να ακουσει τετοιου ειδους προτροπες για τον τροπο θεραπειας.
και ειδικα αν ξερει τι του γινεται.
αν απευθυνεσαι σε ασχετους, καντο κι αν πεισεις κανεναν πες μα ς και το αποτελεσμα της θεραπειας.

---

Μα δεν είπα πουθενά ότι οι σχολές τους και οι καθηγητές τους δεν είναι εξίσουν ένοχοι. Ίσα-ίσα. Το επισήμανα σελίδες πριν αυτό. Αν θεωρείς "μη-σοβαρό" τον θεραπευτή που θα δεχθεί τον εξορθολογισμό της συναλλαγής, ίσως επειδή δεν έχει κάτι να κρύψει ή ίσως επειδή βλέπει ότι πλέον δεν τον παίρνει να κάνει τις μ******* τις οποίες έκανε μέχρι την προηγούμενη βδομάδα και δεν θέλει να αρχίσει να κοιτάει αγγελίες για 2η απασχόληση, αυτό είναι δικό σου θέμα. Να μη το αφήσεις όμως... να το κοιτάξεις. Υποθέτω ότι ο θεραπευτής σου, σου πουλάει ισόβια συντήρηση.

ειναι ΜΗ ΣΟΒΑΡΟΣ, γιατι οφειλει ολα αυτα να τα εχει ηδη μελετημενα και προαποφασισμενα λογω μελετης και ειδικευσης.
αν περιμενει τον καθε ασθενη να του τα θεσει, ειναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ουτε τις γνωσεις εχει ο θεραπευομενος, αλλα απο την αλλη, οι γνωσεις και η εκπαιδευση του θεραπευτη, ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ αυτες τις γνωσεις και ολο τον τροπο της θεραπειας σε ολα τα βηματα. τα πλανα και οι @@ριες που αναφερει δλδ ο μ7 δεν ειναισ το χερι του θεραπευομενου. ειναι αυθαιρεσιες ολα αυτα .

---

Και εσύ γιατί γανιάζεις και σκας αν όλα αυτά είναι αυθαιρεσίες; Σου ζήτησε κανείς να του εξηγήσεις κάτι;

Για όσους μόλις βρέθηκαν σε αυτή τη σελίδα, η συζήτηση ξεκινάει στην 10η περίπου σελίδα, παίρνει φωτιά στις σελίδες 12 και 13 και μετά από μια διακοπή στη μέση της 13 συνεχίζει από τη σελίδα 15 πάνω-πάνω μέχρι εδώ με τις σελίδες 17~20 σε πιο χαλαρούς ρυθμούς συζήτησης. Στην σελίδα 21 ξαναπιάσαμε το όλο θέμα και συνεχίζουμε! Άποψη μου είναι ότι η συζήτηση που διεξήχθηκε είναι εξίσου καλή - αν όχι καλύτερη - με την ανάρτηση την ίδια.

Καυτές σελίδες:
12 εώς 13,
16 εώς 17,
21 εώς 23


Παραθέτω ένα απόσπασμα από τη σελίδα 12:

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

---

Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του;).

Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας;) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

*Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
52 εβδομάδες ανά έτος.
30 ευρώ η συνεδρία.

3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ουτε τις γνωσεις εχει ο θεραπευομενος, αλλα απο την αλλη, οι γνωσεις και η εκπαιδευση του θεραπευτη, ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΥΝ αυτες τις γνωσεις και ολο τον τροπο της θεραπειας σε ολα τα βηματα. τα πλανα και οι @@ριες που αναφερει δλδ ο μ7 δεν ειναισ το χερι του θεραπευομενου. ειναι αυθαιρεσιες ολα αυτα .

---

Δεν γνωρίζω Remedy....Ότι δεν είναι στο χέρι του θεραπευόμενου και ότι ο ισχυρός επιβιώνει.....το γνωρίζουμε αυτό.......Οι γνώσεις τώρα είναι άλλο θέμα, άλλο επιχείρημα.........

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν γνωρίζω Remedy....Ότι δεν είναι στο χέρι του θεραπευόμενου και ότι ο ισχυρός επιβιώνει.....το γνωρίζουμε αυτό.......Οι γνώσεις τώρα είναι άλλο θέμα, άλλο επιχείρημα.........

---

δεν ειπα ο ισχυρος επιβιωνει (που ισχυει ετσι κι αλλιως), ειπα οτι ο ισχυρος και ο γνωστης (στην περιπτωση μας) βαζει τους ορους .
ο γνωστης ειναι ο γιατρος, οχι ο ασθενης.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ειναι ΜΗ ΣΟΒΑΡΟΣ, γιατι οφειλει ολα αυτα να τα εχει ηδη μελετημενα και προαποφασισμενα λογω μελετης και ειδικευσης.
αν περιμενει τον καθε ασθενη να του τα θεσει, ειναι ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ.

---

Ας είναι "μη-σοβαρός" όπως λες. "Από πίτα που δεν τρως τι σε μέλλει κι αν καείς"; Ε Remedy; Μήπως τρώς από την ίδια πίτα;

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μ87, σοβαρα πιστευεις οτι με την αναρτηση σου εχεις αλλαξει κατι στον τροπο που σκεφτονται θεραπευτες και θεραπευομενοι?
χωρις πλακα. το σχολιο σου αυτο με τρομαζει.
τα πραγματα ειναι πολυ χειροτερα απ οσο αρχικα φαινονταν..

---

Η γράφουσα θεραπευόμενη πάντως γελάει με το πόσο σοβαρά παίρνει ο Μ87 τον εαυτό του και νομίζει ότι μπορεί να μας αλλάξει τον τρόπο σκέψης...αυτό μόνο, περαστική ήμουν και πάω να προσπαθήσω να κοιμηθώ για λίγο σε λίγο...

Quote:

---

Originally Posted by M87

Ας είναι "μη-σοβαρός" όπως λες. "Από πίτα που δεν τρως τι σε μέλλει κι αν καείς"; Ε Remedy; Μήπως τρώς από την ίδια πίτα;

---

και αυτη η σκεψη οπως και οι αλλες που εχεις παραθεσει, δεν ειναι λογικη.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

δεν ειπα ο ισχυρος επιβιωνει 9που ισχυει ετσι κι αλλιως), ειπα οτι ο ισχυρος και ο γνωστης (στην περιπτωση μας) βαζει τους ορους της θεραπειας.
ο γνωστης ειναι ο γιατρος, οχι ο ασθενης.

---

Μην ανησυχείς Remedy. Όταν ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής πάρει τα αρ***** του 70% των θεραπευομένων του, θα αλλάξει τροπάρι.

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Η γράφουσα θεραπευόμενη πάντως γελάει με το πόσο σοβαρά παίρνει ο Μ87 τον εαυτό του και νομίζει ότι μπορεί να μας αλλάξει τον τρόπο σκέψης...αυτό μόνο, περαστική ήμουν και πάω να προσπαθήσω να κοιμηθώ για λίγο σε λίγο...

---

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση..

---

Σαν τι δηλαδή; Τώρα ρωτάω χωρίς πλάκα κι εγώ γιατί δεν έχω ιδέα τι μπορεί να συμβαίνει...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση..

---

Και ανησυχείς και εσύ για την υγεία μου ε; Ευχαριστώ αλλά δεν θέλω. Φαντάζομαι δεν σε πειράζει να αρνηθώ.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Μην ανησυχείς Remedy. Όταν ο ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής πάρει τα αρ***** του 70% των θεραπευομένων του, θα αλλάξει τροπάρι.

---

ο ψυχ πληρωνεται σε καθε συνεδρια. ακομα και πιο αραια να πληρωθει, πχ εβδομαδιαια, αν δεν παρει τα λεφτα του ετσι με τσαμπουκα, επειδη δεν γουσταρει το θεραπευομενος, κι οχι επειδη δενε χει λεφτα και παρακαλει για μια παραταση.
τα @@ του θα τα παρει ο θεραπευομενος.
απλα θα τον διωξει και θα ψαχνει μετα αλλον θεραπευτη να τον κουραρει χωρις λεφτα.

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Και ανησυχείς και εσύ για την υγεία μου ε; Ευχαριστώ αλλά δεν θέλω. Φαντάζομαι δεν σε πειράζει να αρνηθώ.

---

μα δεν μπορω να κανω κατι για την υεγια σου, εγω. τι να αρνηθεις?
η προταση μου ειναι να πας σε εναν ειδικο. τπτ αλλο δεν μπορω να κανω.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ο ψυχ πληρωνεται σε καθε συνεδρια. ακομα και πιο αραια να πληρωθει, πχ εβδομαδιαια, αν δεν παρει τα λεφτα του ετσι με τσαμπουκα, επειδη δεν γουσταρει το θεραπευομενος, κι οχι επειδη δενε χει λεφτα και παρακαλει για μια παραταση.
τα @@ του θα τα παρει ο θεραπευομενος.
απλα θα τον διωξει και θα ψαχνει μετα αλλον θεραπευτη να τον κουραρει χωρις λεφτα.

---

Δεν πειράζει που δεν θέλεις να καταλάβεις εσύ. Να, θα το επαναλάβω εδώ να το καταλάβουν οι υπόλοιποι:

Ο θεραπευτής εξαρτάται από τα χρήματα των θεραπευομένων για να ζήσει. Αν ο θεραπευόμενος αποφασίσει ότι ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΕΠΕΙΔΗ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΡΟΚΟΠΗ το μόνο που μπορεί να επιλέξει ο θεραπευτής είναι είτε την εφαρμογή τους (έγγραφη συναίνεση στην καταγραφή των συνδριέων, έγγραφη ενυπόγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας), είτε να αρνηθεί επιβεβαιώνοντας τις ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΥΠΟΨΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥ ότι "ο θεραπευτής ΜΟΝΟ εκμεταλλεύεται και τώρα που ήρθε ο εξορθολογισμός της συναλλαγής εκείνος αρνείται την περαιτέρω συνεργασία". Φυσικά, μαζί με την άρνηση χάνει και τον θεραπευόμενο και τις αμοιβές που αυτό συνεπάγεται.

Αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις εσύ Remedy δεν πειράζει. Το καταλαβαινουν όλοι οι υπόλοιποι και κυρίως οι θεραπευτές.

Quote:

---

Originally Posted by Κύκνος

Σαν τι δηλαδή; Τώρα ρωτάω χωρίς πλάκα κι εγώ γιατί δεν έχω ιδέα τι μπορεί να συμβαίνει...

---

εχω μια ιδεα, αλλα απαγορευονται οι διαγνωσεις.
ασε που δεν πληρωνομαι κιολας ;p

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

μα δεν μπορω να κανω κατι για την υεγια σου, εγω. τι να αρνηθεις?
η προταση μου ειναι να πας σε εναν ειδικο. τπτ αλλο δεν μπορω να κανω.

---

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δεν πειράζει που δεν θέλεις να καταλάβεις εσύ. Να θα το επαναλάβω εδώ να το καταλάβουν οι υπόλοιποι:

Ο θεραπευτής εξαρτάται από τα χρήματα των θεραπευομένων για να ζήσει. Αν ο θεραπευόμενος αποφασίσει ότι ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΩ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΕΠΕΙΔΗ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΠΡΟΚΟΠΗ το μόνο που μπορεί να επιλέξει ο θεραπευτής είναι είτε την εφαρμογή τους, είτε να αρνηθεί επιβεβαιώνοντας τις ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΥΠΟΨΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΥ ότι "ο θεραπευτής ΜΟΝΟ εκμεταλλεύεται και τώρα που ήρθε ο εξορθολογισμός της συναλλαγής εκείνος αρνείται την περαιτέρω συνεργασία". Φυσικά, μαζί με την άρνηση χάνει και τον θεραπευόμενο και τις αμοιβές που αυτό συνεπάγεται.

Αν αυτό δεν το καταλαβαίνεις εσύ Remedy δεν πειράζει. Το καταλαβαινουν όλοι οι υπόλοιποι και κυρίως οι θεραπευτές.

---

αυτα που προτεινεις, εκτος του οτι ειναι κακες προτασεις και ανεφαρμοστες, δεν διασφαλιζουν τπτ απολυτως. ουτε καλες υπηρεσιες, ουτε καλα μυαλα, ουτε καλους θεραπευτες.
ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ.

εχεις γραψει ατελειωτα κατεβατα που επαναλαμβανεις συνεχως με ρυθμο τρολαρας, που δεν αποδεικνυουν απολυτως τιποτε απο οσα ισχυριζεσαι, με την ελπιδα οτι ο ογκος της φλυαριας θα πεισει οτι αποτελουν επιχειρηματα/ αποδειξεις.

στην πραγματικοτητα:
ξεκινησες με προσωπικη παρατηρηση καποιων εμπειριων σου (σωστο/ λογικο),
τα οποια μετα θεωρησες οχι απλες αφορμες/ ενδειξεις , αλλα ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για οσα ισχυριζεσαι (ΛΑΘΟΣ / αστηριχτο)
και στην συνεχεια επισης χωρις αποδειξεις θεωρησες αυθαιρετα οτι εχουν πανελληνια και ΚΑΘΟΛΙΚΗ εφαρμογη (ΛΟΓΙΚΟ ΑΛΜΑ / ΠΑΡΑΛΟΓΟ)

ολο αυτο το περιβαλεις με φωνες και επαναληψεις προσπαθωντας να ταλαιπωρησεις τους αναγνωστες και να πεισεις τον εαυτο σου οτι η ελλειψη ενδιαφεροντος και αντιδρασης, σημαινει και αποδοχη...

ουτε οι επαναληψεις ουτε τα κατεβατα ουτε οι φωνες μπορουν να πεισουν κανεναν. ο βασιλιας ειναι γυμνος και δεν ειπε απολυτως τιποτε.
η μαλλον οχι, ειπε.
ειπε την προσωπικη του απογοπητευτικη εμπειρια με καποιον/ καποιους θεραπευτες και αυτο ειναι σεβαστο, αλλα το να μη υπολογιζεις στο παραμικρο και να ακυρωνεις τις εμπειριες τοσων που ασχοληθιηκαν με τις φωνες σου, σου ειπαν ομως οτι ειχαν διαφορετικες και πολυ θετικες εμπειριες, δεν θα το χαρακτηρισω. βρες το εσυ... εμεις τις διαβασαμε και τις παραδεχτηκαμε. μονο εσυ κανεις οτι δεν τις ειδες...

δοκιμασε τον ψυχιατρο του νικ η του μαιντ αντι να τους ακυρωνεις και να φωναζεις οτι ολοι ειναι απατεωνες, αφενος γιατι προφανως και δ εν ειναι ΟΛΟΙ, αφετερου γιατι τους συκοφαντεις, αφετριτου γιατι αποκαρδιωνεις αλλους ασθενεις και αφετεταρτου μπας και βρεις κι εσυ την υγεια σου...

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αυτα που προτεινεις, εκτος του οτι ειναι κακες προτασεις και ανεφαρμοστες, δεν διασφαλιζουν τπτ απολυτως. ουτε καλες υπηρεσιες, ουτε καλα μυαλα, ουτε καλους θεραπευτες.
ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ.

---

Σώπα! Πάει... Περασε! Εφιάλτης ήταν και ξύπνησες... Εσύ δεν θα χάσεις τη δουλειά σου γιατί δεν είσαι ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής. Κοιμήσου πάλι.

κυκνε παντως, περα απ την πλακα, ειχα πολλα χρονια την απορια του τι τρεχει με τον μκ9.
τωρα μου λυθηκε...

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Αληθεια και εγω εχω καταλαβει τι εχει,αλλα δεν θελει να το πει,τον ρωτησα επανλειμενος και δεν απανταγε.
ρεμεντυ πες την διαγνωση μπας και εχουμε πεσει στην ιδια

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Αληθεια και εγω εχω καταλαβει τι εχει,αλλα δεν θελει να το πει,τον ρωτησα επανλειμενος και δεν απανταγε.
ρεμεντυ πες την διαγνωση μπας και εχουμε πεσει στην ιδια

---

nick190813 Μου χρωστάς μια απάντηση σε μια ερώτηση την οποία έθεσα στη σελίδα 33. Την παραθέτω εδώ για να μην την ψάχνεις:

Quote:

---

Originally Posted by M87

nick190813 η διάγνωση μου μόνο σε έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή είναι χρήσιμη πληροφορία την οποία μπορεί να αξιολογήσει. Αφού συνομιλώ λοιπόν με έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή που προσπαθεί με δόλο να με κάνει να αποκαλύψω κάτι τόσο προσωπικό, λέγοντας μου τη μια ότι "φοβάμαι" και την άλλη ότι "ντρέπομαι", έχω και εγώ μια ερώτηση για σένα:

Πως νιώθεις που χιλιάδες Ελλήνων έχουν χάσει χρόνια από τη ζωή τους, έχουν υποστεί αδίκως την παράταση του ψυχικού πόνου τους, έχουν εξαπατηθεί και έχουν χάσει εκατομμύρια ευρώ, παρότι πληρώνανε προκειμένου να δεχθούν βοήθεια είτε από εσένα τον ίδιο, είτε από τους συναδέλφους σου τους οποίους εμπιστεύτηκαν απόλυτα;

Το καταλαβαίνω ότι μπορεί να μην θέλεις να απαντήσεις, αλλά μια και υφίσταται το θέμα της ελλειπούς αυτοκριτικής, πες μου πως νιώθεις για τον εαυτό σου;

---

Quote:

---

Originally Posted by M87

nick190813 Μου χρωστάς μια απάντηση σε μια ερώτηση την οποία έθεσα στη σελίδα 33. Την παραθέτω εδώ για να μην την ψάχνεις:

---

Εγώ προσωπικα για τον εαυτο μου νιώθω καλα γτ δεν εχω εξαπατησει ανθρωπο στην ζωη μου.
Νιώθω ασχημα που πολλοι συνανθρωποι εκει εξω ,εχουν εξαπατηθει και υποφερει σε περισσοτερο ψυχικο πονο ,απο οτι επρεπε βάσει της ψυχικης τους αρρωστιας και ολα αυτα λογω κακων ψυχοθεραπευτων.

Σου ελυσα την απορια?
λυσε και εσυ την δικια μου τωρα

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Αληθεια και εγω εχω καταλαβει τι εχει,αλλα δεν θελει να το πει,τον ρωτησα επανλειμενος και δεν απανταγε.
ρεμεντυ πες την διαγνωση μπας και εχουμε πεσει στην ιδια

---

σιγα μη φαω εγω μπαν για την μπουρδολογια του μ89

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Εγώ προσωπικα για τον εαυτο μου νιώθω καλα γτ δεν εχω εξαπατησει ανθρωπο στην ζωη μου.
Νιώθω ασχημα που πολλοι συνανθρωποι εκει εξω ,εχουν εξαπατηθει και υποφερει σε περισσοτερο ψυχικο πονο ,απο οτι επρεπε βάσει της ψυχικης τους αρρωστιας και ολα αυτα λογω κακων ψυχοθεραπευτων.

Σου ελυσα την απορια?
λυσε και εσυ την δικια μου τωρα

---

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σιγα μη φαω εγω μπαν για την μπουρδολογια του μ89

---

Remedy πρόχειρο διαγώνισμα:

Απάντησε μου σε όσα σε ρωτάω εδώ, δεν υπάρχει λόγος να υπεκφύγεις ή να αλλάξεις θέμα.

"Προτιμάς να καταδικάσεις τον θεραπευόμενο σε συνεχή επανεκκίνηση της ψυχοθεραπείας όποτε θίγει τα κυρίως θέματα του, παρά να διασφαλίσεις την ποιότητα των υπηρεσιών για τις οποίες πληρώνει, το οποίο στο κάτω-κάτω της γραφής δεν ζημιώνει τον ηθικό ψυχοθεραπευτή (αν και εφόσον αυτός υπάρχει). Δεν βλέπω ΚΑΝΕΝΑ λόγο να μην απαιτήσει ο θεραπευόμενος την έγγραφη συναίνεση του θεραπευτή προκειμένου να ηχογραφεί ή βιντεοσκοπεί τις συνεδρίες του καθώς επίσης και το να λαμβάνει έγγραφη/ενυπόγραφη διάγνωση και πλάνο εργασίας.

Εγώ σου λέω ότι ο εκάστοτε ψυχοθεραπευτής, όποτε ο θεραπευόμενος αρχίζει να πιέζει προς τα κυρίως θέματα του, αρχίζει τα όσα αναφέρω στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ καθώς επίσης και τις παράπλευρες συζητήσεις. Πως θα εξασφαλίσεις ΕΣΥ Remedy ότι ο θεραπευόμενος θα μπορέσει να τελειώσει αυτό το οποίο άρχισε;

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

σου απαντω ευθεως και χωρις καμια υπεκφυγη.
τα διλληματα που βαζεις ειναι ΠΛΑΣΤΑ. ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ.
δεν διασφαλιζεις απολυτως τπτ με τους τροπους που προτεινεις, ουτε καλυτερευεις κανεναν.

Ο χρόνος μετράει Remedy...

Quote:

---

Originally Posted by M87

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

---

Επειδη μου πηρε δυο μερες να απαντησω δεν λεει κατι.Με νευριασαν τα αναπαντητα ερωτηματα που σ εθεσα και ετσι επελεξα και εγω τον ιδιο "δρομο"
Δεν ειμαι ουτε ψυχολογος ουτε ψυχοθεραπευτης, με βλεπεις ποτε να συμφωνησα με κατι τετοιο και ουτε χειριστικος βεβαια.
Απλα σου ειπα αμα θες να γινει διαλογος τις εμπειριες σ στο παρελθον κατι που εσυ δεν αποκαλυπτεις και δεν μπορω να καταλαβω γιατι ,εφοσον ειμαστε δυο αγνωστοι σε ενα ανωνυμο φορουμ

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

σου απαντω ευθεως και χωρις καμια υπεκφυγη.
τα διλληματα που βαζεις ειναι ΠΛΑΣΤΑ. ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΝΤΑΙ.
δεν διασφαλιζεις απολυτως τπτ με τους τροπους που προτεινεις, ουτε καλυτερευεις κανεναν.

---

Απάντησε μου πως θα διασφαλίσεις ΕΣΥ τον θεραπευόμενο εάν όταν εκείνος αποφασίσει να δουλέψει στα κυρίως θέματα του, ο θεραπευτής του αρχίσει τα όσα αναφέρω στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ;

Quote:

---

Originally Posted by M87

Απάντησε μου πως θα διασφαλίσεις ΕΣΥ τον θεραπευόμενο εάν όταν εκείνος αποφασίσει να δουλέψει στα κυρίως θέματα του, ο θεραπευτής του αρχίσει τα όσα αναφέρω στο ΚΑΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΨΥΧΟΛΟΓΩΝ / ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ;

---

θα σου πω τι θα εκανα εγω.
μολις συνειδητοποιουσα κατι που με χαλαει, ακομα κι αν ειχα αδικο, οπως ειναι πολυ πιθανον, γιατι εσυ παιρνεις σαν ΑΞΙΩΜΑ οτι εχεις βγαλει σωστα συμπερασματα ενω εγω υποστηριζω οτι εχεις παραμορφωτικο φακο στο πως βλεπεις τα πραγματα, θα του το ελεγα αμεσα και θα ζητουσα εξηγησεις.
δλδ. μου την σπανε τα τακουνια του? ας ειναι παραλογο, εγω θα του το ελεγα.
στελνει μηνυματα? θα ελεγα, γιατρε,θα ηθελα τον λιγο χρονο που μου αναλογει να ασχολειστε αποκλειστικα με μενα.
δεν θα περιμενα 8 χρονια για να ζητησω τα ρεστα.
θα εβαζα ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ χρονοδιαγραμματα για το ποση υπομονη θα κανω για να δω καλυτερευση η να νοιωσω καλα. οχι στον αλλον

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Επειδη μου πηρε δυο μερες να απαντησω δεν λεει κατι.Με νευριασαν τα αναπαντητα ερωτηματα που σ εθεσα και ετσι επελεξα και εγω τον ιδιο "δρομο"
Δεν ειμαι ουτε ψυχολογος ουτε ψυχοθεραπευτης, με βλεπεις ποτε να συμφωνησα με κατι τετοιο και ουτε χειριστικος βεβαια.
Απλα σου ειπα αμα θες να γινει διαλογος τις εμπειριες σ στο παρελθον κατι που εσυ δεν αποκαλυπτεις και δεν μπορω να καταλαβω γιατι ,εφοσον ειμαστε δυο αγνωστοι σε ενα ανωνυμο φορουμ

---

Η διάγνωση μου είναι χρήσιμη μόνο σε έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή. Ένας οικοδόμος δεν θα τη ζητούσε. Έτσι δεν είναι; Εκτός αυτού είσαι και λίγο δόλιος αφού μου έλεγες τη μια ότι "φοβάμαι" και την άλλη ότι "ντρέπομαι". Έτσι δεν είναι; Να, δες:

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Cube καθεσαι και μιλας με εναν ανθρωπο που φοβαται να μας πει τι ειχε, εαν ειχε κατι.

---

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Διεξαγουμε μια συζητηση και ειμαστε αγνωστοι ο ενας με τον αλλον ,το να μην θες να πεις το προβλημα σ ειναι παραλογο,Τι θα κανω δλδλ θα παρω ντουντουκα και θα το φωνάζω ,αφου δεν γνωριζομαστε το βρισκω παραλογο..να μην το πεις ,εκτοσ και αμα ντρεπεσαι τοσο που ουτε σ φορουμ δεν τ λες.

---

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

θα σου πω τι θα εκανα εγω.
μολις συνειδητοποιουσα κατι που με χαλαει, ακομα κι ανε ιχα αδικο, οπως ειναι πολυ πιθανον, γιατι εσυ παιρφνεις σαν ΑΞΙΩΜΑ οτι εχεις βγαλει σωστα συμπερασματα ενω εγω υποστηριζω οτι εχεις παραμορφωτικο φακο στο πως βλεπεις τα πραγματα, θα του το ελεγα αμεσα και θα ζητουσα εξηγησεις.
δλδ. μου την σπανε τα τακουνιαν του? ας ειναι παραλογο, εγω θα του το ελεγα.
στελνει μηνυματα? θα ελεγα, γιατρε,θα ηθελα τον λοιγο χρονο που μου αναλογει να ασχολειστε αποκλειστικα με μενα.
δεν θα περιμενα 8 χρονια για να ζητησω τα ρεστα.
θα εβαζα ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ χρονοδιαγραμματα για το ποση υπομονη θα κανω για να δω καλυτερευση η να νοιωσω καλα. οχι στον αλλον

---

Όμως μπορεί ΕΞ' ΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥ να σε πήρε 8 χρόνια να φτάσεις στο σημείο να αντιμετωπίσεις τα κυρίως θέματα σου Remedy. Και εκείνος τώρα γράφει μηνύματα, κουνάει τα πόδια του όταν εσύ συγκεντρώνεσαι προκειμένου να νιώσεις "κάτι" και ξύνει τα αρχίδια του! Τι θα κάνεις τότε; Πως θα εξασφαλίσεις ότι θα τελειώσεις αυτό το οποίο άρχισες;

Quote:

---

Originally Posted by M87

Η διάγνωση μου είναι χρήσιμη μόνο σε έναν ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή. Ένας οικοδόμος δεν θα τη ζητούσε. Έτσι δεν είναι; Εκτός αυτού είσαι και λίγο δόλιος αφού μου έλεγες τη μια ότι "φοβάμαι" και την άλλη ότι "ντρέπομαι". Έτσι δεν είναι; Να, δες:

---

Μου ειναι χρησιμο για να συνεχισουμε την κουβεντα.ΔΕν μπορω να καταλαβω γτ "κρυβεσαι".
το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.