ξεκινα απο την κουβεντα με την ψυχολογο, για να δεις τι γινεται και το σκεφτεσαι μετα το τι θα κανεις. οχι ολα μαζι...
Printable View
ξεκινα απο την κουβεντα με την ψυχολογο, για να δεις τι γινεται και το σκεφτεσαι μετα το τι θα κανεις. οχι ολα μαζι...
ειναι θεμα της ψυχοθεραπειας αυτο. δεν ειμαι ειδικη οπως ξερεις. αν ημουν στην θεση της, θα ηθελα να το συζηταμε οσο μπορεις εσυ, μεχρι να μου ανοιχτεις. δεν θα επεμενα εξ αρχης σε συγκεκριμενα σημεια. μπορει και να κανω λαθος ομως. ισως μπορεις να παρεις πληροφοριες απο αλλον θεραπευτη σε θεωρητικο επιπεδο, αν εχει τοση θεραπευτικη αξια να μιλας για σημεια που σε ενοχλουν σε μια κακοποιηση, η γινεται κι αλλιως.
αν καποιος εδω εχει εμπειρια με ψυχοθεραπεια, εχοντας υποστει κακοποιηση, ισως εχει μια γνωμη.
Πλάκα μου κάνεις τώρα δεν εξηγείται.....
Τι θα κερδίσεις????
Το γεγονός ότι αυτός ο άνθρωπος είναι άρρωστος και μπορεί να το έχει ξανακάνει σε άλλο παιδί το έχεις σκεφτεί?
Η ανοχή που δείχνεις μπορεί να έχει καταστρεψει ψυχικά και σωματικά και άλλο παιδι. ....
Με το ίδιο σκεπτικό τότε κανένας δεν έπρεπε να μηλαει και να αφεινιυμε ελεύθερους όλους αυτούς τους αρρώστους να καταπατούν κάθε είδος ανθρώπινης αξιοπρέπειας...,
Σορού που σου γράφω με τέτοιο τρόπο αλλά δεν το δέχομαι Γιώργο ......
Θα έπρεπε να μηλησεις και εφόσον ζείτε σε μικρή κοινωνία να τον τιμωρουσαν και φυσικά θα σηκωνόταν να έφευγε από εκεί....
Και μόνο αυτό εμένα τουλάχιστον θα μου έδινε ηθική ικανοποίηση.....
Είσαι αναγκασμένος να τον βλέπεις καθημερινά ,πώς θα μπορέσεις να ξεφύγεις απ όλο αυτό,πώς το αντέχεις ???
Είναι σαν να τιμωρίες τον ευατο σου έτσι ......
Δεν ξέρω αλλά τέτοιες πράξεις βγάζουν και ένα είδος ενοχικοτητας......Μήπως σου πέρασαν ιδέες ότι μπορεί να φταις και εσύ για όλο αυτό?
Είναι στάδια που τα παίρνανε άτομα που έχουν δεχτεί σωματική βία .....
Κατηγορούν τον ευατο τους ότι μπορεί οι ίδιοι με την στάση τους να το προκάλεσαν όλο αυτό μέχρι να καταλάβουν στο τέλος ότι δεν φταίνε ......
Ντιντι έχεις διαβάσει τι έχω πει πιο πάνω?? Θα σχολιάσω όπως ακριβώς νιώθω για να μπεις για δύο λεπτά στην θέση μου. Για μόνο δύο λεπτά.
Συμφωνώ σε όλα Ντιντι αλλά ξεχνάς μια μικρή λεπτομέρεια και μου βάζεις στην πλάτη μου ευθύνες που δεν μου αναλογούν, να σωσω άλλους ανθρώπους. Το δέχομαι πως είναι το πιο σωστό και θα συμβούλευα και εγώ κάποιον να το κάνει. Αλλά θα το έκανα μόνο αν ήξερα ότι Κατάφερε να τα βγάλει από μέσα του. Έχω πει τόσες φορές ότι δεν μπορώ να μιλήσω ούτε καν στην ψυχολόγο και έρχεσαι εδώ και με δείχνεις με το δάχτυλο σου γιατί δεν έσωσα τον κόσμο. Εδώ δεν μπορώ να σωσω εμένα πως θα σωσω τους άλλους? Άσε να κάνω εκείνο το ένα βήμα και μετά έλα απέναντι μου και πες μου "γιατί δεν σκέφτεσαι τους άλλους?" Έχω περάσει αρκετά πράγματα στην ζωή μου και όπου κατάφερα να κάνω το βήμα πήγα και στήριξα κι άλλους και τους έδειξα πως. Είμαι στο φόρουμ και βοηθάω οποίον μπορώ για θέματα που αφορούν την κατάθλιψη γιατί αυτήν την νίκησα (σχεδόν) οπότε μην με κατηγορείς που δεν πήγα να κάνω καταγγελία και σκέψου πως νιώθω εγώ που δεν μπορώ να κάνω καν την συζήτηση. Και όχι δεν νιώθω ότι φταίω γιατί αν ένιωθα δεν θα ήμουν αυτός που είμαι τώρα. Έχω εξηγήσει πως το θέμα το έχω θάψει, το έχω κάνει κομματια και πως όταν με ρώτησε τι νιώθω η απάντηση μου ήταν "τιποτα". Ξέρεις γιατί? Οχι γιατί δεν με νοιαζουν οι γύρω μου αλλά επειδή δεν είχα κανένα κοντά μου και για να μπορεσω να ζήσω με αυτό και να αντιμετωπίζω κάθε μέρα την σκληρότητα των γονιών μου έπρεπε να αντιδρασω έτσι. Να το βάλω σε ένα σημείο του μυαλού μου για να μπορεσω να προχωρήσω αλλιώς θα αυτοκτονούσα. Ξέρεις τι είναι να σου γαμ... Το σώμα και όταν περάσεις τον δρόμο για να πας σπίτι σου πρέπει να δείχνεις χαρούμενος? Ότι όλα είναι καλά κτλ? Όχι πως αν είχες και κάτι θα το καταλάβαιναν κιόλας..
Έχω την δυνατότητα να μην το συζητήσω καν με κανένα και να κάνω πως δεν έγινε ποτέ αλλά επιλέγω να το βάλω απέναντι μου και να το νικήσω. Λέω εδώ ότι δεν ξέρω πως, γιατί με πονάει και φεύγω από εδώ με την ενοχη ότι δεν έσωσα κανένα. Να σωσω τους άλλους ενώ εγώ δεν σώθηκα?? Πόση δύναμη νομίζεις ότι κουβαλάω? Έχω βάλει τα προβλήματα μου σε μια σειρα και προσπαθώ με την ψυχολόγο να τα λύσω. Δεν είναι ένα, είναι πολλά. Άφησα αυτό στο τέλος γιατί δεν το παραδέχομαι καν στον εαυτό μου και εύχομαι να είναι όνειρο.
Αφού έχεις παρατηρησει τον τελευταίο καιρό πως σχολιάζω τα θέματα που αφορούν βιασμό θα δεις πως εγώ σε κανένα δεν είπα "α γιατί δεν σώζεις τους άλλους?" γιατί έβλεπα ανθρώπους που πρώτα ήθελαν να σωθούν οι ίδιοι. Γιατί ξέρω πως είναι να μην σέβονται το σώμα και την ψυχή σου.
Εχει δικιο ο γιωργος ντιντι... Αν το να εχει ζησει κανεις κακοποιηση ειναι ηδη τεραστιο φορτιο μια φορα, πεντες φορες φορτιο ειναι η διαχειριση που κανει ο αποδεκτης της, απλα και μονο για να γινει καλυτερα και να προχωραει στη ζωη του. Το να επωμιστει το επιπλεον βαρος της διαχειρισης του ιδιου του κακοποιητη στο κοινωνικο περιβαλλον που βρισκεται σημερα, με ολες τις πιθανες επιπτωσεις και παρενεργειες, ειναι οχι πεντε φορες φορτιο, αλλα δεκαπεντε και βαλε. Συνυπολογισε επισης αλλο απροσδιοριστο επιπλεον βαρος αν κατι τετοιο κληθει να το κανει ενω βρισκεται ακομη στη διαδικασια επουλωσης ο ιδιος.
Αλλα ακομα και χωρις αυτα τα εξωπραγματικα μεγεθη, το ζητημα ειναι και ηθικο και αναγνωριζεται διεθνως και απο τους ειδικους και απο τις οργανωσεις για τους επιζωντες και συνοψιζεται σε μια απλη αρχη.
Κανενας επιζωντας δεν οφειλει ουτε πρεπει να ειναι υποχρεωμενος να αντιμετωπισει και να αναμετρηθει με τους κακοποιητες του.
??......................
Ντιντι θα σου πω ωμά κάτι γιατί φαίνεται ότι όταν δεν το έχεις ζήσει δεν μπορείς να καταλάβεις..
Μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου και ότι θες να σώσεις τους γύρω σου από ένα ακόμη βιαστή. Μαζί σου! Συμφωνώ αλλά περνάς πάνω από μια μικρή λεπτομέρεια. Εγώ δεν το νίκησα, πως θα σωσω άλλους?
Ο σωστός χειρισμός για αυτό το θέμα είναι να βοηθήσεις αυτον που έχει κακοποιηθει και μετά να τον "σπρώξεις" να σώσει τους άλλους. Πρώτα σώζεις τον ένα για να σώσει τους άλλους. Ξέρεις πόσο δύσκολο ήταν για μένα να πω ότι έζησα αυτό? Ξέρεις? Όχι! Αν δεν ήμουν εγώ και ήταν κάποιος αδύναμος και διάβαζε αυτά που είπες ξέρεις πως θα μπορούσε να αντιδράσει? Θα μπορούσε να κάνει κακό στο εαυτό του γιατί θα τον γέμιζες ενοχές! Είναι τόσο λεπτό το θέμα που σκέφτηκες μόνο σαν μάνα. Αλλά εγώ Ντιντι έχω απέναντι μου ένα μεγάλο παιδικό τραύμα και θέλω να το κλείσω.. Αν μπορείς να με βοηθήσεις για αυτό τότε είμαι εδώ να ακούσω αλλά συγνώμη δεν μπορώ να σηκώσω και τις ευθύνες που μου ρίχνεις. Τις καταλαβαίνω, τις δικαιολογώ γιατί από την μεριά σου έχεις δίκιο αλλά δεν μπορώ να τις σηκώσω. Έχω ήδη τόσα άλλα στην πλάτη μου που δεν μπορώ κι αυτες. Συγνώμη που δεν είμαι τόσο δυνατός όσο νομίζεις.
Γιωργο μην ζητας συγγνωμη. Ακομα και να το ξεπερνουσες δεν θα ησουν υποχρεωμενος να σωσεις και τους αλλους. Ο καθενας εχει υποχρεωση να προστατευσει τον εαυτο του. Αν μπορει να σωσει κι' αλλους καλως, αλλα δεν εχει ευθυνη προς τους αλλους. Καταλαβαινω απολυτα την πιεση που νιωθεις τωρα γιατι την νιωθω κι' εγω και ολοι σε δειχνουν με το δακτυλο γιατι κανεις δεν ειναι στη δικη σου θεση αλλα εξω απ' τον χορο. Αν οι ιδιοι το εκαναν ή μπορουσαν να το κανουν μαγκια τους αλλα εσενα δεν σε αφορα. Ενδιαφερσου για σενα και πως να επουλωσεις τα τραυματα σου και τα αλλα θα ερθουν απο μονα τους. Εισαι δυνατος γιατι εχεις θεληση και το παλευεις. Ειμαι σιγουρη πως θα βρεις και τον τροπο να εκφραστεις και με την ψυχολογο και να μην νιωθεις πια τοσο εντονο πονο.
.......................
Η ανοχή που δείχνεις μπορεί να έχει καταστρεψει ψυχικά και σωματικά και άλλο παιδι. ....
Του φορτωνεις ξεκαθαρα ενοχες λες και εχει ο ιδιος ευθυνη. Και ουσιαστικα του λες πως ΠΡΕΠΕΙ να μιλησει για να σωσει τους αλλους. Και σε μενα εκανες επικληση στο συναισθημα οτι αν δεν κανω κατι θα κανει κακο στο παιδι της ή στη γιαγια μου και ελπιζεις να παρουμε την σωστη αποφαση. Ηδη νιωθω απιστευτη πιεση και θλιψη. Δεν θα φορτωθω και τα δικα τους και να νιωθω αυτο το βαρος. Ηδη ειμαι στα χαλια μου.
Ντιντι μου καταλαβαινω πως εχεις τις καλυτερες προθεσεις και εχεις δειξει τι ανθρωπος εισαι. Απλα διαφωνω απολυτα με τον τροπο που εκφραστηκες.
Ντιντι μου άκου..Επειδή το έχω περάσει αποφεύγω να σχολιάσω εδώ για το μόνο λόγο ότι δεν ξέρω τι να πω..Δεν ξέρω πως βγαίνει κάποιος από αυτή την κόλαση..Γιατί αυτό είναι, κόλαση..
Ο Γιώργος ομως έχει δίκιο..Δεν σου λέω ότι εσύ έχεις άδικο..Απλά υπάρχει μία σειρά..Πρέπει πρώτα να το βγάλει ο ίδιος από πάνω του αυτό το βάρος και μετά να σκεφτεί αν θα κάνει κάτι για να αποτρέψει να συμβεί το ίδιο σε άλλα άτομα.. Και είναι πολύ δυνατός από την στιγμή που το συζητάει..Άλλοι δεν έχουμε φτάσει και αναρωτιέμαι αν θα φτάσουμε ποτέ σε αυτό το σημείο..Να το συζητάμε εννοώ..
Σαν μάνα σου δίνω απόλυτο δίκιο..Το πρώτο πράγμα που έχω μάθει στα παιδιά μου είναι το "οχι"...Και όταν τους το μάθαινα σκεφτόμουν ακριβώς αυτό το γεγονός... Αλλά ένα παιδί που δεν έχει την συμπαράσταση των γονιών του τι θα κάνει άραγε?
Ο Γιώργος? Εγώ? Άλλοι σαν εμάς? Άνετα μπορώ να σου πω τι θα κάνουμε..Θα το θάψουμε Ντιντι μου γιατί δεν έχουμε άλλη επιλογή..Αλλά όσο πιο βαθιά το θάψουμε τόσο πιο δύσκολο θα είναι να το ξεφορτωθούμε μετά..Και με όλο αυτό το βάρος μετά πώς να σκεφτείς να αποτρεψεις το να το πάθουν και άλλοι?
Κάτι ακόμη. Εσύ μίλησες σωστά στα παιδιά σου και μπράβο σου και εγώ αν κάνω ποτέ παιδιά θα πω τα ίδια και θα τους εξηγήσω. Αλλά Ντιντι έμαθα να αγγίζουν το σώμα μου χωρίς την άδεια μου και πρώτη και καλύτερη η μάνα μου. Δεν είχα κανένα να με συμβουλέψει, ούτε είχα κανένα να με ρωτησει "τι έχεις? Γιατί κλαις? Πως πήγες στο σχολείο? Έφαγες?". Κανένα. Ότι έχω καταφέρει το έχω κάνει μόνος μου. Έμαθα να αγαπώ το σώμα μου και να μην επιτρέπω κανένα να με αγγίζει αλλά σε σημείο που ακόμη και μια όμορφη κίνηση με τρομάζει. Δεν την θελω. Μου δείχνουν αγάπη και πάντα στο μυαλό μου έχω ένα τεράστιο " αλλα". Μια αμφιβολία. Εδώ δεν με αγάπησε η μάνα μου, θα με αγαπήσεις εσύ που είσαι ξένος? Είναι τόσα πολλά τα θέματα μου που δεν ξέρω πως και δεν τρελάθηκα ακόμη, που δεν ξέρω πως μπορώ να μιλαω λογικά, να υπερασπιζομαι εμένα αλλά και τους άλλους, που δεν ξέρω πως μπορώ να ανοίγω την πόρτα μου και να βλέπω απέναντι μου τον άνθρωπο που με έθαψε. Αν δεν έγραφα όλα αυτά εδώ στο φόρουμ, αν δεν προσπαθούσα να βοηθήσω όλους όσους έζησαν κάτι ανάλογο θα μπορούσες να σκεφτείς ότι εγώ έζησα κάτι τέτοιο? Παλεύω κάθε μέρα και αποφάσισα αυτήν την περίοδο της ζωής μου να αντιμετωπίσω κάτι που έθαψα. Αλλά από εκεί δεν θα βγει μόνο αυτό, αλλά κι εγώ.. Γιατί εκεί είμαι κι εγώ.. Στο χώμα.
Στους άλλους θα σχολιάσω όταν ηρεμήσω.
Σας ευχαριστώ όλους που διαβάσατε το θέμα και σχολιασατε.
Ντιντι ξέρω τι άνθρωπος είσαι και ξέρω πως ότι λες είναι για καλό...
Στο είπα μόνο εγώ ?
Δεν νομίζω .....άλλωστε συμφώνησα και με τα παιδιά που έγραψαν πιο πάνω από εμένα....
Τώρα αν αυτό εσένα δεν σε ταρακούνησε λίγο παραπάνω ώστε να πάρεις μια απόφαση Και σε έκανε ΜΟΝΟ το δικό μου σχολείο να νοιώσεις χάλια σου ζητώ και εσένα συ
καλησπερα.
ζητας και ξαναζητας συγνωμη, αλλα εξακολουθεις να επαναλαμβανεις οτι ενα θυμα οφειλει "με οποιο κοστος" να προσπαθησει να προστατευσει τα επομενα θυματα!!!
δεν κατανοεις αυτο που σου επαν, οτι ενα θυμα που δεν εχει διαχειριστει το πληγμα του, δεν οφειλει τιποτα σε κανεναν αλλον, παρα στον εαυτο του.
ειναι εμφανεστατο οτι μπαινεις στην θεση την δικη σου επειδη εισαι μανα και οχι του γιωργου που εχει το προβλημα, και δινεις στο θυμα ενα βαρος να προστατευσει το δικο σου το παιδι με οποιο κοστος δικο του!!!
τι θα πει με οποιο κοστος βρε ντιντι;;;
αν αυτο για το θυμα ισοδυναμει με μια δευτερη κακοποιηση, θα το υποστει ενα θυμα για να σωσει τα αλλα παιδια;;; εφοσον δεν μπορει, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ.
τα παιδια σου να τα σωσεις εσυ και η υπολοιπη κοινωνια που θα πεσει κατι στην αντιληψη της, οχι το θυμα ομως.
μια χαρα τους τα λες οτι πρεπει να το λενε αν κατι περιεργο τους συμβει.
ο γιωργος ομως δεν το ειπε και τραβαει αυτα που τραβαει. θα του κανουμε και κριτικη απο πανω, που δεν προστατευει τα παιδια τα δικα σου;
θα τα προστευσει απο αλλον ανωμαλο, οχι απο τον συγκεκριμενο.
τον συγκεκριμενο δεν μπορει ακομα να τον αντιμετωπισει.
τι δεν καταλαβαινεις;
Ντιντι έχω πει πουθενά ότι οι άλλοι δεν περνάνε χάλια ή ότι εγώ έχω ζήσει τα χειρότερα ενώ οι άλλοι όχι? Αλλά το θέμα το άνοιξα για να πάρω βοήθεια. Το θέμα είναι δικό μου άρα με μένα είναι λογικό να ασχολείται κάποιος και όχι με αλλον. Μπορεί η ζωή μου για άλλους να είναι απλά ένας περίπατος, δεν είπα το αντίθετο, αλλά εγώ ποτέ μου δεν είδα το χειρότερο για να νιώσω καλά ούτε το καλύτερο για να νιώσω χάλια. Ο κάθε άνθρωπος βλέπει τα προβληματα του με τον δικό του τρόπο και παλεύει να τα λύσει, άσχετα με το τι ζει ο διπλανός του.
Συμφωνώ ότι από την στιγμή που άνοιξα το θέμα σημαίνει ότι είμαι έτοιμος να ακούσω τα πάντα αλλά αυτό δεν περίμενα να το ακούσω. Γιατί είμαι στην θέση του "θύματος" και όσες φορές σχολιασα παρόμοιο θέμα επέλεγα να βοηθήσω τον άλλον και όχι να τον γεμίσω ενοχές. Αλλά έχω πει πιο πάνω ότι καταλαβαίνω γιατί το είπες.. Πως αν μιλήσω θα σωσω άλλους ανθρώπους που θα βρεθούν στον δρόμο του (ίσως όμως και να μην έκανε ξανά κάτι αλλά εμείς σκεφτόμαστε το χειρότερο και συμφωνώ). Για να το κάνω όμως θα πρέπει να βοηθήσω εμένα πρώτα και σίγουρα ένα ακόμη φορτίο δεν κάνει το πρόβλημα μου μικρότερο..
Μάλιστα έχεις δικιο αλλωστε είσαι τόσο απόλυτη που φαίνεται ότι ξέρεις πολλά περισσότερα!
Και φυσικά τα παιδιά μου θα τα σώσω ΕΓΩ δεν περιμένω από κανέναν άλλων .....
Και δεν μηλαω μόνο για τα δικα μου ....
Δυστηχως δεν μπορεί κανένας να καταλάβει που δεν έχει παιδιά όπως δεν μπορώ να καταλάβω άλλωστε και εγω τον Γιώργο...
Έτσι πάει άλλωστε κανένας δεν μπορεί να μπει στα παπούτσια του άλλου.....
Και Ναι θα ζητάω συ γνώμη μέχρι αύριο ,γιατι ούτε απόλυτη ειμαι ούτε αλάνθαστη,έχω το σθένος να παραδέχομαι τα λαθοι μου
Δεν γεννήθηκα να γνωρίζω τα πάντα ,μαθαίνω ακόμα και τώρα ,μέσα από τα λάθη μου σε αντίθεση με κάποιους άλλους που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα......
.............
ναι, ακριβως αυτη ειναι η εμμεση κατηγορια.
οτι το θυμα πρεπει "πασει θυσια" οπως ειπες νακαταγγελει, για να σωσει αλλα πιθανα θυματα.
το θυμα οταν λες εσυ αυτο, αντιλαμβανεται οτι ειναι υπολογο , δλδ ενοχο που δεν κατηγγειλε για να σωθει καποιος αλλος, ενω ο ιδιος μπορει να ειναι ατα προθυρα της αυτοκτονιας απο το προβλημα του κι ακουει κι εσενα απο πανω, οτι βλαπτει τα παιδακια με την αδρανεια του...
Ντιντι θα σου πω λάθη που έκανες έτσι ώστε να είσαι λίγο πιο προσεκτική στο επόμενο θέμα που θα ανοίξει έτσι ώστε να μην επηρεασεις τον αλλο αρνητικά. Θα σου μιλήσω από την δική μου οπτική όμως.
1. Δεν σκέφτηκες ότι εγώ δεν έχω μιλήσει για αυτό το θέμα τόσα χρόνια και τώρα προσπαθώ να το βάλω απέναντι μου.
2. Με γεμισες με ενοχές επειδή δεν μίλησα τόσο καιρό άρα δεν προστάτεψα τα επόμενα θύματα (αν υπάρχουν). Αυτό θα μπορούσε να με βάλει στην διαδικασία να κάνω κακό στον εαυτό μου έτσι ώστε να με τιμωρήσω επειδή δεν μίλησα.
3. Είδα μια άλλη αντιμετωπιση που είτε θα την σεβαστώ και θα πεισμωσω, είτε θα με κάνει να μην το συζητήσω ποτέ αυτό το θέμα. Γιατί? Για να μην έρθει κι άλλος και να μου πει τα ίδια ακριβώς λόγια. Να έχω εγώ να αντιμετωπίσω κάτι δύσκολο, να είναι συγγενής μου, να είναι απέναντι μου και να σκέφτομαι ότι θα μου πουν "γιατί δεν έσωσες τους άλλους? ".
Συμφωνώ πρέπει να μιλήσουμε για να σώσουμε αυτούς που θα βρεθούν στον δρόμο τους. Διαφωνώ όμως με την σειρά που θες να γίνει. Βοήθησε το θύμα να σταθεί στα πόδια του και μετά σπρώξε το να σταθεί απέναντι του και να τον αντιμετωπίσει. Συγνώμη που δεν είμαι σε θέση να σωσω το παιδί σου, το παιδί του γείτονα αλλά είμαι στην φάση που προσπαθώ να σωθω εγώ. Μόνος μου! Εσύ θες να σωσω τους άλλους αλλά δεν στέκεσαι δίπλα μου για να σταματήσω να είμαι μόνος μου. Κάποια στιγμή θα καταφέρω να μιλήσω και όχι για να σωσω τους άλλους αλλά για να ζήσω ευτυχισμένος, γιατί ήμουν κι εγώ παιδί αλλά δεν έζησα σαν παιδι.
Όπως ξέρω λόγο της δουλειάς μου τα άτομα αυτά από την πρώτη στιγμή της καταγγελίας τους έχουν άμεση ψυχολογική υποστηρίξει ειδικά όταν τα άτομα αυτά είναι ανήλικα. ..
Με τι μυαλό και τι εφόδια μπορεί να αντιμετωπίσει ένα ανήλικο μια τέτοια κατάσταση. ..
Φυσικά και θα σκεφτεί ολα αύτα που λές ακόμα και την αυτοκτονία αλλά πίστεψε με εχω δει περίπτωσεις , που του Γιώργου είναι πτεσμα σε όλο αυτο που πέρασε το συγκεκριμένο άτομο, που μετά την καταγγελία και την απαραίτητη ψυχολογική υποστήριξη σήμερα είναι ένας ευτυχισμένος ενήλικας.....
Και ξανατονιζω δεν γράφουμε στο πρωσοπικο τετράδιο του Γιώργου.....
Γράφουμε σε ένα δημόσιο Φόρουμ που έχουν προσβαση
Κάθε είδους μυαλά ,από τα πιο αρρωστημένα μέχρι τα πιο λογικά....
Δεν είναι σε θέση κανένας από εδώ μέσα να ξέρει πως δουλεύει το σύστημα μετά από τέτοια καταγγελία οπότε καλό είναι να μην είμαστε απόλυτη. ..
Να σε ρωτήσω κάτι Γιώργο??
Θα σου δώσω δυο περιπτώσεις και θα μου πεις πια διαλέγεις.,,
Αν κάποιος σου έλεγε τότε ότι αν εκανες την καταγγελία και από την πρώτη στιγμή είχες ψυχολογική υποστήριξη που θα σε βοηθούσε χίλια τα 100 να περάσεις όλο αυτό τον Γολγοθά πολύ πιο ανώδυνα. ...
Και μην μου πεις ότι μπορεί να μην βοηθουσε γιατι ξερω οτι βοηθαει και το εχω δει με τα ματια μου....
Και στην τωρινή σου περίπτωση που πήρες το θάρρος να μηλησεις μετα από χρόνια μετά απ'όλα αύτα που έχεις περάσει και με όλα αύρα που κουβαλάς....,
Τι θα διάλεξες?
Εννοείται η πρώτη επιλογή.. Ήθελες να περάσεις το μήνυμα ότι πρέπει να μιλάμε αλλά το έκανες με λάθος τρόπο.. Ειμαι της άποψης πως ο άνθρωπος για να προλάβει πρέπει να μιλήσει αλλά ήμουν στην θέση του ατόμου που δεν ήξερε που να μιλήσει. Γιατί ήμουν ένα παιδί που ζούσε σε μια οικογένεια που τον είχε γραμμένο.
Εδώ τι κανεις εσυ ?
Κάτι διαφορετικό από αυτά που έγραψα εγώ?
Μπορεί να είναι ο τρόπος, η γραφή όπως θες πεστω,
Αλλά το νόημα είναι το ίδιο....
Καταγγελίες ,πρόνοιες ,παιδιά....
Τώρα γιατί όλο αυτό το ξέσπασμα προς εμένα ακόμα δεν μπορώ να το καταλάβω ....
Ειλικρινά λυπάμαι.....
Εντάξει ,αν εσύ όλο αυτό το βλέπεις διαφορετικό τότε δεν έχω να πω τίποτε άλλο μαζί σου ...
Εκπέμπουμε δε διαφορετικά κύματα και όποιος κατάλαβε κατάλαβε .....
Ναι όντως δεν είμαι σε θέση να καταλάβω ορισμένους εδώ μέσα που απλά γράφουν κάτι και μετά την επόμενη μέρα λένε τα αντίθετα έτσι απλά για να φαίνονται...
Να είσαι καλά!
Επειδή είναι το θέμα μου θέλω να έχω άποψη για αυτό που συζητάτε.
Το ίδιο είπατε ναι και οι δύο και έχω πει ότι ναι το πιο λογικό είναι να μιλήσει το θύμα για να σώσει τους άλλους.. Θα σου πω όμως ποια είναι η διαφορά. Μιλούσα για μένα και είπα "τι θα κερδίσω αν μιλήσω? " και εκεί έδειξα πως θέλω να κάνω ότι είναι να κάνω για να βοηθήσω εμένα γιατί σε αυτό το στάδιο είμαι. Η απάντηση σου ήταν επιθετική και δεν σκέφτηκες εμενα και το πως νιώθω (βάζω την απάντηση σου πάνω για να δεις τι εννοώ) και μου έριξες ευθύνες.
Δεν βρίσκομαι στην φάση που θα πω "δεν με ενδιαφέρει κανένας, εμένα δεν με βοήθησε κανένας, γιατί εγώ να βοηθήσω?", είμαι στην φάση του "δεν ξέρω πως να με βοηθήσω" άρα μπορώ να καταλάβω τον τρόπο που σκέφτεσαι εσύ κι ο καθένας αλλά δεν είμαι σε θέση να σηκώσω αυτό το βάρος.. Δεν χωράνε αλλα στην πλάτη μου.
Εντάξει Γιώργο αυτό που ήθελα το κατάλαβα....
Δύο άνθρωποι σου είπαν το ίδιο πράγμα διάλεξες να "επιτεθείς"στον ένα γιατί είπες ότι ο τρόπος μου ήταν ανάλογος...
Οκ το δέχομαι ....
Σου ζήτησα συγνώμη για τον τρόπο μου και εσείς ακόμα το συνεχίζεται...
Μηλησες για αυτοκτονία όταν στα είπα εγώ.....
Με έκανες να νοιώσω απαίσια όπως είπες ότι έκανα εγώ για εσενα........
Αλήθεια εσύ δεν με γέμισες ενοχές που κατάλαβες όλα αυτά που σου έγραψα από λάθος?
Δεν είστε μόνο εσείς σε ευαίσθητες θέσεις οπότε ληξτω εδώ γιατί πραγματικά η στεναχώρια μου έγινε θυμός μετά που ξαναδιάβασα το θέμα σου από την αρχή και διαπίστωσα αυτό....
Εγώ δεν σκέφτηκα καν την αυτοκτονία αλλά είναι ένα θεμα παρα πολύ λεπτό και ήθελα να δεις κι αυτή την οπτική. Θες να σώσεις τους άλλους και είναι πολύ καλό αυτό αλλά δεν σκέφτηκες να σώσεις εμένα ή οποιονδήποτε άλλον είναι στην θέση μου. Σε κάθε σχόλιο μου, σου έλεγα ότι καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά σου εξηγούσα πως πρέπει να γίνουν όλα με την σωστή σειρά. Λυπάμαι που ένιωσες έτσι αλλά όταν τα διάβασα αυτά που είπες στεναχωρηθηκα και έσπασα ότι είχα μπροστά μου.. Η πληγή είναι δική μου και ειχα την ανάγκη να βρω τρόπους να την κλείσω και όχι να ανοίξω δίπλα της ακόμη μια..
Μαλλον τα εχεις λιγο μπερδεψει ντιντι... Επειδη ακριβως διαβαζουν και αλλοι επιζωντες και κοντινοι ανθρωποι τους, για αυτο το λογο δεν πρεπει να μενει αναπαντητη μια τετοια τοποθετηση. Αν το μονο που βλεπουν οσοι διαβαζουν ειναι το μηνυμα που φορτωνει τετοια βαρη στον επιζωντα και την απαντηση του που υπερασπιζεται τον εαυτο του για τα αυτονοητα, τοτε ειναι που περναει το λαθος μηνυμα. Επειδη ακριβως ειμαστε σε φορουμ που εχει σκοπο την ψυχολογικη υποστηριξη των μελων και οχι ηθικη τους καταβαραθρωση με αξονα την ιδια την κακοποιηση τους.
Την ανέφερες όμως ρε συ Γιώργο και αν εσύ έσπασες ότι βρήκες μπροστά σου εγώ δεν θα σου αναλύσω τι έκανα προσαπτωντας μου αυτό γιατί ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του...
Αυτοκτονία ?Είναι μια λέξη που δεν την αναφέρεις ούτε για πλάκα...
Πολύ περισσότερο όταν έρχεται και ένας τρίτος άσχετος τελείως με την μεταξύ μας συζητήσει να με διορθώσει επειδή αυτός νομίζει ότι είναι ο αλάνθαστος και όλο αυτό το κάνει ακόμα πιο σκληρό...
Σε κάθε σχόλιο σου μπορεί να έλεγες ότι καταλαβαινες αλλά εγώ εισεπρατα ένα θυμό και μια επίθεση η οποία έκανε όλα αυτά τα ενοχικά που ένιωθα ακόμα πιο δυνατά......
Και όχι δεν τα άξιζα γιατί μαλλιασε η γλώσσα μου να σου λέω οκ αν έκανα λάθος σορυ....
Και ακόμα και τώρα νοιωθω άσχημα που έρχομαι σε αντιπαράθεση ακόμα μαζί σου γιατί πιστεύεις ότι δεν θέλω να σε βοηθήσω.....
Και μόνο ότι έχω χαραμισει μισή μέρα να δικαιολογουμε μόνο σε εσένα αυτό δείχνει τι αισθάνομαι...
Για πολύ λίγα άτομα εδώ μέσα θα ασχολιομουν τόσο πολύ και αυτοι πιστεύω να με καταλαβαίνουν...
Για όλους τους άλλους που θέλουν απλά να τα λένε χύμα αδιαφοροντας για τον συνομιλητή τουςδεν θα τους κάνω την χάρη να αλλάξω τις αρχές μου....
Παπικο αλαθητο και αφ' υψηλου αντιμετωπιση πραγματων και ανθρωπων εχει οποιος υποτιμα ετσι τον αλλον χωρις επιχειρηματα απλα και μονο γιατι τολμησε να προκαλεσει την αρχικη του τοποθετηση, και που χωριζει ενα δημοσιο φορουμ σε "δικους του" και "τριτους", ενω προηγουμενως πρωτος ο ιδιος χρησιμοποιησε το δημοσιο χαρακτηρα του φορουμ σαν νομιμοποιηση για την αστοχη παρεμβαση του....