Δεν ξερω τι να κανω πια

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Δεν ξερω τι με κραταει..μαλλον τιποτα ουσιαστικα, λιγες ειναι οι μερες που το συζηταω εδω και προς αυτη την κατευθυνση ειμαι, ξερω οτι και να ηρεμησει παλι σε λιγο καιρο τα ιδια θα συμβουν και ουσιαστικα με τα παιδια δεν αλλαζει κατι ιδιαιτερο μονο το οτι εχουν καποια επαφη με εναν αλλον ανθρωπο και ισως ξεχνιουνται λιγακι, απλα το θεωρουσα παντα καπως να το κανω αλλα ουσιαστικα καλο θα κανω αυτο πρεπει να εμπεδωσω

---

Σε καταλαβαίνω, κι εγώ θα είχα τέτοιες σκέψεις για το αν κάνω καλό. Δεν είμαι υπερ του να μεγαλώνουν παιδιά χωρίς την μάνα τους όπως κανείς μας φαντάζομαι, αλλά δυστυχώς σε μερικές περιπτώσεις δεν γίνεται αλλιώς μιας και η ζημιά που προκαλούν οι γονείς είναι ανεπανόρθωτη. Δεν πιστεύω οτι η κοπέλα που μας περιγράφεις είναι τέτοια περίπτωση, φαντάζομαι μπορεί και τα φροντίζει γενικά, απλά της λείπει η καθοδήγηση από έναν ειδικό. Θέλω να πιστεύω πως αν τελικά το κάνεις, ίσως αυτό να αποτελέσει και για κείνη ευκαιρία να φροντίσει τον εαυτό της και την υγεία της για να μπορεί να σταθεί δίπλα στα παιδιά της. Ούτε είμαστε στην Ελλάδα σε τέτοια κατάσταση που να απομακρύνουν παιδιά από τις οικογένειες τους με το παραμικρό. Ξέρω περίπτωση που έπεφτε το ξύλο της αρκούδας και από τους δυο γονείς στα παιδιά και μετά από καταγγελίες της γειτονιάς ανέλαβαν κοινωνικές υπηρεσίες. Τα παιδιά απομακρύνθηκαν για λίγο αλλά όχι οριστικά. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες μιας και μετακόμισα από κει, αλλά από ότι είχα μάθει απλά τους παρακολουθούσαν ανα τακτά χρονικά διαστήματα. Θέλω να πω, μη φοβάσαι οτι θα κάνεις εσύ μια καταγγελία κι αμέσως θα πάνε τα παιδιά στα ιδρύματα. Εξαντλούν συνήθως όλα τα περιθώρια με τους γονείς, δεν είναι τόσο απλό.

Πάρε τον χρόνο σου και σκέψου το, εν ανάγκη ξαναμίλα και με το χαμόγελο, πες τους τις ανησυχίες σου.
Δεν είναι ρουφανιά να βοηθάμε παιδιά που βρίσκονται σε ανάγκη ή μπορούν να βρεθούν σε κίνδυνο, είναι στάση υπεύθυνου ανθρώπου.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Σε καταλαβαίνω, κι εγώ θα είχα τέτοιες σκέψεις για το αν κάνω καλό. Δεν είμαι υπερ του να μεγαλώνουν παιδιά χωρίς την μάνα τους όπως κανείς μας φαντάζομαι, αλλά δυστυχώς σε μερικές περιπτώσεις δεν γίνεται αλλιώς μιας και η ζημιά που προκαλούν οι γονείς είναι ανεπανόρθωτη. Δεν πιστεύω οτι η κοπέλα που μας περιγράφεις είναι τέτοια περίπτωση, φαντάζομαι μπορεί και τα φροντίζει γενικά, απλά της λείπει η καθοδήγηση από έναν ειδικό. Θέλω να πιστεύω πως αν τελικά το κάνεις, ίσως αυτό να αποτελέσει και για κείνη ευκαιρία να φροντίσει τον εαυτό της και την υγεία της για να μπορεί να σταθεί δίπλα στα παιδιά της. Ούτε είμαστε στην Ελλάδα σε τέτοια κατάσταση που να απομακρύνουν παιδιά από τις οικογένειες τους με το παραμικρό. Ξέρω περίπτωση που έπεφτε το ξύλο της αρκούδας και από τους δυο γονείς στα παιδιά και μετά από καταγγελίες της γειτονιάς ανέλαβαν κοινωνικές υπηρεσίες. Τα παιδιά απομακρύνθηκαν για λίγο αλλά όχι οριστικά. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες μιας και μετακόμισα από κει, αλλά από ότι είχα μάθει απλά τους παρακολουθούσαν ανα τακτά χρονικά διαστήματα. Θέλω να πω, μη φοβάσαι οτι θα κάνεις εσύ μια καταγγελία κι αμέσως θα πάνε τα παιδιά στα ιδρύματα. Εξαντλούν συνήθως όλα τα περιθώρια με τους γονείς, δεν είναι τόσο απλό.

Πάρε τον χρόνο σου και σκέψου το, εν ανάγκη ξαναμίλα και με το χαμόγελο, πες τους τις ανησυχίες σου.
Δεν είναι ρουφανιά να βοηθάμε παιδιά που βρίσκονται σε ανάγκη ή μπορούν να βρεθούν σε κίνδυνο, είναι στάση υπεύθυνου ανθρώπου.

---

Στην ουσια εχει γινει μεγαλη ζημια δεν ειμαι ειδικος να πω ανεπανορθωτη ομως τα παιδια της συμφωνα με ψυχολογους και ψυχιατρους εχουν μαθησιακα προβληματα προβληματα ψυχολογικα συμπεριφορας τριχοπτωσης απο το αγχος και το στρες που καποιος τους προκαλει και ο μικρος εχει και νοητικα θεματα μιας και βρισκεται 3 χρονια πισω νοητικα απο την ηλικια του και αυτο το εχουν διαβεβαιωσει και πιστοποιησει ειδικοι τριτης δημοτικου αγορακι και παιζει με κουκλες και λαγουδακια, προσπαθουσα να διαβασω μαζι του και δεν καταλαβαινε το νοημα μιας απλης προτασης στη γλωσσα..υπαρχει σοβαροτατο προβλημα και ουσιαστικα η μαμα του εχει πολυ σοβαροτερο για να ασχοληθει μαζι του η με τον αδερφο του, απλα οταν δεν ειναι στα καλα της φωναζει χτυπιεται τα χτυπαει και τους λεει οτι δεν τους θελει να φυγουν...και μετα απο τετοια περιστατικα οπως ειναι λογικο χωριζουμε και εμεις γιατι απλα πεφτει και πεφτει και πεφτει η την πιανει μανια και χανει τη μπαλα

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Στην ουσια εχει γινει μεγαλη ζημια δεν ειμαι ειδικος να πω ανεπανορθωτη ομως τα παιδια της συμφωνα με ψυχολογους και ψυχιατρους εχουν μαθησιακα προβληματα προβληματα ψυχολογικα συμπεριφορας τριχοπτωσης απο το αγχος και το στρες που καποιος τους προκαλει και ο μικρος εχει και νοητικα θεματα μιας και βρισκεται 3 χρονια πισω νοητικα απο την ηλικια του και αυτο το εχουν διαβεβαιωσει και πιστοποιησει ειδικοι τριτης δημοτικου αγορακι και παιζει με κουκλες και λαγουδακια, προσπαθουσα να διαβασω μαζι του και δεν καταλαβαινε το νοημα μιας απλης προτασης στη γλωσσα..υπαρχει σοβαροτατο προβλημα και ουσιαστικα η μαμα του εχει πολυ σοβαροτερο για να ασχοληθει μαζι του η με τον αδερφο του, απλα οταν δεν ειναι στα καλα της φωναζει χτυπιεται τα χτυπαει και τους λεει οτι δεν τους θελει να φυγουν...και μετα απο τετοια περιστατικα οπως ειναι λογικο χωριζουμε και εμεις γιατι απλα πεφτει και πεφτει και πεφτει η την πιανει μανια και χανει τη μπαλα

---

.....αν ημουν στη θεση σου θα εκανα επωνυμη καταγγελια οπως τα περιγραφεις...απλα πρεπει να το παρεις αποφαση οτι μετα δεν εχει δρομο πισω, θα βγεις ο κακος της υποθεσης οσον αφορα τη μαμα τους και μπορει απο οσα περιγραφεις να ξεσπασει πανω σου με καινουριους τροπους...αλλα δεν νομιζω πως εχει τοση σημασία αυτο πλεον. Ισως μια καλη ιδεα αν εχεις την οικονομικη δυνατοτητα θα ηταν να απευθυνοσουν αρχικα σε ψυχολογο για σενα για να μιλησεις για αυτες τις σκεψεις σου και να σε βοηθησει να κανεις ενα "πλανο" μεσα σου για να μπορεις κι ολας βαλεις ορια και να το διαχειριστεις ολο αυτο...για εκεινη οπως ειναι τα πραγματα δε μπορεις να κανεις πολλα αλλα επειδη καποιος μιλησε και για εξαρτηση ισως χρειαζεσαι και εσυ στηριξη αμα ειναι να μπει οριστικο τελος και να παψεις να κανεις τους ιδιους και τους ιδιους κυκλους...
ποσο χρονων ειναι τα παιδακια;

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

.....αν ημουν στη θεση σου θα εκανα επωνυμη καταγγελια οπως τα περιγραφεις...απλα πρεπει να το παρεις αποφαση οτι μετα δεν εχει δρομο πισω, θα βγεις ο κακος της υποθεσης οσον αφορα τη μαμα τους και μπορει απο οσα περιγραφεις να ξεσπασει πανω σου με καινουριους τροπους...αλλα δεν νομιζω πως εχει τοση σημασία αυτο πλεον. Ισως μια καλη ιδεα αν εχεις την οικονομικη δυνατοτητα θα ηταν να απευθυνοσουν αρχικα σε ψυχολογο για σενα για να μιλησεις για αυτες τις σκεψεις σου και να σε βοηθησει να κανεις ενα "πλανο" μεσα σου για να μπορεις κι ολας βαλεις ορια και να το διαχειριστεις ολο αυτο...για εκεινη οπως ειναι τα πραγματα δε μπορεις να κανεις πολλα αλλα επειδη καποιος μιλησε και για εξαρτηση ισως χρειαζεσαι και εσυ στηριξη αμα ειναι να μπει οριστικο τελος και να παψεις να κανεις τους ιδιους και τους ιδιους κυκλους...
ποσο χρονων ειναι τα παιδακια;

---

Η μεγαλη της κορη ειναι πια 16 απο τα 14 δεν μενει μαζι τους αλλα διαλεξε τον πατερα της ο μεσαιος 11 και ο μικρος 9

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Η μεγαλη της κορη ειναι πια 16 απο τα 14 δεν μενει μαζι τους αλλα διαλεξε τον πατερα της ο μεσαιος 11 και ο μικρος 9

---

Αφου μενει η μεγαλη με τον πατερα της υπαρχει μηπως ενδεχομενο να μεινουν με τον πατερα και τα αλλα;
Αυτο δεν το ηξερα. Εκεινος δεν ξερει την κατασταση στην οποια ειμαι η πρωην του; Δεν εχει μπει σε διαδικασια να διεκδικησει τα παιδια του;

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Αφου μενει η μεγαλη με τον πατερα της υπαρχει μηπως ενδεχομενο να μεινουν με τον πατερα και τα αλλα;
Αυτο δεν το ηξερα. Εκεινος δεν ξερει την κατασταση στην οποια ειμαι η πρωην του; Δεν εχει μπει σε διαδικασια να διεκδικησει τα παιδια του;

---

εκεινος προφανως ξερει οτι κατι συμβαινει με την πρωην του αλλα ειναι ενας ανθρωπος 55 χρονων ανωριμος εντελως η επαφη με τα παιδια του ειναι πολυ συγκεκριμενη τις ωρες και μερες που εχει ορισει το δικαστηριο, τα αφηνει στη μανα του εκεινος κοιμαται αν εχει ορεξη θα δει με τον μεσαιο λιγη μπαλα θα τα αφησει στη μαμα τους και θα βγει για ντολτσε βιτα..ξερει οτι κατι παιζει με εκεινα το βλεπει στα παιδια του ο μεσαιος εχει εμφανη σημαδια κοντευει να αδειασει το κεφαλι του ξεει οτι κατι εχει η μαμα τους αλλα δεν εχει το μυαλο να σκεφτει πως η τι να κανει ειναι ανωριμος εντελως το ντυσιμο του η βολτα του τα γκομενακια ειναι η ζωη του...τον παραμυθιαζει και η αλλη καθε φορα που ξεκιναει να τους παει σε ψυχολογους στη δευτερη συνεδρια που εχουν μαζι της οτι ολοι οι ψυχολογοι η θελουν τρελα χρηματα η ειναι αρρωστοι η δεν ειναι καλοι η ειναι βρωμικοι και διαιωνιζεται το θεμα

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά το θέμα αυτό είναι πολύ λεπτό και σοβαρό. Μιλάμε για ανήλικα παιδιά.
Αν τα παιδιά τα παρακολουθούσε ειδικός και έχουν διαγνωσθεί με τόσο σοβαρά θέματα... γιατί δεν πιάνεις αυτούς τους ειδικούς να τους πείς τι γίνεται με την μητέρα τους και να σε καθοδηγήσουν και να βρείτε λύση μαζί? Πιθανότανα μαζί με ένα άλλο ειδικό να τους καλέσεις για καφέ σπίτι ή να τραβήξεις βίντεο και να τους το πάς.
Με τους δασκάλους έχεις μιλήσει? εκείνοι δεν έχουν καταλάβει κάτι?
Δεν μπορεί απο όοοοολο αυτο το περιβάλλον να μην έχει καταλάβει κανένας τίποτα.
Όταν σε απειλεί οτι θα καλέσει την αστυνομία εσύ τί φοβάσαι? αν έρθει η αστυνομία θα μπορέσεις να τους πείς τι συμβαίνει και αν συμβαίνουν τα όσα λές θα γίνουν αυτά που πρέπει.Αν όντως βρίσκεται σε μανία την ώρα που σε απειλεί έτσι τότε θα το δούν αυτό οι αστυνομικοί και θα φέρουν οι ίδιοι ψυχολόγο/ψυχίατρο.
Το να προσπαθείς να πίσεις κάποιον οτι έχει πρόβλημα είναι μια αποτυχημένη προσπάθεια που μόνο χειρότερα τα κάνει τα πράγματα.
Απευθύνσου πρώτα στους ειδικούς που βλέπουν/έβλεπαν τα παιδιά, αν χρειάζεται και η γνώμη των δασκάλων μίλησε και μαζί τους και με αυτό τον τρόπο θα βρείτε την πιο σωστή λύση για αυτή την οικογένεια.

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά το θέμα αυτό είναι πολύ λεπτό και σοβαρό. Μιλάμε για ανήλικα παιδιά.
Αν τα παιδιά τα παρακολουθούσε ειδικός και έχουν διαγνωσθεί με τόσο σοβαρά θέματα... γιατί δεν πιάνεις αυτούς τους ειδικούς να τους πείς τι γίνεται με την μητέρα τους και να σε καθοδηγήσουν και να βρείτε λύση μαζί? Πιθανότανα μαζί με ένα άλλο ειδικό να τους καλέσεις για καφέ σπίτι ή να τραβήξεις βίντεο και να τους το πάς.
Με τους δασκάλους έχεις μιλήσει? εκείνοι δεν έχουν καταλάβει κάτι?
Δεν μπορεί απο όοοοολο αυτο το περιβάλλον να μην έχει καταλάβει κανένας τίποτα.
Όταν σε απειλεί οτι θα καλέσει την αστυνομία εσύ τί φοβάσαι? αν έρθει η αστυνομία θα μπορέσεις να τους πείς τι συμβαίνει και αν συμβαίνουν τα όσα λές θα γίνουν αυτά που πρέπει.Αν όντως βρίσκεται σε μανία την ώρα που σε απειλεί έτσι τότε θα το δούν αυτό οι αστυνομικοί και θα φέρουν οι ίδιοι ψυχολόγο/ψυχίατρο.
Το να προσπαθείς να πίσεις κάποιον οτι έχει πρόβλημα είναι μια αποτυχημένη προσπάθεια που μόνο χειρότερα τα κάνει τα πράγματα.
Απευθύνσου πρώτα στους ειδικούς που βλέπουν/έβλεπαν τα παιδιά, αν χρειάζεται και η γνώμη των δασκάλων μίλησε και μαζί τους και με αυτό τον τρόπο θα βρείτε την πιο σωστή λύση για αυτή την οικογένεια.

---

Μα ακριβως απο το σχολειο του ξεκινησαν οι προειδοποιησεις και τα πηγε οπου τα πηγε εκει που εβγαλαν αυτα τα πορισματα..δυστυχως εγω δεν ειχα επαφη με ολο αυτο
συνεπεφταν παντα με δικη μου απομακρυνση η ωρες που δεν μπορουσα και δεν ξερω που ειχαν παει αν και δεν ξερω αν θα μπορουσαν και εκεινοι που εβγαλαν τα πορισματα να κανουν κατι..εκεινοι ειπαν οτι ανεφερα παραπανω και μετα ξεκινησε αυτη η αλλαγη ψυχιατρων με καθε γελοια δικαιολογια μαξιμουμ επισκεψεων 3-4

Δεν καταλαβαίνω την απάντησή σου.. δεν μπορεί να λές "δεν ξέρεις αν θα μπορούσαν να κάνουν κάτι"..
διακρίνω οτι κάπως το αποφεύγεις λίγο όλο αυτό και με βάζει σε σκέψεις.
Αν θες πραγματικά να βοηθήσεις και αν ειναι τα πράγματα όπως τα λές απο εκεί πρέπει να ξεκινήσεις.
Απο τους ειδικούς που έβλεπαν τα παιδιά και εκείνοι θα σε καθοδηγήσουν και θα σου πουν τι μπορει να γινει και πως και με ποιους θα χρειαστει να συνεργαστείτε σε αυτό..
Αυτος ειναι ο πιο σωστος, υπεύθυνος και ασφαλής τρόπος περισσότερο για τα παιδιά και έπειτα για την μάνα και την σχέση σας.

Τώρα είδα ότι του τα είπατε εγώ ένα δημοτικό έβγαλα αλλά αυτό το πιασα κανονίστε όσες είστε εδώ μέσα δε θα κοιμαστε

Quote:

---

Originally Posted by elis

Θα τα κάνετε πολύ χειρότερα με την καταγγελία καλό δε θα κάνετε γιατί δε θα μπορέσουν να το διαχειριστούν αν είναι να κανεισ καταγγελία καλύτερα μην κανεισ τίποτα έτσι αλητευουν τα παιδιά ξεκολατε κι οι δυο άλλο η θεωρία κι άλλο η πράξη η θεωρία λέει ότι αν έχεις ψυχολογικά πας σε γιατρό κ σε βοηθάει πρακτικά Ελισάβετ εσύ το ειδεσ αυτό;

---

"ξεκολατε κι οι δυο".. σε εμένα αναφέρεσαι? γιατί εγώ πουθενα δεν πρότινα καμία καταγγελία. Προς Θεού δηλαδή..

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Δεν καταλαβαίνω την απάντησή σου.. δεν μπορεί να λές "δεν ξέρεις αν θα μπορούσαν να κάνουν κάτι"..
διακρίνω οτι κάπως το αποφεύγεις λίγο όλο αυτό και με βάζει σε σκέψεις.
Αν θες πραγματικά να βοηθήσεις και αν ειναι τα πράγματα όπως τα λές απο εκεί πρέπει να ξεκινήσεις.
Απο τους ειδικούς που έβλεπαν τα παιδιά και εκείνοι θα σε καθοδηγήσουν και θα σου πουν τι μπορει να γινει και πως και με ποιους θα χρειαστει να συνεργαστείτε σε αυτό..
Αυτος ειναι ο πιο σωστος, υπεύθυνος και ασφαλής τρόπος περισσότερο για τα παιδιά και έπειτα για την μάνα και την σχέση σας.

---

Σου κανει εντυπωση οτι εγω δεν ξερω που πηγαινε τα παιδια της ειτε επειδη δουλευα ειτε επειδη ηταν σε ασχημη φαση κι εμεις σε χωρισματα; ξαναλεω δεν μπορω να βρω που τα πηγαινε και ξαναλεω ξεκαθαρα οτι οπου τα πηγαινε τα πηγαινε για διαγνωση για να της/μας πουν τι εχουν και να ψαχτει σε ψυχοθεραπειες η οτι αλλο..τι δεν σου παει καλα με αυτο; τι σε μπερδευει για την δικη μου αποψη κλπ κλπ;

Quote:

---

Originally Posted by jock77

"ξεκολατε κι οι δυο".. σε εμένα αναφέρεσαι? γιατί εγώ πουθενα δεν πρότινα καμία καταγγελία. Προς Θεού δηλαδή..

---

Ουτε καν εγω δεν ξερω αν θα κανω η αν πρεπει να κανω οποτε ακυρο το παραπανω

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Σου κανει εντυπωση οτι εγω δεν ξερω που πηγαινε τα παιδια της ειτε επειδη δουλευα ειτε επειδη ηταν σε ασχημη φαση κι εμεις σε χωρισματα; ξαναλεω δεν μπορω να βρω που τα πηγαινε και ξαναλεω ξεκαθαρα οτι οπου τα πηγαινε τα πηγαινε για διαγνωση για να της/μας πουν τι εχουν και να ψαχτει σε ψυχοθεραπειες η οτι αλλο..τι δεν σου παει καλα με αυτο; τι σε μπερδευει για την δικη μου αποψη κλπ κλπ;

---

Δοκιμασε τοτε αν θελεις να τα συζητησεις αυτα με παιδοψυχολογο μονος σου...βρες εναν και πες τι διαγνωσεις εχουν τα παιδια εξηγησε πως εχουν τα πραγματα και ποσο λεπτη ειναι η θεση σου και βλεπεις πως θα παει απο εκει το πραγμα. Λογικα θα μπορει να σε συμβουλεψει καταλληλα ενας υπευθυνος επαγγελματιας για το καλο των παιδιων και πως να το διαχειριστεις...

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Σου κανει εντυπωση οτι εγω δεν ξερω ππυ πηγαινε τα παιδια της ειτε επειδη δουλςυα ειτε επειδη ηταν σε ασχημη φαση κι εμεις σε χωρισματα; ξαναλεω δεν μπορω να βρω που τα πηγαινε και ξαναλεω ξεκαθαρα οτι οπου τα πηγαινε τα πηγαινε για διαγνωση για να της/μας πουν τινεχουν κ;ι ν; ψαχυει σε ψυχοθεραπειες η οτι αλλο..τι δεν σου παει καλα με αυτο; τι σε μπερδευει για την δικη μου αποψη κλπ κλπ;

---

Πιστεύω οτι κάποιος τρόπος θα υπάρχει να μάθεις.. ξεκίνησε τουλάχιστον να προσπαθήσεις να μάθεις.. Υπαρχουν χιλιοι δυο τρόποι. Είτε να βρεις κάποιο έγγραφο, είτε να βρεις μια πρόφαση και να την ψαρέψεις, ή ίσως να ξέρουν στο σχολείο, ή άλλα μέλη της οικογένειας..ή στην τελική βάλε μια φίλη σας που έχει παιδί να της πει οτι έχει και καλά πρόβλημα με το παιδί της και να της πεί που πήγαινε τα παιδιά γιατι και καλά δεν ξέρει κανέναν... όλο και κάποιος τρόπος θα υπάρχει.

Εγώ έχω καθήκον μου να σου πω ότι θα τα κανεισ χειρότερα το τι θα κανεισ δικό σου λογαριασμός

Quote:

---

Originally Posted by jock77

"ξεκολατε κι οι δυο".. σε εμένα αναφέρεσαι? γιατί εγώ πουθενα δεν πρότινα καμία καταγγελία. Προς Θεού δηλαδή..

---

Ήμουν στην προηγούμενη σελίδα Ελισάβετ σε λένε το άλλαξα κι όλας πριν τα δω αυτά

Quote:

---

Originally Posted by elis

Εγώ έχω καθήκον μου να σου πω ότι θα τα κανεισ χειρότερα το τι θα κανεισ δικό σου λογαριασμός

---

Το ξερω και σε ευχαριστω και για εμενα μια καταγγελια εινσι η εσχατη λυση απλσ προσπσθω να βρω μια ακρη

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Δοκιμασε τοτε αν θελεις να τα συζητησεις αυτα με παιδοψυχολογο μονος σου...βρες εναν και πες τι διαγνωσεις εχουν τα παιδια εξηγησε πως εχουν τα πραγματα και ποσο λεπτη ειναι η θεση σου και βλεπεις πως θα παει απο εκει το πραγμα. Λογικα θα μπορει να σε συμβουλεψει καταλληλα ενας υπευθυνος επαγγελματιας για το καλο των παιδιων και πως να το διαχειριστεις...

---

Ναι καπως ετσι το σκεφτομαι κι εγω..η γνωμη καποιου ειδικου θα βοηθησει ιδιαιτερα

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά το θέμα αυτό είναι πολύ λεπτό και σοβαρό. Μιλάμε για ανήλικα παιδιά.
Αν τα παιδιά τα παρακολουθούσε ειδικός και έχουν διαγνωσθεί με τόσο σοβαρά θέματα... γιατί δεν πιάνεις αυτούς τους ειδικούς να τους πείς τι γίνεται με την μητέρα τους και να σε καθοδηγήσουν και να βρείτε λύση μαζί? Πιθανότανα μαζί με ένα άλλο ειδικό να τους καλέσεις για καφέ σπίτι ή να τραβήξεις βίντεο και να τους το πάς.
Με τους δασκάλους έχεις μιλήσει? εκείνοι δεν έχουν καταλάβει κάτι?
Δεν μπορεί απο όοοοολο αυτο το περιβάλλον να μην έχει καταλάβει κανένας τίποτα.
Όταν σε απειλεί οτι θα καλέσει την αστυνομία εσύ τί φοβάσαι? αν έρθει η αστυνομία θα μπορέσεις να τους πείς τι συμβαίνει και αν συμβαίνουν τα όσα λές θα γίνουν αυτά που πρέπει.Αν όντως βρίσκεται σε μανία την ώρα που σε απειλεί έτσι τότε θα το δούν αυτό οι αστυνομικοί και θα φέρουν οι ίδιοι ψυχολόγο/ψυχίατρο.
Το να προσπαθείς να πίσεις κάποιον οτι έχει πρόβλημα είναι μια αποτυχημένη προσπάθεια που μόνο χειρότερα τα κάνει τα πράγματα.
Απευθύνσου πρώτα στους ειδικούς που βλέπουν/έβλεπαν τα παιδιά, αν χρειάζεται και η γνώμη των δασκάλων μίλησε και μαζί τους και με αυτό τον τρόπο θα βρείτε την πιο σωστή λύση για αυτή την οικογένεια.

---

Δεν νομίζω οτι θα βγάλει άκρη με αυτόν τον τρόπο. Με τους δασκάλους των παιδιών ως τι θα μιλήσει; δεν είναι κηδεμόνας τους, δεν μπορούν οι δάσκαλοι να μιλάνε με οποιονδήποτε για τα προβλήματα των μαθητών τους. Και το ίδιο πρόβλημα νομίζω θα έχει και με τους ειδικούς. Αποκλείεται να δεχτούν να μιλήσουν μαζί του για αυτό το θέμα, δεν είναι καν συγγενής και εδώ μπαίνει και το ιατρικό απόρρητο! Το πιο πιθανό είναι να του προτείνουν να κάνει καταγγελία αν πιστεύει οτι κάτι τρέχει με την μαμά.

Quote:

---

Originally Posted by elis

Ήμουν στην προηγούμενη σελίδα Ελισάβετ σε λένε το άλλαξα κι όλας πριν τα δω αυτά

---

Elis ναι εγώ πρότεινα να κάνει καταγγελία. Δεν ξέρω ποιο είναι το σωστό, δεν ζω την κατάσταση. Αν είναι όμως όπως τα λέει, εγώ θα έκανα καταγγελία. Διαφορετικά δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Elis ναι εγώ πρότεινα να κάνει καταγγελία. Δεν ξέρω ποιο είναι το σωστό, δεν ζω την κατάσταση. Αν είναι όμως όπως τα λέει, εγώ θα έκανα καταγγελία. Διαφορετικά δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ.

---

ουτε κι εγω μπορω να κοιμηθω

Quote:

---

Originally Posted by George.S

ουτε κι εγω μπορω να κοιμηθω

---

Σου έχει πέσει βαρύ φορτίο δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Με τα παιδιά έχεις καθόλου επαφή τώρα που χωρίσατε;

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Σου έχει πέσει βαρύ φορτίο δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό. Με τα παιδιά έχεις καθόλου επαφή τώρα που χωρίσατε;

---

Καλημερα, οχι καμμια απολυτως τελευταια επαφη ειχα μαζι της πριν καμμια εβδομαδα της εστειλα μηνυμα να δω τι κανει και αν ηρεμησε και αρχισε τις απειλες μεσα στα νευρα, οτι θα παει αστυνομια γιατι δεν ειμαι καλα και ειμαι επικινδυνος....

Θεωρώ πως πρεπει να συμβουλευτείς εναν ψυχολόγο. Να του πεις τι συμβαίνει , εκείνος θα ξερει πως περιπου να αντιμετωπίσεις την κατάσταση. Πως να την προσεγγίσεις ώστε να θελει η ιδια να παει για βοηθεια. Επιπλέον, ισως ακομα και τα παιδιά να χρειαστούν παιδοψυχολόγο . Εξαρταται απο τις ηλικίες τους . Αν ειμαι αρκετά μεγάλα ώστε να αντιλαμβάνονται , τοτε πρεπει κι εκει να κινηθείς με προσοχη, ώστε να μην πιστεύουν πως τα θεωρείς "τρέλα" κτλπ. Διότι οι περισσότεροι ανθρωποι (μικροί κ μεγάλοι) δεν κατανοούν τη δουλειά ενός ψυχολόγου, και τη διαφορα του απο τον ψυχίατρο.

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Καλημερα, οχι καμμια απολυτως τελευταια επαφη ειχα μαζι της πριν καμμια εβδομαδα της εστειλα μηνυμα να δω τι κανει και αν ηρεμησε και αρχισε τις απειλες μεσα στα νευρα, οτι θα παει αστυνομια γιατι δεν ειμαι καλα και ειμαι επικινδυνος....

---

Καλημέρα. Πού κολλάει η αστυνομία; Το είδα που το ανέφερες κάπου και σε προηγούμενο μνμ, αλλά δεν κατάλαβα. Γιατί σε απειλεί με την αστυνομία και σε θεωρεί επικίνδυνο;

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Καλημέρα. Πού κολλάει η αστυνομία; Το είδα που το ανέφερες κάπου και σε προηγούμενο μνμ, αλλά δεν κατάλαβα. Γιατί σε απειλεί με την αστυνομία και σε θεωρεί επικίνδυνο;

---

Επειδη της ειπα 3-4 φορες ηρεμα και καλα τη μερα που την επιασε το φυγε και σε σιχαινομαι μετα απο το εισαι η απολυτη αγαπη μου δεν ζω χωρις εσενα οτι πρεπει να ηρεμησει καταρχας και να παει σε καποιον ειδικο γιατι εχει τεραστιο προβλημα εκεινη και εχει δημιουργησει ακομα πιο μεγαλο στα παιδια της..γι αυτο και επειδη πριν μια εβδομαδα που την ρωτησα τι κανει αρχισε τα δικα της κι εγω της ειπα δεν αντεχω να σε βλεπω αλλο να υποφερεις κανε κατι ξυπνα..μετα απο αυτο ειπε για αστυνομιες κλπ και οτι εχω μπλεξει ασχημα να την αφησω ησυχη εκεινη και τους δικους της

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Επειδη της ειπα 3-4 φορες ηρεμα και καλα τη μερα που την επιασε το φυγε και σε σιχαινομαι μετα απο το εισαι η απολυτη αγαπη μου δεν ζω χωρις εσενα οτι πρεπει να ηρεμησει καταρχας και να παει σε καποιον ειδικο γιατι εχει τεραστιο προβλημα εκεινη και εχει δημιουργησει ακομα πιο μεγαλο στα παιδια της..γι αυτο και επειδη πριν μια εβδομαδα που την ρωτησα τι κανει αρχισε τα δικα της κι εγω της ειπα δεν αντεχω να σε βλεπω αλλο να υποφερεις κανε κατι ξυπνα..μετα απο αυτο ειπε για αστυνομιες κλπ και οτι εχω μπλεξει ασχημα να την αφησω ησυχη εκεινη και τους δικους της

---

Αρα έχει καταλάβει ή φοβάται οτι μπορεί να δημιουργήσεις θέμα με τα παιδιά και για αυτό αντιδρά έτσι.
Μου κάνει τρομερή εντύπωση πως κανείς άλλος απο την οικογένεια της/περιβάλλον της δεν έχει καταλάβει τίποτα ή δεν αντιδρά κάποιος να βοηθήσει τα παιδιά τουλάχιστον.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Αρα έχει καταλάβει ή φοβάται οτι μπορεί να δημιουργήσεις θέμα με τα παιδιά και για αυτό αντιδρά έτσι.
Μου κάνει τρομερή εντύπωση πως κανείς άλλος απο την οικογένεια της/περιβάλλον της δεν έχει καταλάβει τίποτα ή δεν αντιδρά κάποιος να βοηθήσει τα παιδιά τουλάχιστον.

---

Αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ολοι ξερουν..απλα κανουν τους βλακες γιατι ουσιαστικα αυτες οι συμπεριφορες της τους ειναι βολικες..η μαμα της μπροστα μου ακουει τα απιστευτα προσβλητικα αρρωστα περιφρονηση κι κατηγοριες ομως εχει χασει τον αντρα της και εχει θεματα ανασφαλειας αδυναμιας και διαφορα αλλα..θελει να την αφησει αλλα φοβαται..εκεινες τις μερες που εγινε παλι αυτι με εμενα και τις προηγουμενες οταν πηγαινα σπιτι τους με επιανε στα κρυφα και μου ελεγέ θα φυγω σε ενα μηνα δεν μπορω αλλο εσυ θα μεινεις να βοηθας..φευγω δεν μπορω αλλο την κορη μου και τα παιδια της..η αδερφη της ειναι χηρα οσο ζουσε ο αντρας της την αδερφη της την ηξερε σ.κ παρα σ.κ και πουθενα δεν ηταν σε κανενα προβλημα της..τωρα ειναι μονη της και θελει παρεα οπως να ναι η ονειρευεται μεγαλη ζωη εξοδους διασκεδαση και ολα οκ..για ανηψια ζαμαν φου..εχουν προβλημα λεει και δεν τα αντεχει και πολυ πολυ

Quote:

---

Originally Posted by George.S

Αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ολοι ξερουν..απλα κανουν τους βλακες γιατι ουσιαστικα αυτες οι συμπεριφορες της τους ειναι βολικες..η μαμα της μπροστα μου ακουει τα απιστευτα προσβλητικα αρρωστα περιφρονηση κι κατηγοριες ομως εχει χασει τον αντρα της και εχει θεματα ανασφαλειας αδυναμιας και διαφορα αλλα..θελει να την αφησει αλλα φοβαται..εκεινες τις μερες που εγινε παλι αυτι με εμενα και τις προηγουμενες οταν πηγαινα σπιτι τους με επιανε στα κρυφα και μου ελεγέ θα φυγω σε ενα μηνα δεν μπορω αλλο εσυ θα μεινεις να βοηθας..φευγω δεν μπορω αλλο την κορη μου και τα παιδια της..η αδερφη της ειναι χηρα οσο ζουσε ο αντρας της την αδερφη της την ηξερε σ.κ παρα σ.κ και πουθενα δεν ηταν σε κανενα προβλημα της..τωρα ειναι μονη της και θελει παρεα οπως να ναι η ονειρευεται μεγαλη ζωη εξοδους διασκεδαση και ολα οκ..για ανηψια ζαμαν φου..εχουν προβλημα λεει και δεν τα αντεχει και πολυ πολυ

---

Οχι δεν εννοώ να φύγουν, η μάνα της καλά κάνει και δεν την αφήνει την κόρη της. Εννοώ κάποιος άλλος που να έχει προσπαθήσει να την πείσει οτι χρειάζεται βοήθεια αυτή και τα παιδιά.
Σην οικογένεια που σου έλεγα οτι ήξερα ένα τέτοιο παράδειγμα η μαμά είχε εμφανώς πρόβλημα (δεν ξέρω τι, αλλά φαινόταν η γυναίκα πως δεν είναι καλά) και ο πατέρας (ούτε αυτός ξέρω τι είχε αν είχε) αλλά σίγουρα είχε πρόβλημα αλκοολισμού. Στην αρχή η γειτονιά παρεμβαίναμε απλώς όταν ακούγαμε καβγάδες. Δεν ξέραμε αν χτυπούσαν και τα παιδιά ή μόνο μεταξύ τους το ζευγάρι αλλά το υποψιαζόμασταν. Μια μέρα είδαμε τον πατέρα να έχει κρεμάσει στο μπαλκόνι ένα από τα παιδιά και να του φωνάζει ότι θα το πετάξει από κάτω. Εκεί έγινε καταγγελία και ανέλαβαν υπηρεσίες. Μετά την καταγγελία αυτό που είδαμε προς μεγάλη μας έκπληξη ήταν ότι υπήρχαν κι άλλοι συγγενείς που θα μπορούσαν να έχουν βοηθήσει νωρίτερα πριν φτάσουν τα πράγματα εκεί. Συνήθως δηλαδή όλοι προσπαθούν να βγάλουν την ουρά τους απ' έξω, αλλά όταν φτάσει ο κόμπος στο χτένι ίσως κάποιος δραστηριοποιηθεί να βοηθήσει. Είχε αναλάβει μετά μια θεία των παιδιών κι ερχόταν συχνά, ενώ ποτέ δεν την είχαμε δει πριν, κι από οτι ξέρω τον μεγάλο γιο τον παρακολουθούσε ψυχολόγος.

Οπότε ίσως και στην δική σου περίπτωση να κινητοποιηθούν κάποιοι από το περιβάλλον αν δουν οτι μπορεί να χάσουν τα παιδιά πχ. Και το βασικότερο ίσως κινητοποιηθεί η ίδια η μητέρα των παιδιών ώστε να φροντίσει και για την δική της υγεία.
Αν δεν είχε παιδιά, θα σου έλεγα να την αφήσεις στην ησυχία της και να μην το παίξεις σωτήρας. Θεωρώ πως είναι δικαίωμα της το πως θα αντιμετωπίσει τα προβλήματα της. Σε αυτή την περίπτωση όμως που έχει παιδιά, όχι δεν το θεωρώ δικαίωμα της να κάνει ότι θέλει. Έχει υποχρέωση απέναντι στα παιδιά της να φροντίζει τον εαυτό της.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Οχι δεν εννοώ να φύγουν, η μάνα της καλά κάνει και δεν την αφήνει την κόρη της. Εννοώ κάποιος άλλος που να έχει προσπαθήσει να την πείσει οτι χρειάζεται βοήθεια αυτή και τα παιδιά.
Σην οικογένεια που σου έλεγα οτι ήξερα ένα τέτοιο παράδειγμα η μαμά είχε εμφανώς πρόβλημα (δεν ξέρω τι, αλλά φαινόταν η γυναίκα πως δεν είναι καλά) και ο πατέρας (ούτε αυτός ξέρω τι είχε αν είχε) αλλά σίγουρα είχε πρόβλημα αλκοολισμού. Στην αρχή η γειτονιά παρεμβαίναμε απλώς όταν ακούγαμε καβγάδες. Δεν ξέραμε αν χτυπούσαν και τα παιδιά ή μόνο μεταξύ τους το ζευγάρι αλλά το υποψιαζόμασταν. Μια μέρα είδαμε τον πατέρα να έχει κρεμάσει στο μπαλκόνι ένα από τα παιδιά και να του φωνάζει ότι θα το πετάξει από κάτω. Εκεί έγινε καταγγελία και ανέλαβαν υπηρεσίες. Μετά την καταγγελία αυτό που είδαμε προς μεγάλη μας έκπληξη ήταν ότι υπήρχαν κι άλλοι συγγενείς που θα μπορούσαν να έχουν βοηθήσει νωρίτερα πριν φτάσουν τα πράγματα εκεί. Συνήθως δηλαδή όλοι προσπαθούν να βγάλουν την ουρά τους απ' έξω, αλλά όταν φτάσει ο κόμπος στο χτένι ίσως κάποιος δραστηριοποιηθεί να βοηθήσει. Είχε αναλάβει μετά μια θεία των παιδιών κι ερχόταν συχνά, ενώ ποτέ δεν την είχαμε δει πριν, κι από οτι ξέρω τον μεγάλο γιο τον παρακολουθούσε ψυχολόγος.

Οπότε ίσως και στην δική σου περίπτωση να κινητοποιηθούν κάποιοι από το περιβάλλον αν δουν οτι μπορεί να χάσουν τα παιδιά πχ. Και το βασικότερο ίσως κινητοποιηθεί η ίδια η μητέρα των παιδιών ώστε να φροντίσει και για την δική της υγεία.
Αν δεν είχε παιδιά, θα σου έλεγα να την αφήσεις στην ησυχία της και να μην το παίξεις σωτήρας. Θεωρώ πως είναι δικαίωμα της το πως θα αντιμετωπίσει τα προβλήματα της. Σε αυτή την περίπτωση όμως που έχει παιδιά, όχι δεν το θεωρώ δικαίωμα της να κάνει ότι θέλει. Έχει υποχρέωση απέναντι στα παιδιά της να φροντίζει τον εαυτό της.

---

Καπως ετσι θα γινει και με εκεινη αν ξεκινησει κατι..προς το παρον κανεις δεν ακουει και δεν δεχεται τιποτα..ολα βολικα και καλα μακρια απο εμας ειναι ολοι καινσε προσβαλλουν κιολας

Αλήθεια τον δικό σου ρόλο και ευθύνες τον έχεις σκεφτεί σε όλο αυτό?
Είναι εύκολο να δείχνουμε το δάχτυλο στον κάθε ένα και να αποφεύγουμε τις δικές μας ευθύνες.
Αν όντως η μάνα αντιμετοπίζει ψυχολογικά προβλήματα και αν όντως και τα παιδιά της το ίδιο, εσύ που έχεις μπει σε μια τέτοια διαλειμμένη οικογένεια νομίζεις οτι βοηθάς με τον να μπαινοβγαίνεις σε αυτή την οικογένεια 40 φορές?
Ποιός λογικός άνθρωπος το κάνει αυτό σε μια μάνα και 3 παιδιά?

Και ποιος μου λέει οτι για τα ψυχολογικά αυτής της οικογένειας δεν ευθύνεσαι εσύ? Και η αδερφή της για να θέλει να σε χωρίσει μήπως βλέπει κάτι παραπάνω απο όσα μας λές εσύ? Και η γυναίκα για να νιώθει τόσο τρομελή απειλή απο εσένα ποιος μας επιβεβαιώνει οτι δεν το έχεις προκαλέσει εσύ αυτο?

Σε όλη σου την συνομιλία έχεις να ρίξει ευθύνες και χαρακτηρισμούς σε όλους εκτός απο τον εαυτό σου που τον παρουσιάζεις πιο σωστό και υγιή απο όλους και οτι μόνο εσύ θες το καλό αυτής της οικογένειας.
Αν ήσουν μάρτυρας κακοποίησης και αμέλειας των παιδιών γιατί τότε δεν κάλεσες την αστυνομία να επέμβει?
Τώρα που χωρίσατε σε έπιασε η ανυσηχία? και απο οτι μας λές τωρα που χωρίσατε πάλι εσύ είσαι εκείνος που τις στέλνεις μηνύματα και την ενοχλείς παρόλο που εκείνη σε αποφεύγει?

Στην συνομιλία σου πέφτεις σε πολλές αντιφάσεις και υπεκφυγμούς... που δεν θα αναλύσω για ευνόητους λόγους..αλλά εμένα με βάζουν σε πολλές σκέψεις.

Εδώ ξεκίνησε μια συζήτηση στην οποία εμπλέκονται ανήλικα παιδιά αλλά επειδή δεν ξέρουμε ποιός βρίσκεται στην άλλη μεριά της οθόνης και ποιος πραγματικά μπορεί να είναι ο στόχος του και τα κίνητρά του.. θα παρακαλέσω όλοι να είμαστε πολύ προσεχτικοί στο τι ιδέες βάζουμε στον άλλον που δεν τον γνωρίζετε και ούτε γνωρίζετε και την περίπτωση.

Προσωπικά θα επιμείνω ο κύριος αυτός να πάει σε κάποιο ειδικό για συμβουλές.. και θα επιμένω κατά προτίμηση τον ειδικό που παρακολουθούσε τα παιδιά και έχω σοβαρό λόγο να το προτίνω αυτό και δεν έχει καμία σχέση με ιατρικό απόρρητο. Και η συμβουλή μου για το σχολείο έχει και αυτή μια μεγάλη σημασία που το προτίνω καθώς ο κύριος αυτός δεν είναι κάνας τυχαίος.. είναι σύντροφος της γυναίκας που πιθανός να τον νιώθουν και ως πατριό τα παιδιά για 7 ολόκληρα χρόνια και λογικά το σχολείο θα το γνωρίζει αυτό. Το σχολείο ξέρει μετά τι θα πρέπει να κάνει και τι να του πει.

Αν δεν έχει να φοβάται τίποτα ο κύριος αυτός και είναι έτσι όπως τα ΥΠΟΨΙΑΖΕΤΑΙ και ΥΠΟΘΕΤΕΙ και μας τα παρουσιάζει.. τότε και θα βρει τον τρόπο να βρει εκείνους τους ειδικούς ή θα αφήσει την γυναίκα να καλέσει μονη της την αστυνομία όπως τον απειλεί και τότε η αστυνομία θα κρίνει ποιος έχει το πρόβλημα και θα πράξει ανάλογα.
Δεν μπορεί όλο το περιβάλλον της γυναίκας να βλέπει οτι υπάρχει τόσο σοβαρό πρόβλημα με την μάνα και οτι τα παιδιά κακοποιούνται και να μην κάνει κανείς τίποτα. Ο διπολικός άνθρωπος δεν φέρεται έτσι μόνο στον σύντροφό του η στα παιδιά του αλλά σε όλο το περιβάλλον του απο την γειτονία, τους συγγενείς μέχρι τον χώρο εργασίας τους. Δεν μπορεί όλοι αυτοί οι άνθρωποι και επαγγελματίες να είναι τόσο αναίσθητοι να το παραβλέπουν ή τόσο άσχετοι που να μην το καταλαβαίνει κανείς παρα μόνο ο συνομιλητής μας.

Εγώ παρατηρώ οτι στην ουσία όλοι αυτοί οι άνθρωποι που και καλά δεν δίνουν σημασία στην γυναίκα στην ουσία δεν δίνουν σημασία στον συνομιλητή μας και για να μην πέρνει κανείς σοβαρά τους ισχυρισμούς του..κάτι δεν πάει καλά.
Βλέπω έναν άνθρωπο που έχει εμμονή με αυτή την γυναίκα και επιμένει σε μια προβληματική σχέση που σίγουρα θα προβληματίζει τους πάντες και περισσότερο τα παιδιά.

Οπότε θα παρακαλέσω να σταματήσουμε το θέμα αυτό εδω για να προστατέψουμε τα παιδιά και ο κύριος αυτός αν πραγματικά θέλει να κάνει καλό να πάει ο ίδιος στους ειδικούς να ζητήσει συμβουλές και οι ειδικοί θα καταλάβουν και θα ξέρουν τι να κάνουν και τι συμβουλές θα δώσουν στον κύριο.

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Αλήθεια τον δικό σου ρόλο και ευθύνες τον έχεις σκεφτεί σε όλο αυτό?
Είναι εύκολο να δείχνουμε το δάχτυλο στον κάθε ένα και να αποφεύγουμε τις δικές μας ευθύνες.
Αν όντως η μάνα αντιμετοπίζει ψυχολογικά προβλήματα και αν όντως και τα παιδιά της το ίδιο, εσύ που έχεις μπει σε μια τέτοια διαλειμμένη οικογένεια νομίζεις οτι βοηθάς με τον να μπαινοβγαίνεις σε αυτή την οικογένεια 40 φορές?
Ποιός λογικός άνθρωπος το κάνει αυτό σε μια μάνα και 3 παιδιά?

Και ποιος μου λέει οτι για τα ψυχολογικά αυτής της οικογένειας δεν ευθύνεσαι εσύ? Και η αδερφή της για να θέλει να σε χωρίσει μήπως βλέπει κάτι παραπάνω απο όσα μας λές εσύ? Και η γυναίκα για να νιώθει τόσο τρομελή απειλή απο εσένα ποιος μας επιβεβαιώνει οτι δεν το έχεις προκαλέσει εσύ αυτο?

Σε όλη σου την συνομιλία έχεις να ρίξει ευθύνες και χαρακτηρισμούς σε όλους εκτός απο τον εαυτό σου που τον παρουσιάζεις πιο σωστό και υγιή απο όλους και οτι μόνο εσύ θες το καλό αυτής της οικογένειας.
Αν ήσουν μάρτυρας κακοποίησης και αμέλειας των παιδιών γιατί τότε δεν κάλεσες την αστυνομία να επέμβει?
Τώρα που χωρίσατε σε έπιασε η ανυσηχία? και απο οτι μας λές τωρα που χωρίσατε πάλι εσύ είσαι εκείνος που τις στέλνεις μηνύματα και την ενοχλείς παρόλο που εκείνη σε αποφεύγει?

Στην συνομιλία σου πέφτεις σε πολλές αντιφάσεις και υπεκφυγμούς... που δεν θα αναλύσω για ευνόητους λόγους..αλλά εμένα με βάζουν σε πολλές σκέψεις.

Εδώ ξεκίνησε μια συζήτηση στην οποία εμπλέκονται ανήλικα παιδιά αλλά επειδή δεν ξέρουμε ποιός βρίσκεται στην άλλη μεριά της οθόνης και ποιος πραγματικά μπορεί να είναι ο στόχος του και τα κίνητρά του.. θα παρακαλέσω όλοι να είμαστε πολύ προσεχτικοί στο τι ιδέες βάζουμε στον άλλον που δεν τον γνωρίζετε και ούτε γνωρίζετε και την περίπτωση.

Προσωπικά θα επιμείνω ο κύριος αυτός να πάει σε κάποιο ειδικό για συμβουλές.. και θα επιμένω κατά προτίμηση τον ειδικό που παρακολουθούσε τα παιδιά και έχω σοβαρό λόγο να το προτίνω αυτό και δεν έχει καμία σχέση με ιατρικό απόρρητο. Και η συμβουλή μου για το σχολείο έχει και αυτή μια μεγάλη σημασία που το προτίνω καθώς ο κύριος αυτός δεν είναι κάνας τυχαίος.. είναι σύντροφος της γυναίκας που πιθανός να τον νιώθουν και ως πατριό τα παιδιά για 7 ολόκληρα χρόνια και λογικά το σχολείο θα το γνωρίζει αυτό. Το σχολείο ξέρει μετά τι θα πρέπει να κάνει και τι να του πει.

Αν δεν έχει να φοβάται τίποτα ο κύριος αυτός και είναι έτσι όπως τα ΥΠΟΨΙΑΖΕΤΑΙ και ΥΠΟΘΕΤΕΙ και μας τα παρουσιάζει.. τότε και θα βρει τον τρόπο να βρει εκείνους τους ειδικούς ή θα αφήσει την γυναίκα να καλέσει μονη της την αστυνομία όπως τον απειλεί και τότε η αστυνομία θα κρίνει ποιος έχει το πρόβλημα και θα πράξει ανάλογα.
Δεν μπορεί όλο το περιβάλλον της γυναίκας να βλέπει οτι υπάρχει τόσο σοβαρό πρόβλημα με την μάνα και οτι τα παιδιά κακοποιούνται και να μην κάνει κανείς τίποτα. Ο διπολικός άνθρωπος δεν φέρεται έτσι μόνο στον σύντροφό του η στα παιδιά του αλλά σε όλο το περιβάλλον του απο την γειτονία, τους συγγενείς μέχρι τον χώρο εργασίας τους. Δεν μπορεί όλοι αυτοί οι άνθρωποι και επαγγελματίες να είναι τόσο αναίσθητοι να το παραβλέπουν ή τόσο άσχετοι που να μην το καταλαβαίνει κανείς παρα μόνο ο συνομιλητής μας.

Εγώ παρατηρώ οτι στην ουσία όλοι αυτοί οι άνθρωποι που και καλά δεν δίνουν σημασία στην γυναίκα στην ουσία δεν δίνουν σημασία στον συνομιλητή μας και για να μην πέρνει κανείς σοβαρά τους ισχυρισμούς του..κάτι δεν πάει καλά.
Βλέπω έναν άνθρωπο που έχει εμμονή με αυτή την γυναίκα και επιμένει σε μια προβληματική σχέση που σίγουρα θα προβληματίζει τους πάντες και περισσότερο τα παιδιά.

Οπότε θα παρακαλέσω να σταματήσουμε το θέμα αυτό εδω για να προστατέψουμε τα παιδιά και ο κύριος αυτός αν πραγματικά θέλει να κάνει καλό να πάει ο ίδιος στους ειδικούς να ζητήσει συμβουλές και οι ειδικοί θα καταλάβουν και θα ξέρουν τι να κάνουν και τι συμβουλές θα δώσουν στον κύριο.

---

Οκ προφανως εισαι αλλου για αλλου και δεν σε κατακρινω..ο κυριος αυτος λοιπον που εσυ κατηγορεις για τα διαφορα εκανε αυτο που επρεπε και απο εδω και περα ας αναλαβει η πολιτεια η οποιος να κανει οτι πρεπει να κανει..οσο για τις κατηγοριες σου δεν θα απαντησω καν..στο ποιος εχει εμμονη τι κανει και πως μπορεις να πας κι εσυ στην αστυνομια αν με βλεπεις εμμονικο με τα διεγνωσμενα προβληματα δυο ανηλικων...προφανως ετσι λειτουργει η κοινωνια μας και γι αυτο εμαστε οπως ειμαστε...μπορεις να το σταματησεις το θεμα οσο θελεις δεν σου ζητησε κανενας τη γνωμη σου με το ζορι...μας την ειπες οκ στροφη και αλλου θα προτεινα...α και που εισαι δεν ενοχλω ουτε επιμενω σε κατι ουτε καν δλδ...και οσο για το αν μαζι μου απεκτησε αυτο το οποιο εχει θα σου πω οτι παντρευτηκε με το ζορι εκανε ενα παιδι εφυγε με το παιδι αγκαλια ξαναγυρισε μετα απο δυο χρονια με πιεση ξαναεκανε παιδι ξαναεφυγε με δυο παιδια αγκαλια και ξαναγυρισε μετα απο πιεση στο χρονο πανω και ξαναεκανε το τριτο της παιδι περιπου 2-3 χρονια πριν με γνωρισει...αν εχεις λογικη θα καταλαβεις...αν ειχες διαβασει οσα εχω γραψει θα ειχες διαβασει οτι ακριβως τα προβληματα που εχει με εμενα τα εχει με ολους με την μαμα της με ολους που εχει στενη επαφη..αλλα μαλλον δεν διαβασες η και να διαβασες κρατησες οτι βολευε

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Αλήθεια τον δικό σου ρόλο και ευθύνες τον έχεις σκεφτεί σε όλο αυτό?
Είναι εύκολο να δείχνουμε το δάχτυλο στον κάθε ένα και να αποφεύγουμε τις δικές μας ευθύνες.
Αν όντως η μάνα αντιμετοπίζει ψυχολογικά προβλήματα και αν όντως και τα παιδιά της το ίδιο, εσύ που έχεις μπει σε μια τέτοια διαλειμμένη οικογένεια νομίζεις οτι βοηθάς με τον να μπαινοβγαίνεις σε αυτή την οικογένεια 40 φορές?
Ποιός λογικός άνθρωπος το κάνει αυτό σε μια μάνα και 3 παιδιά?

Και ποιος μου λέει οτι για τα ψυχολογικά αυτής της οικογένειας δεν ευθύνεσαι εσύ? Και η αδερφή της για να θέλει να σε χωρίσει μήπως βλέπει κάτι παραπάνω απο όσα μας λές εσύ? Και η γυναίκα για να νιώθει τόσο τρομελή απειλή απο εσένα ποιος μας επιβεβαιώνει οτι δεν το έχεις προκαλέσει εσύ αυτο?

Σε όλη σου την συνομιλία έχεις να ρίξει ευθύνες και χαρακτηρισμούς σε όλους εκτός απο τον εαυτό σου που τον παρουσιάζεις πιο σωστό και υγιή απο όλους και οτι μόνο εσύ θες το καλό αυτής της οικογένειας.
Αν ήσουν μάρτυρας κακοποίησης και αμέλειας των παιδιών γιατί τότε δεν κάλεσες την αστυνομία να επέμβει?
Τώρα που χωρίσατε σε έπιασε η ανυσηχία? και απο οτι μας λές τωρα που χωρίσατε πάλι εσύ είσαι εκείνος που τις στέλνεις μηνύματα και την ενοχλείς παρόλο που εκείνη σε αποφεύγει?

Στην συνομιλία σου πέφτεις σε πολλές αντιφάσεις και υπεκφυγμούς... που δεν θα αναλύσω για ευνόητους λόγους..αλλά εμένα με βάζουν σε πολλές σκέψεις.

Εδώ ξεκίνησε μια συζήτηση στην οποία εμπλέκονται ανήλικα παιδιά αλλά επειδή δεν ξέρουμε ποιός βρίσκεται στην άλλη μεριά της οθόνης και ποιος πραγματικά μπορεί να είναι ο στόχος του και τα κίνητρά του.. θα παρακαλέσω όλοι να είμαστε πολύ προσεχτικοί στο τι ιδέες βάζουμε στον άλλον που δεν τον γνωρίζετε και ούτε γνωρίζετε και την περίπτωση.

Προσωπικά θα επιμείνω ο κύριος αυτός να πάει σε κάποιο ειδικό για συμβουλές.. και θα επιμένω κατά προτίμηση τον ειδικό που παρακολουθούσε τα παιδιά και έχω σοβαρό λόγο να το προτίνω αυτό και δεν έχει καμία σχέση με ιατρικό απόρρητο. Και η συμβουλή μου για το σχολείο έχει και αυτή μια μεγάλη σημασία που το προτίνω καθώς ο κύριος αυτός δεν είναι κάνας τυχαίος.. είναι σύντροφος της γυναίκας που πιθανός να τον νιώθουν και ως πατριό τα παιδιά για 7 ολόκληρα χρόνια και λογικά το σχολείο θα το γνωρίζει αυτό. Το σχολείο ξέρει μετά τι θα πρέπει να κάνει και τι να του πει.

Αν δεν έχει να φοβάται τίποτα ο κύριος αυτός και είναι έτσι όπως τα ΥΠΟΨΙΑΖΕΤΑΙ και ΥΠΟΘΕΤΕΙ και μας τα παρουσιάζει.. τότε και θα βρει τον τρόπο να βρει εκείνους τους ειδικούς ή θα αφήσει την γυναίκα να καλέσει μονη της την αστυνομία όπως τον απειλεί και τότε η αστυνομία θα κρίνει ποιος έχει το πρόβλημα και θα πράξει ανάλογα.
Δεν μπορεί όλο το περιβάλλον της γυναίκας να βλέπει οτι υπάρχει τόσο σοβαρό πρόβλημα με την μάνα και οτι τα παιδιά κακοποιούνται και να μην κάνει κανείς τίποτα. Ο διπολικός άνθρωπος δεν φέρεται έτσι μόνο στον σύντροφό του η στα παιδιά του αλλά σε όλο το περιβάλλον του απο την γειτονία, τους συγγενείς μέχρι τον χώρο εργασίας τους. Δεν μπορεί όλοι αυτοί οι άνθρωποι και επαγγελματίες να είναι τόσο αναίσθητοι να το παραβλέπουν ή τόσο άσχετοι που να μην το καταλαβαίνει κανείς παρα μόνο ο συνομιλητής μας.

Εγώ παρατηρώ οτι στην ουσία όλοι αυτοί οι άνθρωποι που και καλά δεν δίνουν σημασία στην γυναίκα στην ουσία δεν δίνουν σημασία στον συνομιλητή μας και για να μην πέρνει κανείς σοβαρά τους ισχυρισμούς του..κάτι δεν πάει καλά.
Βλέπω έναν άνθρωπο που έχει εμμονή με αυτή την γυναίκα και επιμένει σε μια προβληματική σχέση που σίγουρα θα προβληματίζει τους πάντες και περισσότερο τα παιδιά.

Οπότε θα παρακαλέσω να σταματήσουμε το θέμα αυτό εδω για να προστατέψουμε τα παιδιά και ο κύριος αυτός αν πραγματικά θέλει να κάνει καλό να πάει ο ίδιος στους ειδικούς να ζητήσει συμβουλές και οι ειδικοί θα καταλάβουν και θα ξέρουν τι να κάνουν και τι συμβουλές θα δώσουν στον κύριο.

---

Με προβληματίζει το μνμ σου... νομίζω πως είναι υπερβολικό να λέμε ότι ευθύνεται κάποιος άλλος για τα ψυχολογικά μιας οικογένειας. Αν υποθέσουμε οτι η μητέρα είναι μια χαρά και δεν έχει πρόβλημα... μπλέκει με κάποιον που της δημιουργεί τέτοια προβλήματα για 7 ολόκληρα χρόνια και όντας μητέρα 3 παιδιών; Δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό αυτό.

Για το σχολείο θεωρώ εξαιρετικά απίθανο να δεχτούν να συζητήσουν οι δάσκαλοι για τα παιδιά με έναν άσχετο. Γιατί άσχετος είναι κι ας υπήρξε σύντροφος της κοπέλας για 7 χρόνια. Δεν είναι κηδεμόνας των παιδιών, τα παιδιά έχουν μητέρα και πατέρα και το σχολείο δεν είναι υποχρεωμένο να γνωρίζει τον σύντροφο της μητέρας. Αν ήμουν γονιός και οι δάσκαλοι των παιδιών μου μιλούσαν με κάποιον άλλον εκτός από μένα και τον πατέρα τους για τα παιδιά μου πάντως, προσωπικά θα γινόμουν έξαλλη. Κι επειδή το ξέρουν οτι μπορεί να βρουν τον μπελά τους, το αποκλείω να του μιλήσουν.

Για τους γιατρούς δεν κατάλαβα τι εννοείς. Θα πάει στον γιατρό που είδε τα παιδιά και θα τους πει τι; Ούτε εκείνοι επιτρέπεται να μιλήσουν για αυτά.

Επίσης το να κακοποιούνται παιδιά, να το γνωρίζουν ή να το υποψιάζονται όλοι στον περίγυρο αλλά να κάνουν όλοι τους κινέζους, το έχω δει απεριόριστες φορές. Δεν μου φαίνεται καθόλου παράξενο.

Η στάση του φίλου εδώ που μας περιγράφει όλα αυτά επίσης θεωρώ οτι θέλει ψάξιμο για τον ίδιο και τον εαυτό του όπως τα ερωτήματα που θέτεις γιατί έμεινε τόσο καιρό σε μια τέτοια σχέση, γιατί επέλεξε τώρα να ανησυχήσει για τα παιδιά, γιατί δεν έκανε κάτι τόσο καιρό κτλ, αλλά δεν θεωρώ οτι είναι αυτό το μείζον σε αυτή τη περίπτωση. Όχι όταν υπάρχουν παιδιά 9 χρονών που η μάνα τους τα διώχνει απ'το σπίτι και τα χτυπάει!

Την πρόταση σου να επισκεφτεί ο ίδιος ειδικό ώστε να τον συμβουλεύσει τι θα κάνει, την βρίσκω καλή ιδέα και συμφωνώ.

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Με προβληματίζει το μνμ σου... νομίζω πως είναι υπερβολικό να λέμε ότι ευθύνεται κάποιος άλλος για τα ψυχολογικά μιας οικογένειας. Αν υποθέσουμε οτι η μητέρα είναι μια χαρά και δεν έχει πρόβλημα... μπλέκει με κάποιον που της δημιουργεί τέτοια προβλήματα για 7 ολόκληρα χρόνια και όντας μητέρα 3 παιδιών; Δεν μου φαίνεται καθόλου λογικό αυτό.

Για το σχολείο θεωρώ εξαιρετικά απίθανο να δεχτούν να συζητήσουν οι δάσκαλοι για τα παιδιά με έναν άσχετο. Γιατί άσχετος είναι κι ας υπήρξε σύντροφος της κοπέλας για 7 χρόνια. Δεν είναι κηδεμόνας των παιδιών, τα παιδιά έχουν μητέρα και πατέρα και το σχολείο δεν είναι υποχρεωμένο να γνωρίζει τον σύντροφο της μητέρας. Αν ήμουν γονιός και οι δάσκαλοι των παιδιών μου μιλούσαν με κάποιον άλλον εκτός από μένα και τον πατέρα τους για τα παιδιά μου πάντως, προσωπικά θα γινόμουν έξαλλη. Κι επειδή το ξέρουν οτι μπορεί να βρουν τον μπελά τους, το αποκλείω να του μιλήσουν.

Για τους γιατρούς δεν κατάλαβα τι εννοείς. Θα πάει στον γιατρό που είδε τα παιδιά και θα τους πει τι; Ούτε εκείνοι επιτρέπεται να μιλήσουν για αυτά.

Επίσης το να κακοποιούνται παιδιά, να το γνωρίζουν ή να το υποψιάζονται όλοι στον περίγυρο αλλά να κάνουν όλοι τους κινέζους, το έχω δει απεριόριστες φορές. Δεν μου φαίνεται καθόλου παράξενο.

Η στάση του φίλου εδώ που μας περιγράφει όλα αυτά επίσης θεωρώ οτι θέλει ψάξιμο για τον ίδιο και τον εαυτό του όπως τα ερωτήματα που θέτεις γιατί έμεινε τόσο καιρό σε μια τέτοια σχέση, γιατί επέλεξε τώρα να ανησυχήσει για τα παιδιά, γιατί δεν έκανε κάτι τόσο καιρό κτλ, αλλά δεν θεωρώ οτι είναι αυτό το μείζον σε αυτή τη περίπτωση. Όχι όταν υπάρχουν παιδιά 9 χρονών που η μάνα τους τα διώχνει απ'το σπίτι και τα χτυπάει!

Την πρόταση σου να επισκεφτεί ο ίδιος ειδικό ώστε να τον συμβουλεύσει τι θα κάνει, την βρίσκω καλή ιδέα και συμφωνώ.

---

Προσπαθουσα να ημουν κοντα της και να την στηριζω ηξερα οτι κατι συμβαινει αλλα θεωρουσα το να γυριζουν τα παιδια της αππ τον πατερα της και να ειναι και τα δυο πανω μου κρεμασμενα τα βοηθουσε παντα την πιεζα να τα τρεξει οπου επρεπε και οταν το εκανε εγω την εσπρωχνα με το καλο στις καλες της περιοδους και με χαμο οταν ηταν στις ασχημες της χαμο μεχρι χωρισμου..σαφως υπαρχει προβλημα σαφως με προβληματιζει το γιατι παντα γυρνουσα σε κατι αρρωστο οταν εκεινη ηταν στην καταθλιπτικη της περιοδο και με πλησιαζε παλι...ομως το οτι υπαρχει προβλημα με εκεινη και τα παιδια της κυριως ειναι αντικειμενικοτατο και σαφως δεν φταιω εγω ουτε μαζι τα καναμε ουτε ζουσα ολη μερα καθε μερα μαζι τους ΣΥΝΤΡΟΦΟΣ της μαμας τους ημουν με οτι αυτο συνεπαγεται..και πολυ εχω ασχοληθει οντως

Εχω κι εγω δυο παιδια χωρισμενος ειμαι που ειναι υγειεστατα απο καθε αποψη αν ημουν αυτο που περιγραφεται παραπανω το λιγοτερο θα ειχαν και τα δικα μου παιδια προβληματα