Από πού προκύπτει πάλι αυτό; Απ' το ότι είμαστε ανώριμοι;Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Είναι κακό αν ο τρόπος σκέψης μου παραπέμπει εκεί.
Printable View
Από πού προκύπτει πάλι αυτό; Απ' το ότι είμαστε ανώριμοι;Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Είναι κακό αν ο τρόπος σκέψης μου παραπέμπει εκεί.
όχι καμιά σχέση! Ισα ίσα, φαίνεσαι πολύ ώριμος για την ηλικία σου. Προκύπτει απ' το γεγονός ότι και οι άντρες κατά βάθος ψάχνετε την μαμά σας.Quote:
Originally Posted by sheldon
όχι καμιά σχέση! Ισα ίσα, φαίνεσαι πολύ ώριμος για την ηλικία σου. Προκύπτει απ' το γεγονός ότι και οι άντρες κατά βάθος ψάχνετε την μαμά σας.Quote:
Originally Posted by sheldon
Αυτό γυρεύουν οι άντρες κατά βάθος σε μια σχέση; Ή δεν αναφέρεσαι εκεί; Και το αυτό δεν ισχύει για τις γυναίκες;Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Αυτό γυρεύουν.Quote:
Originally Posted by sheldon
Μου φέρνει αναγούλα ο συνειρμός και μόνο. Δεν ξέρω τι να σχολιάσω.
γιατί καλέ? Αντί να ενοχλεί εμένα, ενοχλεί εσένα?Quote:
Originally Posted by sheldon
Για δύο κυρίως λόγους: Ότι έρχεσαι σε σεξουαλική επαφή με το άτομο που διακρίνεις ως μητρικό υποκατάστατο και ότι έχω λάβει αρκετή στοργή, για να αποζητώ επί της ουσίας κάτι τέτοιο, θαρρείς και είμαι στερημένος.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
ε και τι ψάχνεις τότε?Quote:
Originally Posted by sheldon
Προσωπικά την ψυχική ολοκλήρωση (μια ανάγκη την οποία δεν μπορώ να αναλύσω καλύτερα), το συναίσθημα της κατάκτησης αλλά και την ικανοποίηση των ορμών. Δεν αποκλείω τη θεωρία σου, απλώς μου προκαλεί αποστροφή.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Μέσα, συμφωνώ. Αυτό που λέω εμπεριέχεται σ' αυτά που αναφέρεις εσυ έτσι κι αλλιώς. Τι ζώδιο είσαι?Quote:
Originally Posted by sheldon
Μέσα απ' όλ' αυτά υποτίθεται ότι ψάχνω τη μαμά μου;Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Δίδυμοι. Δεν πιστεύω στα ζώδια. :P
Όλοι αυτό κάνουμε, ανεξαρτήτως του αν το αντιλαμβανόμαστε ή όχι. Όσο για τα ζώδια, ούτε εγώ τ' ακολουθώ κατά γράμμα, μ' αρέσει η κουβεντούλα όμως.Quote:
Originally Posted by sheldon
Η σεξουαλική επιθυμία κατηγορηματικά δεν πηγάζει από εκεί. Θα ήταν πολύ γελοίο, τρομάζω να το σκέφτομαι.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Ωραία, εσύ τι ζώδιο είσαι; :)
Δεν είπα ότι πηγάζει από εκεί, μην μπερδεύεσαι. Λέων είμαι.Quote:
Originally Posted by sheldon
Σωστό αυτό! επιβεβαιώνω από δική μου εμπειρία. Άμα δε δράσεις άμεσα δύσκολα επανορθώνεις στη συνέχεια, το σίγουρο είναι ότι έχει ατονήσει το ερωτικό της ενδιαφέρον για σενα και το πιο πιθανό έχει ξεκινήσει να σε βλέπει σαν γνωστό ή φίλο, οπότε και αν θυμηθείς να κάνεις κίνηση το πιο πιθανό είναι να σου πει όχι ευγενικά. Κι όλα αυτα είναι συνέπεια της ατολμίας, δλδ του φόβου που σε κυριαρχεί, και της έλλειψης θέλησης να υπερβείς αυτον τον κακο σου εαυτο και να δράσεις, ενός φοβου που σου βρισκει χιλιες δυο πολύ καλες δικαιολογιες για να μείνεις αδρανής. Το μεγαλο στοίχημα είναι να δρας εκεί που νοιώθεις ένα κρυο ιδρώτα να τρεχει, εκεί που κοκκινίζεις από ντροπή, εκεί που σε πιανει ένα σφύξιμο στο στομαχι, δλδ εκει που το ειναι σου, σου φωναζει όχι να του πας κοντρα. Δεν υπάρχει άλλος τροπος.Quote:
Originally Posted by sheldon
ε τότε να κάνει bunjee jumping λιγότερο άγχος θα περάσει. λολQuote:
Originally Posted by ioannis2
Το χιούμορ σου τώρα πού στοχεύει; Στο να αναδείξει την κατά τη γνώμη σου υπερβολή του @ioannis2 ή τη ματαιότητα της προσπάθειας ενάντια στο φόβο;Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
ν' αναδείξει την υπερβολήQuote:
Originally Posted by sheldon
Ναι μωρέ, δεν έχουν γίνει δύσκολες, απλησίαστες και ανικανοποίητες με τη χυλόπιτα έτοιμη στο χέρι, εμείς φταίμε που φοβόμαστε υπέρ του δέοντος.
Τώρα μιλάς γενικά αλλά το θέμα μας είσαι εσύ. Είσαι ντροπαλός και συγκρατημένος, δεν πρέπει να κανεις μια προσπάθεια? Από την γυναικεία πλευρά, μπορώ να μιλήσω μόνο για τον εαυτό μου. Δεν έχω απορρίψει ποτέ κάποιον χωρίς να έχω βγει μαζί του έστω και ένα ραντεβού.Quote:
Originally Posted by sheldon
Γενικά να ξέρεις οι γυναίκες απορρίπτουν τους ντροπαλούς και συγκρατημένους από την αρχή, δεν προχωρούν ούτε καν σε πρώτο ραντεβού. Δεν ελκύει καθόλου αυτο το είδος άντρα.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Από την άλλη μου αρέσει η παραδοχή του Σιέλτον, ότι φοβόμαστε υπερ του δέοντος στο να πλησιάζουμε. Τα περί θα φαμε χυλόπιτα είναι δικαιολογίες για να καλύψουμε το φόβο.
προσωπικά, δεν μου έχει τύχει να πω σε κάποιον οτι τον βλέπω σαν φίλο απλά και μόνο επειδή δεν μου αρέσει... δεν γίνεται τίποτα, παρ’ το απόφαση... η μόνη περίπτωση που θα χρησιμοποιούσα αυτή την δικαιολογία είναι προς ελάχιστα άτομα τα οποία γνωρίζω χρόνια, όχι απαραίτητα γιατί δεν τα βλέπω αλλιώς, αλλά γιατί φοβάμαι να μην χαλάσει τελείως η σχέση μας... δεν ρισκάρω να χάσω έναν φίλο, (φίλο με την πραγματική σημασία της λέξης) για ένα καυγαδάκι σαν αυτά που απλά χαλάνε μια σχέση η οποία δεν είχε χρόνο να δουλευτεί όπως θα έπρεπε...
Γιατί, δεν ισχύει αυτό που είπα; Μήπως ο εαυτός μου δε συνδέεται με τη γενικότερη κρίση που περνούν οι σχέσεις στις μέρες μας; Αν οι γυναίκες ήταν πιο ανοιχτές και λιγότερο κομπλεξικές, θα ήμουνα τώρα σε τέλμα και θα κωλυόμουν τόσο να τολμήσω; Δεν το νομίζω. Από τη μια, δεν αντιλέγω, φταίω κι εγώ που δεν παίρνω ρίσκα, αλλά σίγουρα έχει και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα το μερίδιο ευθύνης της για το χάλι μου...Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Αλήθεια, εσύ για ποιους λόγους έχεις απορρίψει; Για την εμφάνιση πχ;
Έχει πλάκα πώς η πραγματικότητα μεταπλάθεται κάθε φορά μέσα στο μυαλό μας, τη στολίζουμε, ή της αφαιρούμε στοιχεία, με τρόπο κατάλληλο, είτε για να μας ανακουφίσουμε, είτε για να μας βαρύνουμε. Και στις δυο περιπτώσεις υπάρχει κάτι που δεν κολλάει. Είναι η ίδια η πραγματικότητα.
Οκ @RainAndWind, μπορείς να πιστεύεις ότι είμαι φαντασιόπληκτος και ότι δεν έχω αίσθηση της πραγματικότητας. Τόσοι άλλοι που βρίσκονται στην ίδια φάση μ' εμένα και παραπονιούνται έχουν κι εκείνοι ψευδαισθήσεις; Όλοι δηλαδή που συμφωνούν μαζί μου και συμμερίζονται την εικόνα που έχω σχηματίσει από το ίδιο νερό πίνουν; Σύσσωμος σχεδόν ο αντρικός πληθυσμός διαστρεβλώνει την πραγματικότητα μέσα στο μυαλό του; Τι στο διάολο, ένας γνωστικός δεν υπάρχει, όλοι τρελοί είμαστε; Έχει πέσει τέτοια φρενίτιδα;
Ισχύουν και τα δύο. Το θέμα είναι να μην επαναπάυεσαι. Εγώ έχω απόρρίψει για λόγους ανωριμότητας, μαλθακότητας, έλλειψη πρωτοβουλίας και αποφασιστικότητας. Με δυο λόγια, δεν συνάντησα ώριμους ολοκληρωμένους άντρες αλλά...νιάνιαρα. Ως ένα βαθμό φυσιολογικό στους χώρους που κινούμουν σχολή, φροντιστήρια κ.τ.λ Θα έπρεπε να κοινωνικοποιηθώ παραπάνω αλλά το βαριόμουν και ως γνωστόν ο άντρας δεν πεφτει από το ταβάνι. λολ Έχω απορρίψει και για λόγους εμφάνισης αλλά αυτό δεν με απασχολεί τόσο πολύ.Quote:
Originally Posted by sheldon
Πού το έχεις δει ότι επαναπαύομαι; Το αντίθετο, αν όλα ήταν εύκολα, θα επαναπαυόμουν.
Έχω την εντύπωση ότι οι λόγοι απόρριψής σου συμπίπτουν με τη δική μου συμπεριφορά ή κάνω λάθος;
Sheldon δεν σ' έχω δει από κοντά για να κρίνω την συμπεριφορά σου. Η ντροπαλότητα είναι ορισμένες γοητευτική και στους άντρες και στις γυναίκες. Δεν συμπίπτει με αυτό που λέω εγώ μαλθακότητα ή έτσι νομίζω. Επιπλέον εσύ είσαι και αρκετά ώριμος για την ηλικία σου οπότε έχεις ακόμα ένα πλεονέκτημα.Quote:
Originally Posted by sheldon
Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Ο ντροπαλός μπορεί να ταυτίζεται με τον αδύναμο χαρακτήρα, τον κλειστό, με έλλειψη ανδρισμού γενικά και οδηγεί στην απόρριψη. Και μάλιστα σε απόρριψη χωρίς καν πρωτο ραντεβού, απλά μετα από μια σύντομη συζήτηση χωρίς να δίνεται στο άτομο η ευκαιρία.
Εντούτοις πολλές φορες είναι και αποτελεσμα φοβίας που διακρίνει τον άντρα τόσο στο να πλησιάσει όσο και να το προχωρήσει. Μαζί μ αυτό και της απειρίας του στις σχέσεις που είναι αποτέλεσμα στερητικών βιωμάτων σε νεαρή ηλικία, απομόνωσης κλπ οπόταν άμα του παρουσιάζεται ευκαιρία δεν ξέρει πως να τη χειριστεί και την χάνει.
άμα είναι κουκλί και ντροπαλό θα μ' αρεσει να το ζουπήξω!Quote:
Originally Posted by ioannis2
Αρχίζω να προβληματίζομαι μήπως είμαι κατά βάθος μισογύνης, εξαιτίας παιδικών τραυμάτων που έχω απωθήσει και δεν ενθυμούμαι για να μοιραστώ μαζί σας. Δεν εξηγείται διαφορετικά η τόσο ισχυρή και ακαταμάχητη δύναμη που με αποτρέπει να πλησιάσω γυναίκες.
Όσον αφορά εκείνο το άτομο, έχουμε νεότερα. Υπάρχουν βάσιμες υπόνοιες ότι διακατέχεται από λεσβιακές τάσεις, κάτι που αν μη τι άλλο ελαφρύνει τη θέση μου και ανατρέπει τα δεδομένα.
Mισογύνης θα ήσουν αν τις πρόσβαλλες, αν τις χτυπούσες, αν τις ταπείνωνες...Τα κάνεις όλα αυτά? Μην αυτομαστιγώνεσαι Σέλντον. Εννοείς την κοπέλα για την οποία ενδιαφερόσουν? Από που το έμαθες? Μπορεί να είναι και αμφιφυλόφυλη. Σε ανησυχεί αυτό?Quote:
Originally Posted by sheldon
Όχι, δεν κάνω κάτι τέτοιο και δεν είναι απόλυτο ότι μόνο τότε θα ήμουν, αλλά η φοβία μου θα μπορούσε κάλλιστα να απορρέει από μυσογυνισμό. Εξάλλου, έχω την εντύπωση ότι παίρνω απότομο ύφος, όταν καταφέρνω να τους μιλάω.
Ναι, και μου το είπε η ίδια όταν ξαναμιλήσαμε δύο μήνες μετά μέσω ίντερνετ. Συγκεκριμένα, είπε ότι συνομιλεί για παρατεταμένο χρονικό διάστημα με ένα άτομο που της αρέσει στο φβ, το οποίο τυγχάνει να είναι γυναίκα. Μάλιστα, έλαβε ημίγυμνες φωτογραφίες που της έστειλε και αντέδρασε, σαν να μη συμβαίνει τίποτα. Παραδέχεται και η ίδια ότι είναι διαστροφικό αυτό, αλλά δεν καταλαβαίνει γιατί συνεχίζει να της μιλάει. Εξηγεί, όμως, περίτρανα όπως αναφέρει γιατί κάθε σχέση της με άντρα υπήρξε καταστροφική και το γεγονός ότι είναι μόνη της. Επειδή την ξέρω, ο αμφίβολος σεξουαλικός της προσανατολισμός επιβεβαιώνεται και από άλλες ενδείξεις, όπως πχ τα χάδια με τις φίλες της που σε ένα αθώο μυαλό θα μπορούσαν να εκληφθούν ως κάτι αγνό και φυσικό, αλλά η άλλη όψη του νομίσματος οδηγεί σε διαφορετικούς συνειρμούς...
Αν με πειράζει, εάν είναι αμφιφυλόφιλη; Εννοείται, το ρωτάς; Δε θέλω τίποτα παρτίδες με τέτοια αίσχη. Πάντως, παρακαλάω να ισχύει το άλλο άκρο, μιας και εμένα με απαλλάσσει από την ευθύνη της αποτυχίας.
Σέλντον ξεφεύγεις. Διαστροφή και αίσχος η ομοφυλοφυλία? Εντάξει και γω και όλοι μας μπορεί να λέμε πράγματα για την πλάκα αλλά όχι να το περιγράφεις ως αίσχος και διαστροφή. Έλεος!
Γιατί η φύση μας έχει χωρίσει σε φύλα; Για την αναπαραγωγή του είδους, σωστά; Τι λογική έχει τότε το ζευγάρωμα ανάμεσα σε άτομα ίδιου φύλου; Δε λέω, δικαίωμα και επιλογή του καθενός ποιους θα βάζει στο κρεβάτι του, όπως είναι και η κτηνοβασία, αλλά δεν παύει να είναι ΜΗ φυσιολογικό. Τέλος πάντων, είναι μεγάλη συζήτηση αυτή και ας μη βγαίνουμε οφφ τόπικ.Quote:
Originally Posted by Gypsy Cello
Ναι είναι μεγάλη συζήτηση αλλά καλά θα κάνεις να μην την εξισώνεις με την κτηνοβασία. Έλεος ρε Σέλντον!Quote:
Originally Posted by sheldon
Γιατί να μην την εξισώνω; Και τα δύο παρά φύσιν δεν είναι; Πώς θα σου φαινόταν αν όλοι στρεφόμασταν εκεί και αναπαραγόμασταν με τεχνητή γονιμοποίηση; Πολύ ωραίο σενάριο, έτσι;
λολ Άλλο το σεξ με ένα ον του ίδιου είδους και άλλο με ένα ον διαφορετικού είδους. By the way, αν το κάνεις με κατσίκα, όσο ανώμαλο θα είναι για σένα άλλο τόσο θα είναι και γι' αυτήν...Quote:
Originally Posted by sheldon
Το δεύτερο που λες απλά είναι απίθανο και δεν μπορώ να μιλήσω για κάτι απίθανο.
Επόμενως, το σεξ με το ίδιο φύλο είναι λιγότερο ανώμαλο απ' ότι με άλλο είδος. Αφού λοιπόν δεν ενέχει τίποτα το αλλόκοτο και το κατακριτέο, γιατί όχι, ας το γυρίσουμε όλοι στην ομοφυλοφιλία. Θαρρώ πως αποτελεί και την πλέον βολική λύση, δεδομένου ότι υπάρχει καλύτερη συνεννόηση ανάμεσα σε ομόφυλους. Τίποτα δεν είναι απίθανο, αν το επιδιώξουμε.