Μεγάλο Ερωτικό Αδιέξοδο

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κανεις υποθετικα σεναρια, που δεν εχουν καμια σχεση με αυτο που συζηταμε.
προσπαθεις να ενοχοποιησεις την κοπελα σαν μελλοντικο θυμα (του εαυτου της) με μονο στοιχειο οτι εκανε γρηγορα σεξ με ενα αγορι.
και μια κοπελα που ειναι συγκρατημενη μπορουν να την εκμεταλλλευτουν, η να την κακοποιησουν, εδω δεν μιλαμε για κακοποιηση, μιλαμε για σεξ μεταξυ συνομηλικων ανηλικων, ανω των 16, με την θεληση τους.
οση σαλτσα και εκφοβισμους και να βαλεις απο ταινιες που εχεις δει, δν μπορεις να αποδειξεις οτι αυτη η κοπελα ειναι πιο ευκολο θυμα για εναν εγκληματια απο μια αλλη που θα κανει σεξ μετ το 10ο ραντεβου...
ειναι σαν να λες οτι τις κοπελες που ντυνονται προκλητικα μπορει να τις βιασουν, γιαυτο να φορανε μπουρκα αν θελουν να ειναι ασφαλεις.
μεσαιωνικο επιχειρημα, για να μην πω μουσουλμανικο..

---

Δεν είναι από ταινίες, αλλά αν δεν κάτσεις να ψάξεις περιπτώσεις ανηλίκων, που ξεκίνησαν έτσι, δεν θα μάθεις ποτέ. Κάτσε και ψάξε. Μέχρι και ειδικές εκπομπές που μιλάνε άνθρωποι τις αστυνομίας των ΗΠΑ, που είχαν αναλάβει πριν 10 χρόνια την υπόθεση και κυκλοφορεί ελεύθερος ακόμα ο βιαστής ή ο υπαίτιος κάποια δολοφονίας και ακόμα και τώρα βάζουν όλα τα στοιχεία και προχωρούν την υπόθεση, άλλοι βρήκαν τον υπαίτιο, αλλά όχι το θύμα. Και αυτά αν νομίζεις ότι είναι ταινίες ή ότι δεν ισχύουν, απλά ψάξε να ενημερωθείς...

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Η λύση σε αυτό είναι να μην κάνεις σεξ ποτέ.
Γενικά να μην κάνεις τίποτα ποτέ.
Μπορείς να φτιάξεις ένα κλουβί και να μπεις μέσα κι έτσι δεν θα κινδυνέψεις ποτέ από καμιά ανθρώπινη επαφή.

---

Περάσαμε στις ειρωνίες πάλι; Κανένα επιχείρημα δεν βλάπτει...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Δεν είναι από ταινίες, αλλά αν δεν κάτσεις να ψάξεις περιπτώσεις ανηλίκων, που ξεκίνησαν έτσι, δεν θα μάθεις ποτέ. Κάτσε και ψάξε. Μέχρι και ειδικές εκπομπές που μιλάνε άνθρωποι τις αστυνομίας των ΗΠΑ, που είχαν αναλάβει πριν 10 χρόνια την υπόθεση και κυκλοφορεί ελεύθερος ακόμα ο βιαστής ή ο υπαίτιος κάποια δολοφονίας και ακόμα και τώρα βάζουν όλα τα στοιχεία και προχωρούν την υπόθεση, άλλοι βρήκαν τον υπαίτιο, αλλά όχι το θύμα. Και αυτά αν νομίζεις ότι είναι ταινίες ή ότι δεν ισχύουν, απλά ψάξε να ενημερωθείς...

---

παλι σε αλλο σημειο απαντας απο αυτο που ειπα.
ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΟΤΙ Η ΚΟΠΕΛΑ ΚΙΝΔΤΥΝΕΥΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΕΠΕΙΔΗΞ ΕΚΑΝΕ ΓΡΗΓΟΡΑ ΣΕΞ ΜΕ ΤΟ ΑΓΟΡΙ.
ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΔΑΙΜΟΝΟΠΙΗΣΕΙΣ, επειδη εσενα σου ξυνιζει η σε ξενιζει το θεμα του σεξ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

κανεις υποθετικα σεναρια, που δεν εχουν καμια σχεση με αυτο που συζηταμε.
προσπαθεις να ενοχοποιησεις την κοπελα σαν μελλοντικο θυμα (του εαυτου της) με μονο στοιχειο οτι εκανε γρηγορα σεξ με ενα αγορι.
και μια κοπελα που ειναι συγκρατημενη μπορουν να την εκμεταλλλευτουν, η να την κακοποιησουν, εδω δεν μιλαμε για κακοποιηση, μιλαμε για σεξ μεταξυ συνομηλικων ανηλικων, ανω των 16, με την θεληση τους.
οση σαλτσα και εκφοβισμους και να βαλεις απο ταινιες που εχεις δει, δν μπορεις να αποδειξεις οτι αυτη η κοπελα ειναι πιο ευκολο θυμα για εναν εγκληματια απο μια αλλη που θα κανει σεξ μετ το 10ο ραντεβου...
ειναι σαν να λες οτι τις κοπελες που ντυνονται προκλητικα μπορει να τις βιασουν, γιαυτο να φορανε μπουρκα αν θελουν να ειναι ασφαλεις.
μεσαιωνικο επιχειρημα, για να μην πω μουσουλμανικο..

---

Επίσης δεν ανέφερα για σεξ μετά το 10ο ραντεβού, απλά ίσως να μην καταλαβαίνεις με την πρώτη, αυτά που διαβάζεις, δεν εξηγήται αλλιώς...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Επίσης δεν ανέφερα για σεξ μετά το 10ο ραντεβού, απλά ίσως να μην καταλαβαίνεις με την πρώτη, αυτά που διαβάζεις, δεν εξηγήται αλλιώς...

---

καλα, το ποιος δεν καταλαβαινει, αστο καλυτερα...
ξερεις μια γραμματικη εννοια που λεγεται "μεταφορα"? την "υπερβολη"?
ειναι εννοιες που χρησιμοποιουμε συχνα για να γινουμε κατανοητοι, ειδικα αν δυσκολευομαστε να συνεννοηθουμε με καποιον.

οταν λεω την 10η φορα, ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΤΗΝ 10Η ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ, ΕΝΝΟΩ ΟΧΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ, ΑΛΛΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.
απορω πως καταφερες να παρερμηνευσεις κι αυτο.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Περάσαμε στις ειρωνίες πάλι; Κανένα επιχείρημα δεν βλάπτει...

---

ο ιδιος δεν μιλας ποτε με επιχειρηματα, μονο με δαιμονοποιησεις και αφορισμους και απαιτεις να σου μιλαει η ελισσαβετ με επιχειρηματα συνεχως?
αφου δεν τα λαμβανεις υποψη. τσαμπα κοπος ειναι.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

καλα, το ποιος δεν καταλαβαινει, αστο καλυτερα...
ξερεις μια γραμματικη εννοια που λεγεται "μεταφορα"? την "υπερβολη"?
ειναι εννοιες που χρησιμοποιουμε συχνα για να γινουμε κατανοητοι, ειδικα αν δυσκολευομαστε να συνεννοηθουμε με καποιον.

οταν λεω την 10η φορα, ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΤΗΝ 10Η ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ, ΕΝΝΟΩ ΟΧΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ, ΑΛΛΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.
απορω πως καταφερες να παρερμηνευσεις κι αυτο.

---

Απορείς από την στιγμή που η υπερβολή σου, είναι άκυρη και λανθασμένη, αφού ανέφερα μετά από 1-2 ραντεβού, για να γίνει μια πρώτη προσέγγιση και εσύ για να τέρψεις την ψυχούλα σου και να μου πας κόντρα, είπες αυτόν τον αριθμό προς χάριν της υπερβολής, προσθέτοντας ότι αυτά είναι μουσουλμανικές απόψεις. Συγχαρητήρια...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Περάσαμε στις ειρωνίες πάλι; Κανένα επιχείρημα δεν βλάπτει...

---

Δεν είναι ειρωνεία προς εσένα αυτό!! Θα το έγραφα απευθείας σε σένα αν ήθελα.
Κρίνω την θέση, την άποψη η οποία ναι μου φαίνεται γελοία και προσβλητική προς κάποιους ανθρώπους που έχουν πέσει όντως θύματα κακοποίησης. Είναι σα να δίνει άλλοθι στους βιαστές αυτή η άποψη. Είναι σα να του κλείνει το μάτι, οτι ναι μωρε κ αυτή τα ήθελε ο πισινός της...Οχι! δεν είναι έτσι. Αν την βίαζε κάποιος αυτό δεν θα έκανε την κοπέλα επιπόλαιη, θα έκανε εκείνον βιαστή.

Και όσο για αυτό που σου είπε η Ρεμεντυ και θύμωσες οτι προφανώς εσύ αυτό θεωρείς ως λύση, συμφωνώ. Δεν το λες με τα λόγια, αλλά το δείχνουν οι πράξεις σου γιατί αυτό εφαρμόζεις στην δικιά σου ζωή. Εχεις φτιάξει ένα κλουβί και έχεις μπει μέσα από φόβο μη πληγωθείς. Αυτό δεν κάνει τους άλλους που είναι έξω από τα κλουβιά επιπόλαιους, κάνει εσένα πληγωμένο και φοβισμένο.

Δεν είναι επιπόλαιο ένα κοριτσάκι 17 χρονών που κάνει σεξ στο πρώτο ραντεβού, βασικά δεν το ξέρουμε αν είναι, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ συμπέρασμα δικό σου. Θα μπορούσαν να είχαν βγει 100 ραντεβού και πάλι να την κακοποιούσε ο άλλος αν ήταν μαλ@κας.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ο ιδιος δεν μιλας ποτε με επιχειρηματα, μονο με δαιμονοποιησεις και αφορισμους και απαιτεις να σου μιλαει η ελισσαβετ με επιχειρηματα συνεχως?
αφου δεν τα λαμβανεις υποψη. τσαμπα κοπος ειναι.

---

Προφανώς η μία φορά διάβασμα δεν σε βοηθάει, διάβαζε δύο φορές αυτό το μήνυμα, εγώ έχω επιχειρήματα. Η διαφορά με εσένα βέβαια που λες ότι μιλάω με αφορισμούς και δαιμονοποιήσεις, καλύτερα μάθε τι σημαίνουν αυτά τα δύο, διότι δεν γνωρίζεις, αυτό φαίνεται και μάθε επίσης πότε, πως και σε ποιές περιπτώσεις χρησιμοποιούνται και ο στόχος αυτών των δύο λέξεων. Ο αφορισμός τέλος, είναι ειδική ευχή της Εκκλησίας και αν εσύ χρησιμοποίησες πάλι αυτόν τον όρο, ανεπιτυχώς για ειρωνεία, μάλλον αυτό που καταλαβαίνω, είναι ότι έχεις ένα κενό, όσον αφορά τα δικά μου μηνύματα...

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Δεν είναι ειρωνεία προς εσένα αυτό!! Θα το έγραφα απευθείας σε σένα αν ήθελα.
Κρίνω την θέση, την άποψη η οποία ναι μου φαίνεται γελοία και προσβλητική προς κάποιους ανθρώπους που έχουν πέσει όντως θύματα κακοποίησης. Είναι σα να δίνει άλλοθι στους βιαστές αυτή η άποψη. Είναι σα να του κλείνει το μάτι, οτι ναι μωρε κ αυτή τα ήθελε ο πισινός της...Οχι! δεν είναι έτσι. Αν την βίαζε κάποιος αυτό δεν θα έκανε την κοπέλα επιπόλαιη, θα έκανε εκείνον βιαστή.

Και όσο για αυτό που σου είπε η Ρεμεντυ και θύμωσες οτι προφανώς εσύ αυτό θεωρείς ως λύση, συμφωνώ. Δεν το λες με τα λόγια, αλλά το δείχνουν οι πράξεις σου γιατί αυτό εφαρμόζεις στην δικιά σου ζωή. Εχεις φτιάξει ένα κλουβί και έχεις μπει μέσα από φόβο μη πληγωθείς. Αυτό δεν κάνει τους άλλους που είναι έξω από τα κλουβιά επιπόλαιους, κάνει εσένα πληγωμένο και φοβισμένο.

Δεν είναι επιπόλαιο ένα κοριτσάκι 17 χρονών που κάνει σεξ στο πρώτο ραντεβού, βασικά δεν το ξέρουμε αν είναι, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ συμπέρασμα δικό σου. Θα μπορούσαν να είχαν βγει 100 ραντεβού και πάλι να την κακοποιούσε ο άλλος αν ήταν μαλ@κας.

---

Εσύ έδωσες αυτή την εξήγηση λανθασμένα, στο δικό μου μήνυμα. Δεν ανέφερα εγώ κάτι τέτοιο, απλά εσύ έδωσες μια δική σου ερμηνεία. Ανώμαλοι, βιαστές και δολοφόνοι παντού υπάρχουν, γιατί να μην υπάρχει μια πρώτη γνωριμία για προστασία ΔΙΚΗ ΤΗΣ, για τον εαυτό της. Τον ανώμαλο δεν τον αλλάζεις, έτσι θα παραμείνει αυτό το ον, αυτό που πρέπει να κάνουν όμως οι γυναίκες κυρίως, είναι να προστατεύουν από μόνες τους, τον εαυτό τους, χωρίς να κάνουν επιπόλαιες κινήσεις. Αν θέλει η ρέμεντυ και η κάθε ρέμεντυ ή εσύ να κινήστε διαφορετικά, ας κάνετε ό,τι θέλετε. Η δική άποψη αυτή είναι...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Εσύ έδωσες αυτή την εξήγηση λανθασμένα, στο δικό μου μήνυμα. Δεν ανέφερα εγώ κάτι τέτοιο, απλά εσύ έδωσες μια δική σου ερμηνεία. Ανώμαλοι, βιαστές και δολοφόνοι παντού υπάρχουν, γιατί να μην υπάρχει μια πρώτη γνωριμία για προστασία ΔΙΚΗ ΤΗΣ, για τον εαυτό της. Τον ανώμαλο δεν τον αλλάζεις, έτσι θα παραμείνει αυτό το ον, αυτό που πρέπει να κάνουν όμως οι γυναίκες κυρίως, είναι να προστατεύουν από μόνες τους, τον εαυτό τους, χωρίς να κάνουν επιπόλαιες κινήσεις. Αν θέλει η ρέμεντυ και η κάθε ρέμεντυ ή εσύ να κινήστε διαφορετικά, ας κάνετε ό,τι θέλετε. Η δική άποψη αυτή είναι...

---

Δεν νιώθεις...παραιτουμαι!
Επιπλέον χαλάσαμε το θέμα του παιδιού, δεν το συνεχίζω άλλο.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Προφανώς η μία φορά διάβασμα δεν σε βοηθάει, διάβαζε δύο φορές αυτό το μήνυμα, εγώ έχω επιχειρήματα. Η διαφορά με εσένα βέβαια που λες ότι μιλάω με αφορισμούς και δαιμονοποιήσεις, καλύτερα μάθε τι σημαίνουν αυτά τα δύο, διότι δεν γνωρίζεις, αυτό φαίνεται και μάθε επίσης πότε, πως και σε ποιές περιπτώσεις χρησιμοποιούνται και ο στόχος αυτών των δύο λέξεων. Ο αφορισμός τέλος, είναι ειδική ευχή της Εκκλησίας και αν εσύ χρησιμοποίησες πάλι αυτόν τον όρο, ανεπιτυχώς για ειρωνεία, μάλλον αυτό που καταλαβαίνω, είναι ότι έχεις ένα κενό, όσον αφορά τα δικά μου μηνύματα...

---

αυτο που καταλαβαινω εγω, ειναι οτι εχεις ενα κενο στις γραμματικες γνωσεις...
περα απο το "θεολογικο" λεξικο στο οποιο αναφερεσαι, υπαρχει το λεξικο της ελληνικης γλωσσας.
αν το ανοιξεις θα δεις οτι ο 'αφορισμος" δεν ειναι μονο ο αφορισμος της εκκλησιας, αλλα εμταφορικη εννοια της ελληνικης γλωσσας.
δεν θα κατσω να σου κανω ελληνικα για να συνεννοηθουμε.
μεινε στις περιχαρακωσεις σου και στις αγνοιες σου.
οι ειρωνιες σε μαραναν. ανοιξε κανενα βιβλιο ελληνικης γραμματικης και κανε μας μετα, μαθηματα

Quote:

---

Originally Posted by elisabet

Δεν είναι ειρωνεία προς εσένα αυτό!! Θα το έγραφα απευθείας σε σένα αν ήθελα.
Κρίνω την θέση, την άποψη η οποία ναι μου φαίνεται γελοία και προσβλητική προς κάποιους ανθρώπους που έχουν πέσει όντως θύματα κακοποίησης. Είναι σα να δίνει άλλοθι στους βιαστές αυτή η άποψη. Είναι σα να του κλείνει το μάτι, οτι ναι μωρε κ αυτή τα ήθελε ο πισινός της...Οχι! δεν είναι έτσι. Αν την βίαζε κάποιος αυτό δεν θα έκανε την κοπέλα επιπόλαιη, θα έκανε εκείνον βιαστή.

Και όσο για αυτό που σου είπε η Ρεμεντυ και θύμωσες οτι προφανώς εσύ αυτό θεωρείς ως λύση, συμφωνώ. Δεν το λες με τα λόγια, αλλά το δείχνουν οι πράξεις σου γιατί αυτό εφαρμόζεις στην δικιά σου ζωή. Εχεις φτιάξει ένα κλουβί και έχεις μπει μέσα από φόβο μη πληγωθείς. Αυτό δεν κάνει τους άλλους που είναι έξω από τα κλουβιά επιπόλαιους, κάνει εσένα πληγωμένο και φοβισμένο.

Δεν είναι επιπόλαιο ένα κοριτσάκι 17 χρονών που κάνει σεξ στο πρώτο ραντεβού, βασικά δεν το ξέρουμε αν είναι, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ συμπέρασμα δικό σου. Θα μπορούσαν να είχαν βγει 100 ραντεβού και πάλι να την κακοποιούσε ο άλλος αν ήταν μαλ@κας.

---

Ναι υπάρχει και αυτή η περίπτωση. Όμως μπορούσε να καταλάβαινε τον όποιο κίνδυνο από την αρχή ή να τον καταλάβαινε στην συνέχεια. Υπήρχε μια περίπτωση στην αμερική και την εξομολογούνταν η ίδια η κοπέλα, πριν αρκετά χρόνια είχε γίνει αυτό. Έφηβοι και οι δύο ηλικίας 16 το κορίτσι, 17 το αγόρι, έβγαιναν αρκετά ραντεβού, αυτή νόμιζε ότι ήταν ο έρωτας της ζωής της. Έτσι πάνε με το αυτοκίνητο του 17χρονου, πάει το κορίτσι σε μια ερημική τοποθεσία και αρχίζει να την μαχαιρώνει. Αυτός έφυγε από το αμάξι, αλλά αυτή έζησε και πήρε την αστυνομία τηλέφωνο. Τον έπιασαν βέβαια, αλλά βρήκαν και άλλα θύματα που δεν έζησαν από αυτόν στην ίδια ηλικία. Η μοναδική που έζησε ήταν αυτή. Και αυτή είναι μια περίπτωση. Φυσικά και από το πρώτο-δεύτερο ραντεβού δεν μπορείς να καταλάβεις πολλά, αλλά ούτε αυτό βοηθάει, το αμέσως σεξ, χωρίς αύριο.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αυτο που καταλαβαινω εγω, ειναι οτι εχεις ενα κενο στις γραμματικες γνωσεις...
περα απο το "θεολογικο" λεξικο στο οποιο αναφερεσαι, υπαρχει το λεξικο της ελληνικης γλωσσας.
αν το ανοιξεις θα δεις οτι ο 'αφορισμος" δεν ειναι μονο ο αφορισμος της εκκλησιας, αλλα εμταφορικη εννοια της ελληνικης γλωσσας.
δεν θα κατσω να σου κανω ελληνικα για να συνεννοηθουμε.
μεινε στις περιχαρακωσεις σου και στις αγνοιες σου.
οι ειρωνιες σε μαραναν. ανοιξε κανενα βιβλιο ελληνικης γραμματικης και κανε μας μετα, μαθηματα

---

χαχαχα, δεν περιμμένω να μου κάνεις μάθημα νεοελληνικής γλώσσας, γιατί όταν εσύ πήγαινες εγώ ερχόμουν ρέμεντυ. Όταν διάβαζες ψευτο ψυχολογικά βιβλία, για να βρεις το "νόημα" της ζωής, εγώ διάβαζα Νίτσε, Παπανούτσο και τους τόμους του Διονυσίου Κόκκινου που είναι στην καθαρεύουσα, αλλά δεν θα κάτσω να δίνω αναφορά σε μια άγνωστη. Πίστευε ό,τι θέλεις και ούτε θα κάτσω να συνεχίσω αυτή την συζήτηση, γιατί κρατάω ένα επίπεδο. Μπήκες με μια επιθετική στάση με ειρωνίες και κατηγορίες. Κατάλαβα αμέσως το γνωσιακό κενό σου, οπότε δεν συνεχίζω την συζήτηση, αν θέλεις μίλα μόνη σου...

αν εσυ δεν εισαι ο Μ 87 (και ολοι οι αλλοι κλωνοι), εγω ειμαι ο πάπας
συνεχισε μονος σου.
μονος εσυ συμφωνεις μαζι σου.

Ρε εν οιδα...το προβλημα σου ως προς το συγκεκριμενο θεμα της σεξουαλικοτητας που προσπαθουμε να σου εξηγησουμε ξερεις ποιο ειναι; Θα στο πω οσο πιο ξεκαθαρα και απλα γινεται και προσπαθησε να μην αμυνεσαι, σκεψου το λιγο καλα αυτο που θα σου πω οταν θα εισαι πιο χαλαρος..:
Τον προβλημα ειναι οτι την β κοπελα και την καθε κοπελα στην ουσια, οσο και αν την "σεβεσαι" την βλεπεις ουσιαστικα εσυ ως "σκευος ηδονης", ως δεκτη, ως παθητικο δοχειο σεξουαλικων ενορμησεων απο τις οποιες πρεπει να υπερασπιζεται τον εαυτο της η να το "επιτρεπει" μετα απο τον χ αριθμο ραντεβου η αμα δει οτι νοιαζεται ξερω γω ο αλλος και θεωρεις υποχρεωση σου και υποχρεωση καθε αντρα να το καταπιεζετε.

Δηλαδη βλεπεις την γυναικα αποκλειστικα ως δεκτη σεξουαλικης ενεργειας (αντικειμενο) και οχι ως το υποκειμενο που μπορει να επιθυμει να κανει σεξ.
Στο μυαλο σου μια κοπελα που κανει σεξ κατι "δινει", κατι "χανει", κανει καποιου ειδους υποχωρηση για να λαβει κατι αλλο...την δεσμευση, την σχεση με αγαπη και νοιαξιμο και δεν ξερω τι.... Για αυτο και πρεπει να περιμενει να γνωρισει τον αλλον πρωτα και να πανε στον ταδε αριθμο ραντεβου για να την θεωρησεις "σοβαρη".
Και ερωτω: Αν απλα εχει καυλες; Αν θελει να επιδιωξει την σεξουαλικη εμπειρια; Γιατι να πεις οτι την εκμεταλλευεται καποιος και ειναι ανευθυνο; Ποιος ειπε οτι αυτο μειωνει την ποιοτητα της ως ανθρωπου; Καθολου ετσι δεν ειναι, ισα ισα εσυ με την κριση σου την μειωνεις ως ανθρωπο, ως οντοτητα μονο στην σεξουαλικοτητα της...
Ποιος σου ειπε οτι δεν εκμεταλλευεται αυτη τον εκαστοτε αντρα; Ποιος σου ειπε οτι δεν ξερει πολυ ξεκαθαρα τι θελει;

Επισης ποιος σου ειπε οτι το να εχεις στο μυαλο σου μια στερεοτυπικη εικονα του "οταν βγουμε σε τοσα ραντεβου και μαθω τα ταδε πραγματα για εκεινη τοτε σημαινει οτι τη νοιαζομαι και αρα μπορουμε να κανουμε σεξ" δεν ειναι εκμεταλλευση; Επισης και με ενα τροσεκατομμυριο ραντεβου μπορει η εκμεταλλευση να ειναι συναισθηματικη: να της δινει λουλουδια να πηγαινετε σε ρομαντικες βολτες και πικνικ και να κανεις στερεοτυπικα ρομαντικες χειρονομιες και δε ξερω και εγω τι αλλο για να κανεις τοσο τον εαυτο σου οσο και εκεινη να πιστεψετε οτι ειστε ερωτευμενοι ενω στην ουσια απλα ακολουθειτε μια ανοητη συνταγη και μένετε στην επιφανεια για να νιωθετε συναισθηματικα καλυτερα. Εσυ δεν θα εκμεταλλευτεις κοπελα για να ξεκαυκωσεις, αλλα σου εγγυωμαι οτι θα εκμεταλλευτεις καποια κοπελα μολις μπορεσεις για να καλυψεις τις συναισθηματικες σου αναγκες, και αυτο ειναι χειροτερο.
Ξερεις τι θα πει βαθος; Ενα παραδειγμα πραγματικου βαθους θα ηταν να σου ξεγυμνωθει μια κοπελα απο το πρωτο ραντεβου γιατι ετσι ηθελε, σε ηθελε, και εσυ να συνεχισεις να την βλεπεις ως ανθρωπο και οχι ως γυναικα "ευκολη" η "δυσκολη" που ισως αξιζει να γνωρισεις. Και ισως δεις οτι μπορει να προκυψει μεταξυ σας κατι παρα πολυ ομορφο και απο αυτο.

Σε παρακαλω αν μου απαντησεις να μην πιαστεις απο καμια εκφραση ετσι για να φερεις απλα αντιρρηση και χωρις να εχεις προσπαθησει να καταλαβεις τι εννοω.
Αν δεν καταλαβαινεις ρωτα με ξανα...θα σου κι αλλο παραδειγμα γλωσσολογικο αμα θελεις για να σου εξηγησω τι εννοω...

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Ρε εν οιδα...το προβλημα σου ως προς το συγκεκριμενο θεμα της σεξουαλικοτητας που προσπαθουμε να σου εξηγησουμε ξερεις ποιο ειναι; Θα στο πω οσο πιο ξεκαθαρα και απλα γινεται και προσπαθησε να μην αμυνεσαι, σκεψου το λιγο καλα αυτο που θα σου πω οταν θα εισαι πιο χαλαρος..:
Τον προβλημα ειναι οτι την β κοπελα και την καθε κοπελα στην ουσια, οσο και αν την "σεβεσαι" την βλεπεις ουσιαστικα εσυ ως "σκευος ηδονης", ως δεκτη, ως παθητικο δοχειο σεξουαλικων ενορμησεων απο τις οποιες πρεπει να υπερασπιζεται τον εαυτο της η να το "επιτρεπει" μετα απο τον χ αριθμο ραντεβου η αμα δει οτι νοιαζεται ξερω γω ο αλλος και θεωρεις υποχρεωση σου και υποχρεωση καθε αντρα να το καταπιεζετε.

Δηλαδη βλεπεις την γυναικα αποκλειστικα ως δεκτη σεξουαλικης ενεργειας (αντικειμενο) και οχι ως το υποκειμενο που μπορει να επιθυμει να κανει σεξ.
Στο μυαλο σου μια κοπελα που κανει σεξ κατι "δινει", κατι "χανει", κανει καποιου ειδους υποχωρηση για να λαβει κατι αλλο...την δεσμευση, την σχεση με αγαπη και νοιαξιμο και δεν ξερω τι.... Για αυτο και πρεπει να περιμενει να γνωρισει τον αλλον πρωτα και να πανε στον ταδε αριθμο ραντεβου για να την θεωρησεις "σοβαρη".
Και ερωτω: Αν απλα εχει καυλες; Αν θελει να επιδιωξει την σεξουαλικη εμπειρια; Γιατι να πεις οτι την εκμεταλλευεται καποιος και ειναι ανευθυνο; Ποιος ειπε οτι αυτο μειωνει την ποιοτητα της ως ανθρωπου; Καθολου ετσι δεν ειναι, ισα ισα εσυ με την κριση σου την μειωνεις ως ανθρωπο, ως οντοτητα μονο στην σεξουαλικοτητα της...
Ποιος σου ειπε οτι δεν εκμεταλλευεται αυτη τον εκαστοτε αντρα; Ποιος σου ειπε οτι δεν ξερει πολυ ξεκαθαρα τι θελει;

Επισης ποιος σου ειπε οτι το να εχεις στο μυαλο σου μια στερεοτυπικη εικονα του "οταν βγουμε σε τοσα ραντεβου και μαθω τα ταδε πραγματα για εκεινη τοτε σημαινει οτι τη νοιαζομαι και αρα μπορουμε να κανουμε σεξ" δεν ειναι εκμεταλλευση; Επισης και με ενα τροσεκατομμυριο ραντεβου μπορει η εκμεταλλευση να ειναι συναισθηματικη: να της δινει λουλουδια να πηγαινετε σε ρομαντικες βολτες και πικνικ και να κανεις στερεοτυπικα ρομαντικες χειρονομιες και δε ξερω και εγω τι αλλο για να κανεις τοσο τον εαυτο σου οσο και εκεινη να πιστεψετε οτι ειστε ερωτευμενοι ενω στην ουσια απλα ακολουθειτε μια ανοητη συνταγη και μένετε στην επιφανεια για να νιωθετε συναισθηματικα καλυτερα. Εσυ δεν θα εκμεταλλευτεις κοπελα για να ξεκαυκωσεις, αλλα σου εγγυωμαι οτι θα εκμεταλλευτεις καποια κοπελα μολις μπορεσεις για να καλυψεις τις συναισθηματικες σου αναγκες, και αυτο ειναι χειροτερο.
Ξερεις τι θα πει βαθος; Ενα παραδειγμα πραγματικου βαθους θα ηταν να σου ξεγυμνωθει μια κοπελα απο το πρωτο ραντεβου γιατι ετσι ηθελε, σε ηθελε, και εσυ να συνεχισεις να την βλεπεις ως ανθρωπο και οχι ως γυναικα "ευκολη" η "δυσκολη" που ισως αξιζει να γνωρισεις. Και ισως δεις οτι μπορει να προκυψει μεταξυ σας κατι παρα πολυ ομορφο και απο αυτο.

Σε παρακαλω αν μου απαντησεις να μην πιαστεις απο καμια εκφραση ετσι για να φερεις απλα αντιρρηση και χωρις να εχεις προσπαθησει να καταλαβεις τι εννοω.
Αν δεν καταλαβαινεις ρωτα με ξανα...θα σου κι αλλο παραδειγμα γλωσσολογικο αμα θελεις για να σου εξηγησω τι εννοω...

---

Ανέφερα πουθενά για τρελούς αριθμούς ραντεβού; Αυτά τα λέτε εσύ, η ρέμεντυ και η ελισάβετ, χωρίς να έχω αναφέρει εγώ κάτι. Ναι για εμένα η γυναίκα, είναι πρώτα απ' όλα άνθρωπος με συναισθήματα, σκέψεις, ιδέες και άλλα πολλά. Αυτό δεν σημαίνει πως αυτός ο άνθρωπος δεν θα ικανοποιήσει τις σεξουαλικές ορμές του. Δίνεις λανθασμένα δικές σου ερμηνείες, ότι εγώ δεν ενδιαφέρομαι για το σεξ, αλλά μόνο για κάτι βαθύτερο. Φυσικά και ενδιαφέρομαι για το σεξ, αλλά με προϋποθέσεις, αλλά ενδιαφέρομαι και για τον άνθρωπο παράλληλα και δεν αποτελεί δικαιολογία, το ότι έχει απλά καύλες και γι'αυτό ξεγυμνώνεται. Υπάρχει από πίσω από αυτή την πράξη, ένα ιστορικό είτε καλό, είτε κακό από επιπολαιότητα. Εγώ σε αυτή έχω μείνει, στην επιπολαιότητα.

Οταν εγω απο την αρχη ειχα μυριστει οτι "ο ουδεν οιδα" ειναι απολυτος και ακραιος στις αποψεις του ....εσεις λεγατε μα γτ....?? Ενας νεος με σκεψη με.βαθος..με με με...

"Εν οιδα" δεν αμφισβητω οτι εισαι ενας σκεπτομενος ανθρωπος..παρα το νεαρο της ηλικιας σου ομως βρισκεσαι σε ενα σαιτ ψυχολογιας που μπαινουν ατομα που ζητουν βοηθεια...θελει και λιγο ενσυναισθηση το πραγμα και οχι κηρυγμα μονο κ κριτικη .......επισης επειδη οπως ειπα και πριν... βρισκεσαι σε ενα σαιτ ψυχολογιας..το οτιδηποτε λεμε εδω μεσα σε αυτα τα ατομα που ζητουν βοηθεια εχει ενα μεριδιο ευθυνης......γ αυτο καλο θα ειναι να μην εισαι τοσο απολυτος στις αποψεις σου (εγω αν ημουν στη θεση σου ειδικα σε θεματα σχεσεων... και δεν ειχα εστω κ τη παραμικρη εμπειρια γ να καταλαβω κ να συμβουλεψω τον αλλον ..δεν θα εξεφραζα τοσο ακαμπτες αποψεις)........

Καθενας εχει δικαιωμα να ζει οπως θελει τη ζωη του ....και να παιρνει την ευθυνη των πραξεων του....

αν εσυ θες να κανεις σχεσεις μονο με συναισθημα και να κανεις σεξ ενα μηνα αφου γνωρισεις την αλλη ειναι δικαιωμα σου... καλο θα ηταν ομως να .μην επιβαλλουμε στους αλλους να ζουν με τον τροπο που θελουμε εμεις....αν ο αλλος θελει σεξ απο το πρωτο ραντεβου με γεια του με χαρα του.........οποιος κ αν ειναι ο λογος δν τον μειωνει σαν προσωπικοτητα.....κ ειναι ελευθερος να το κανει

Επισης η ΣΟΦΙΑ στον ανθρωπο δν ερχεται μονο μεσω της βαθιας κ αναλυτικης σκεψης ....
οσο ωριμος γ την ηλικια του κ αν.ειναι καποιος δν σημαινει οτι κατεχει την πληρη σοφια γτ αυτη ερχεται μεσα απο τις εμπειριες....

Λεμε γ τους ηλικιωμενους οτι ειναι σοφοι ...αλλα γτ ομως? Επδ εχουν εξερευνησει...εχουν ζησει..εχουν εμπειριες κ εχουν διδαχτει στη πραξη τη ζωη....αν ζουσαν ολα τα χρονια σε μια γυαλα...σκατα σοφοι ειναι....( το λεω αυτο γτ αγνοεις τον παραγοντα εμπειρια στη διαμορφωση της προσωπικοτητας)

Οσον αφορα την αποψη μου στο θεμα ...δεν ηθελα να φερω σε απολογητικη θεση το νηματοθετη...το μονο που ειπα ειναι οτι κατα την αποψη μου,μου φανηκε οτι δν ηταν ετοιμος γ αυτην την εμπειρια....γ αυτο και φρικαρε..απο εκει κ περα ο ιδιος ξερει..και αν ειπα καποιο σχολιο γ τους εφηβους σμρ....εκανα απλα μια διαπιστωση....ο τονος μου δν ηταν αυστηρος ουτε απολυτος....(εαν αναφερεστε στο δικο μ σχολιο γτ νμζ παρεξηγηθηκε αυτο π ηθελα ν πω) .....

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Ανέφερα πουθενά για τρελούς αριθμούς ραντεβού; Αυτά τα λέτε εσύ, η ρέμεντυ και η ελισάβετ, χωρίς να έχω αναφέρει εγώ κάτι. Ναι για εμένα η γυναίκα, είναι πρώτα απ' όλα άνθρωπος με συναισθήματα, σκέψεις, ιδέες και άλλα πολλά. Αυτό δεν σημαίνει πως αυτός ο άνθρωπος δεν θα ικανοποιήσει τις σεξουαλικές ορμές του. Δίνεις λανθασμένα δικές σου ερμηνείες, ότι εγώ δεν ενδιαφέρομαι για το σεξ, αλλά μόνο για κάτι βαθύτερο. Φυσικά και ενδιαφέρομαι για το σεξ, αλλά με προϋποθέσεις, αλλά ενδιαφέρομαι και για τον άνθρωπο παράλληλα και δεν αποτελεί δικαιολογία, το ότι έχει απλά καύλες και γι'αυτό ξεγυμνώνεται. Υπάρχει από πίσω από αυτή την πράξη, ένα ιστορικό είτε καλό, είτε κακό από επιπολαιότητα. Εγώ σε αυτή έχω μείνει, στην επιπολαιότητα.

---

Δεν εδωσες σημασια στο επιχειρημα μου ουτε προσοχη, απλα αντεδρασες...δεν μπορω να κανω κατι αλλο.

Quote:

---

Originally Posted by Miliva21

Οταν εγω απο την αρχη ειχα μυριστει οτι "ο ουδεν οιδα" ειναι απολυτος και ακραιος στις αποψεις του ....εσεις λεγατε μα γτ....?? Ενας νεος με σκεψη με.βαθος..με με με...

"Εν οιδα" δεν αμφισβητω οτι εισαι ενας σκεπτομενος ανθρωπος..παρα το νεαρο της ηλικιας σου ομως βρισκεσαι σε ενα σαιτ ψυχολογιας που μπαινουν ατομα που ζητουν βοηθεια...θελει και λιγο ενσυναισθηση το πραγμα και οχι κηρυγμα μονο κ κριτικη .......επισης επειδη οπως ειπα και πριν... βρισκεσαι σε ενα σαιτ ψυχολογιας..το οτιδηποτε λεμε εδω μεσα σε αυτα τα ατομα που ζητουν βοηθεια εχει ενα μεριδιο ευθυνης......γ αυτο καλο θα ειναι να μην εισαι τοσο απολυτος στις αποψεις σου (εγω αν ημουν στη θεση σου ειδικα σε θεματα σχεσεων... και δεν ειχα εστω κ τη παραμικρη εμπειρια γ να καταλαβω κ να συμβουλεψω τον αλλον ..δεν θα εξεφραζα τοσο ακαμπτες αποψεις)........

Καθενας εχει δικαιωμα να ζει οπως θελει τη ζωη του ....και να παιρνει την ευθυνη των πραξεων του....

αν εσυ θες να κανεις σχεσεις μονο με συναισθημα και να κανεις σεξ ενα μηνα αφου γνωρισεις την αλλη ειναι δικαιωμα σου... καλο θα ηταν ομως να .μην επιβαλλουμε στους αλλους να ζουν με τον τροπο που θελουμε εμεις....

Επισης η ΣΟΦΙΑ στον ανθρωπο δν ερχεται μονο μεσω της βαθιας κ αναλυτικης σκεψης ....
οσο ωριμος γ την ηλικια του κ αν.ειναι καποιος δν σημαινει οτι κατεχει την πληρη σοφια γτ αυτη ερχεται μεσα απο τις εμπειριες....

Λεμε γ τους ηλικιωμενους οτι ειναι σοφοι ...αλλα γτ ομως? Επδ εχουν εξερευνησει...εχουν ζησει..εχουν εμπειριες κ εχουν διδαχτει στη πραξη τη ζωη....αν ζουσαν ολα τα χρονια σε μια γυαλα...σκατα σοφοι ειναι....( το λεω αυτο γτ αγνοεις τον παραγοντα εμπειρια στη διαμορφωση της προσωπικοτητας)

Οσον αφορα την αποψη μου στο θεμα ...δεν ηθελα να φερω σε απολογητικη θεση το νηματοθετη...το μονο που ειπα ειναι οτι κατα την αποψη μου,μου φανηκε οτι δν ηταν ετοιμος γ αυτην την εμπειρια....γ αυτο και φρικαρε..απο εκει κ περα ο ιδιος ξερει..και αν ειπα καποιο σχολιο γ τους εφηβους σμρ....εκανα απλα μια διαπιστωση....ο τονος μου δν ηταν αυστηρος ουτε απολυτος....(εαν αναφερεστε στο δικο μ σχολιο) .....

---

Εδώ, έρχεται και γράφει ο καθένας τον προβληματισμό του και συμφωνώ. Όμως εμείς εναποθέτουμε τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Δεν είμαι ψυχίατρος ή ψυχολόγος, για να δίνω την πλήρη λύση σε όλα τα πράγματα. Ούτε περιμένω να με ακούσει κάποιος και να εστερνιστεί τις απόψεις μου. Εκφράζω, όπως όλοι σας, τις απόψεις και τις σκέψεις μου, ούτε του είπα "αυτό θα κάνεις και τέλος". Ο καθένας έχει την ελευθερία των επιλογών του και επιλέγει να ακούσει εσένα και όχι εμένα. Αυτό δεν σημαίνει, ότι εγώ δεν θα εκφράζω την άποψή μου. Αν θέλετε να εκφράζετε τις απόψεις σας μόνο εσύ, η ρέμεντυ, η ναταλία, η μαρα και η ελισάβετ να μου πείτε Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα, μην ξανασχοθηθείς με αυτό το σαιτ, φύγε. Και εγώ, φυσικά θα φύγω, αλλά με την χειρότερη εντύπωση για εσάς και χωρίς να σας ξέρω, μόνο από τον γραπτό λόγο. Και εσύ μπορείς να το εκφράσεις ως απόλυτη άποψη την δική μου, αλλά διαβάστε και τις δικές σας απαντήσεις, που του λέτε. Είναι απόλυτες ή όχι; Δεν λέω αν είναι σωστές ή όχι, λέω αν είναι απόλυτες. Επιλέγει ο νηματοθέτης να ακούσει ή να μην ακούσει τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Εσύ φαντάζομαι νομίζεις ότι με ακούνε όλοι, οπότε και καταστράφηκαν. Και εγώ σου λέω ότι μια, άντε δύο απόψεις διάβασε και τις υπόλοιπες που λέμε και λέτε, πήγαν στον κάλαθο των αχρήστων, μαζί με τις δικές μου. Αν θέλετε να ξεγυμνώνεστε πχ από το πρώτο ραντεβού, κάντε το, δεν σου είπε κανείς να μην το κάνετε, όμως εγώ θα πω την άποψή μου πάνω σε αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Δεν εδωσες σημασια στο επιχειρημα μου ουτε προσοχη, απλα αντεδρασες...δεν μπορω να κανω κατι αλλο.

---

Κατάλαβα ποιό είναι το επιχείρημά σου, αλλά δεν μπορούν να είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι. Εσύ μπορεί να γουστάρεις αυτό το πράγμα, άλλη κοπέλα μπορεί να μην της αρέσει. Δεν είναι μαγκιά όταν ξεγυμνώνεσαι στον άλλον με την πρώτη, ούτε εξερευνείς το σώμα σου, ούτε δηλώνει εμπειρία...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Εδώ, έρχεται και γράφει ο καθένας τον προβληματισμό του και συμφωνώ. Όμως εμείς εναποθέτουμε τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Δεν είμαι ψυχίατρος ή ψυχολόγος, για να δίνω την πλήρη λύση σε όλα τα πράγματα. Ούτε περιμένω να με ακούσει κάποιος και να εστερνιστεί τις απόψεις μου. Εκφράζω, όπως όλοι σας, τις απόψεις και τις σκέψεις μου, ούτε του είπα "αυτό θα κάνεις και τέλος". Ο καθένας έχει την ελευθερία των επιλογών του και επιλέγει να ακούσει εσένα και όχι εμένα. Αυτό δεν σημαίνει, ότι εγώ δεν θα εκφράζω την άποψή μου. Αν θέλετε να εκφράζετε τις απόψεις σας μόνο εσύ, η ρέμεντυ, η ναταλία, η μαρα και η ελισάβετ να μου πείτε Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα, μην ξανασχοθηθείς με αυτό το σαιτ, φύγε. Και εγώ, φυσικά θα φύγω, αλλά με την χειρότερη εντύπωση για εσάς και χωρίς να σας ξέρω, μόνο από τον γραπτό λόγο. Και εσύ μπορείς να το εκφράσεις ως απόλυτη άποψη την δική μου, αλλά διαβάστε και τις δικές σας απαντήσεις, που του λέτε. Είναι απόλυτες ή όχι; Δεν λέω αν είναι σωστές ή όχι, λέω αν είναι απόλυτες. Επιλέγει ο νηματοθέτης να ακούσει ή να μην ακούσει τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Εσύ φαντάζομαι νομίζεις ότι με ακούνε όλοι, οπότε και καταστράφηκαν. Και εγώ σου λέω ότι μια, άντε δύο απόψεις διάβασε και τις υπόλοιπες που λέμε και λέτε, πήγαν στον κάλαθο των αχρήστων, μαζί με τις δικές μου. Αν θέλετε να ξεγυμνώνεστε πχ από το πρώτο ραντεβού, κάντε το, δεν σου είπε κανείς να μην το κάνετε, όμως εγώ θα πω την άποψή μου πάνω σε αυτό.

---

Να σε ρωτησω κατι αλλο;
Αυτο το "εγω εναντια στον κοσμο" η το "ο κοσμος εναντια σε μενα" και το "ειμαι οσιομαρτυρας του δικαιου και της αληθειας" ποσες φορες το εχεις βιωσει;
Νομιζω βρισκεις συχνα τον ευατο σου σε αυτη τη θεση...αρα μηπως καπου κατι κανεις λαθος; Οχι απαραιτητα στο εκαστοτε αντικειμενο συζητησης η θεμα διαμαχης, σε κατι αλλο ισως...δεν αναρωτιεσαι; Δεν ειναι παραξενο; Και κυριως δεν ειναι κουραστικο;

οι αποψεις ολων, σχολιαζονται απο οποιον θελει να το κανει, σε ενα φορουμ, αν δν το εχεις διαπιστωσει.
κι εσυ εχεις δικαιωμα να πεις την αποψη σου κι οποιος διαφωνει μαζι σου εχει δικαιωμα να πει την αποψη του.
αυτα ειναι μαλλον γνωστα.
αλλα εσυ δεν θελεις να εκφραζεται καποιος που διαφωνει με τις αποψεις σου.
σορι, αυτο δεν γινεται.
γραψε στο κομματι του φορουμ που λεει οτι δεν πρεπει να απανταμε και να σχολιαζουμε , αν θελεις να μιλας χωρις αντιλογο.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Κατάλαβα ποιό είναι το επιχείρημά σου, αλλά δεν μπορούν να είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι. Εσύ μπορεί να γουστάρεις αυτό το πράγμα, άλλη κοπέλα μπορεί να μην της αρέσει. Δεν είναι μαγκιά όταν ξεγυμνώνεσαι στον άλλον με την πρώτη, ούτε εξερευνείς το σώμα σου, ούτε δηλώνει εμπειρία...

---

Τιποτα δεν καταλαβες.
Αν ειχες καταλαβει θα ειχες δει πως δεν λεω πουθενα οτι ειναι μαγκια, ουτε οτι δεν ειναι μαγκια, αλλα το οτι αυτο απο μονο του δεν σημαινει τίποτα απολυτως.
Τεσπα...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Εδώ, έρχεται και γράφει ο καθένας τον προβληματισμό του και συμφωνώ. Όμως εμείς εναποθέτουμε τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Δεν είμαι ψυχίατρος ή ψυχολόγος, για να δίνω την πλήρη λύση σε όλα τα πράγματα. Ούτε περιμένω να με ακούσει κάποιος και να εστερνιστεί τις απόψεις μου. Εκφράζω, όπως όλοι σας, τις απόψεις και τις σκέψεις μου, ούτε του είπα "αυτό θα κάνεις και τέλος". Ο καθένας έχει την ελευθερία των επιλογών του και επιλέγει να ακούσει εσένα και όχι εμένα. Αυτό δεν σημαίνει, ότι εγώ δεν θα εκφράζω την άποψή μου. Αν θέλετε να εκφράζετε τις απόψεις σας μόνο εσύ, η ρέμεντυ, η ναταλία, η μαρα και η ελισάβετ να μου πείτε Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα, μην ξανασχοθηθείς με αυτό το σαιτ, φύγε. Και εγώ, φυσικά θα φύγω, αλλά με την χειρότερη εντύπωση για εσάς και χωρίς να σας ξέρω, μόνο από τον γραπτό λόγο. Και εσύ μπορείς να το εκφράσεις ως απόλυτη άποψη την δική μου, αλλά διαβάστε και τις δικές σας απαντήσεις, που του λέτε. Είναι απόλυτες ή όχι; Δεν λέω αν είναι σωστές ή όχι, λέω αν είναι απόλυτες. Επιλέγει ο νηματοθέτης να ακούσει ή να μην ακούσει τις προτάσεις και τις σκέψεις μας. Εσύ φαντάζομαι νομίζεις ότι με ακούνε όλοι, οπότε και καταστράφηκαν. Και εγώ σου λέω ότι μια, άντε δύο απόψεις διάβασε και τις υπόλοιπες που λέμε και λέτε, πήγαν στον κάλαθο των αχρήστων, μαζί με τις δικές μου. Αν θέλετε να ξεγυμνώνεστε πχ από το πρώτο ραντεβού, κάντε το, δεν σου είπε κανείς να μην το κάνετε, όμως εγώ θα πω την άποψή μου πάνω σε αυτό.

---

Δεν σε εμποδισε κανενας να γραφεις την αποψη σου ουτε εχουμε το δικαιωμα να σου πουμε φυγε.......αυτο π ειπα ειναι οτι εισαι απολυτος και δν ακους κανεναν αλλο...... αντιδρας επδ εισαι ισχυρογνωμων κ δεν αντεχεις καποιος αλλος περα απο σενα να εχει δικιο γ αυτο προσπαθεις να κανεις τον αντιλογο.....

αυτο που προσπαθουμε ολοι ν σ πουμε ειναι οτι καλο θ ειναι να ακους και λιγο (ειδικα οταν καποιος ξερει και πεντε δεκα πραγματα παραπανω εκ πειρας κ εχει μια αλλη οπτικη ).....αν θελεις βεβαια....δικαιωμα σου.....

Quote:

---

Originally Posted by Natalia_sups

Τιποτα δεν καταλαβες.
Αν ειχες καταλαβει θα ειχες δει πως δεν λεω πουθενα οτι ειναι μαγκια, ουτε οτι δεν ειναι μαγκια, αλλα το οτι αυτο απο μονο του δεν σημαινει τίποτα απολυτως.
Τεσπα...

---

Αυτό δεν το ανέφερα με αφορμή το δικό σου μήνυμα, αλλά με αφορμή άλλα μηνύματα σε αυτό το θέμα...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

οι αποψεις ολων, σχολιαζονται απο οποιον θελει να το κανει, σε ενα φορουμ, αν δν το εχεις διαπιστωσει.
κι εσυ εχεις δικαιωμα να πεις την αποψη σου κι οποιος διαφωνει μαζι σου εχει δικαιωμα να πει την αποψη του.
αυτα ειναι μαλλον γνωστα.
αλλα εσυ δεν θελεις να εκφραζεται καποιος που διαφωνει με τις αποψεις σου.
σορι, αυτο δεν γινεται.
γραψε στο κομματι του φορουμ που λεει οτι δεν πρεπει να απανταμε και να σχολιαζουμε , αν θελεις να μιλας χωρις αντιλογο.

---

Άλλο σχολιάζω και άλλο ειρωνεύομαι για να κάνω εντύπωση, επειδή έχω συναισθηματικό και γνωσιακό κενό...

Τώρα θα μαλώσετε και μεταξύ σας.. εγω.εσυ.εσυ,εγω.αυτος.αυτη.. και ολο το θεμα εγινε να χαμε να λέγαμε.
Και απο τί όλο αυτό?
απο μια ανυσηχία ενός παλικαριού που είχε 3 σχέσεις στην ζωή του.. ανέφερε την πρώτη οτι τελείωσε σε 1 μήνα χωρίς να καταλάβει γιατί και οπότε δεν ξέρει αν έφταιξε εκείνος, την δεύτερη οτι την ποθούσε πολύ και οτι ενθουσιάστηκε που πείρε η κοπέλα κάποιες προτοβουλίες και έζησε κάτι πιο έντονο μαζί της σαν σεξουαλική εμπειρία αλλά αυτή η διαφορετικότητα σε αυτή την σχέση του έβγαζε κενά συναισθήματα και περισσότερο όρεξη για σέξ και επειδή αυτό ένιωσε οτι δεν ταίριαζε με τον χαρακτήρα του το σταμάτησε.. η τρίτη ήταν μια κοπέλα που τον ενδιέφερε πολύ για κάτι πιο σοβαρό καθώς ένιωθε ερωτευμένος μαζί της αλλά δεν μπόρεσε να νιώσει τόσο εκείνος όσο και εκείνη αυτό το κάτι παραπάνω..δεν υπήρχε πάθος..δεν υπήρχε ερωτική έλξη και αυτό τον μπέρδεψε και δημιούργησε και στους δύο μια ψυχρότητα και αμηχανία.

Είναι λάθος να πιανόμαστε απο τις λέξεις και όχι την ουσία μιας συζήτησης. Έτσι χάνεται το νόημα και παρερμινεύονται πάρα πολλά. Το παιδί στο νεαρό της ηλικίας του θεώρησε σωστό να μας τα εξηγήσει λίγο αναλυτικά στην προσπάθειά του να μας δώσει να καταλάβουμε για να μπορέσουμε να βγάλουμε μια άποψη επι του θέματος. Το οτι κάποιος συμπεριλαμβάνει και κάποιες λεπτομέρειες δεν σημαίνει οτι πρέπει και να πιαστούμε απο αυτές τις λεπτομέριες. Κάνουμε μια περίληψη στα όσα αντιλαμβανόμαστε και προσπαθούμε να δώσουμε μια υγιή συμβουλή. Η δική μας άποψη για τα "γκομενάκια" και τις γυναίκες τι σχέση έχει λοιπόν? η δική μας άποψη για την κοπέλα που ηταν πιο τολμηρή τι σχέση έχει? η δική μας άποψη για το σέξ τι σχέση έχει? όταν κάποιος ζητάει μια συμβουλή και μια βοήθεια δεν ζητάει την προσωπική μας γνώμη για το τι πιστεύουμε για την α, την β,γ για τις γυναίκες για το σέξ και όλα αυτά. Αφήνουμε την προσωπική μας άποψη στην άκρη και το τι κάναμε ή κάνουμε εμείς και τι αρέσει και τι δεν αρέσει σε εμάς και σίγουρα αφήνουμε και τις κριτικές και ειρωνείες.. Αν κάποιος θέλει να βοηθήσει τον άλλον ακούει το πρόβλημά του και με ότι στοιχεία του έχει δώσει μπορεί να θέσει την άποψή του για το τί μπορεί να ευθύνεται (στην συγκεκριμένη περίπτωση) για τον προβληματισμό που απέτησε το παλικάρι μετά την τελευταία του εμπειρία.
Απο τον τρόπο που γράφει και απο αυτά που μας λέει έχει δώσει πολύ χρήσιμα στοιχεία για τον χαρακτήρα του και το πώς αντιμετόπισε τις εμπειρίες αυτές και τον τρόπο σκέψης του και καταλήγει να τον απασχολεί η δυσκολία να διαχειριστεί αυτή την αμηχανία που ένιωθε με μια κοπέλα που τον ενδιέφερε πιο σοβαρά.

είναι τόσο δύσκολο να δώσουμε σοβαρές απαντήσεις χωρίς να βγάζουμε τα εσώψυχά μας και να βάζουμε τα δικά μας εγώ μπροστά? τόσο δύσκολο για μια πολιτισμένη κουβέντα? που και το παλικάρι και όσοι προσπαθήσαμε να δώσουμε τέτοιες απαντήσεις όλο και κάποιος θα αποπροσανατόλιζε την κουβέντα αλλού ξανά και ξανά.. σαν να μην δέχετε ο ένας την απάντηση που έδωσε ο προηγούμενος.
Και ιδιαίτερα οταν ο άνθρωπος που έθεσε το πρόβλημά του είπε ξανά και ξανά οτι είναι ικανοποιημένος απο τις απαντήσεις αλλά κάποιοι συνεχίζαν να τραβάνε την κουβέντα όλο και πιο μακρυά..ξανά με ερωτήσεις, ξανά με άκυρα σχόλια, ξανά με τις δικές τους αντιλήψεις περι κοριτσιών και σεξουαλικότητας, ξανά με τις προσωπικές αντιπαραθέσεις και και.. με αποτέλεσμα όχι μόνο να μπερδεύουμε το παλικάρι αλλά να εκνευριζόμαστε και μεταξύ μας και η κουβέντα να γίνεται ένα μπάχαλο...που μόνο πολιτισμένη και σοβαρή δεν μπορείς να την πείς.
Ειλικρινά το βρίσω πολύ απογοητευτικό, καταλαβαίνω οτι όλοι οι άνθρωποι σκεφτόμαστε και πράτουμε διαφορετικά αλλά ελπίζω τα σχόλια μου να μην δημιουργήσουν περεταίρο παρεξηγήσεις αλλά μόνο ίσως κάποιους προβληματισμούς που να μας βοηθήσουν να είμαστε πιο συγκεντρωμένοι και ώριμοι όταν θέλουμε να βοηθήσουμε κάποιον. Αν σκοπός μας δεν είναι να βοηθήσουμε αλλά να περάσουμε την ώρα μας υπάρχουν άλλες συζητήσεις που μπορούμε να λάβουμε εκεί μέρος και να ανοίξουμε οτι κουβέντες θέλουμε χωρίς να χαλάμε την προσπάθεια κάποιων που πραγματικά προσπαθούν να βοηθήσουν.

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Τώρα θα μαλώσετε και μεταξύ σας.. εγω.εσυ.εσυ,εγω.αυτος.αυτη.. και ολο το θεμα εγινε να χαμε να λέγαμε.
Και απο τί όλο αυτό?
απο μια ανυσηχία ενός παλικαριού που είχε 3 σχέσεις στην ζωή του.. ανέφερε την πρώτη οτι τελείωσε σε 1 μήνα χωρίς να καταλάβει γιατί και οπότε δεν ξέρει αν έφταιξε εκείνος, την δεύτερη οτι την ποθούσε πολύ και οτι ενθουσιάστηκε που πείρε η κοπέλα κάποιες προτοβουλίες και έζησε κάτι πιο έντονο μαζί της σαν σεξουαλική εμπειρία αλλά αυτή η διαφορετικότητα σε αυτή την σχέση του έβγαζε κενά συναισθήματα και περισσότερο όρεξη για σέξ και επειδή αυτό ένιωσε οτι δεν ταίριαζε με τον χαρακτήρα του το σταμάτησε.. η τρίτη ήταν μια κοπέλα που τον ενδιέφερε πολύ για κάτι πιο σοβαρό καθώς ένιωθε ερωτευμένος μαζί της αλλά δεν μπόρεσε να νιώσει τόσο εκείνος όσο και εκείνη αυτό το κάτι παραπάνω..δεν υπήρχε πάθος..δεν υπήρχε ερωτική έλξη και αυτό τον μπέρδεψε και δημιούργησε και στους δύο μια ψυχρότητα και αμηχανία.

Είναι λάθος να πιανόμαστε απο τις λέξεις και όχι την ουσία μιας συζήτησης. Έτσι χάνεται το νόημα και παρερμινεύονται πάρα πολλά. Το παιδί στο νεαρό της ηλικίας του θεώρησε σωστό να μας τα εξηγήσει λίγο αναλυτικά στην προσπάθειά του να μας δώσει να καταλάβουμε για να μπορέσουμε να βγάλουμε μια άποψη επι του θέματος. Το οτι κάποιος συμπεριλαμβάνει και κάποιες λεπτομέρειες δεν σημαίνει οτι πρέπει και να πιαστούμε απο αυτές τις λεπτομέριες. Κάνουμε μια περίληψη στα όσα αντιλαμβανόμαστε και προσπαθούμε να δώσουμε μια υγιή συμβουλή. Η δική μας άποψη για τα "γκομενάκια" και τις γυναίκες τι σχέση έχει λοιπόν? η δική μας άποψη για την κοπέλα που ηταν πιο τολμηρή τι σχέση έχει? η δική μας άποψη για το σέξ τι σχέση έχει? όταν κάποιος ζητάει μια συμβουλή και μια βοήθεια δεν ζητάει την προσωπική μας γνώμη για το τι πιστεύουμε για την α, την β,γ για τις γυναίκες για το σέξ και όλα αυτά. Αφήνουμε την προσωπική μας άποψη στην άκρη και το τι κάναμε ή κάνουμε εμείς και τι αρέσει και τι δεν αρέσει σε εμάς και σίγουρα αφήνουμε και τις κριτικές και ειρωνείες.. Αν κάποιος θέλει να βοηθήσει τον άλλον ακούει το πρόβλημά του και με ότι στοιχεία του έχει δώσει μπορεί να θέσει την άποψή του για το τί μπορεί να ευθύνεται (στην συγκεκριμένη περίπτωση) για τον προβληματισμό που απέτησε το παλικάρι μετά την τελευταία του εμπειρία.
Απο τον τρόπο που γράφει και απο αυτά που μας λέει έχει δώσει πολύ χρήσιμα στοιχεία για τον χαρακτήρα του και το πώς αντιμετόπισε τις εμπειρίες αυτές και τον τρόπο σκέψης του και καταλήγει να τον απασχολεί η δυσκολία να διαχειριστεί αυτή την αμηχανία που ένιωθε με μια κοπέλα που τον ενδιέφερε πιο σοβαρά.

είναι τόσο δύσκολο να δώσουμε σοβαρές απαντήσεις χωρίς να βγάζουμε τα εσώψυχά μας και να βάζουμε τα δικά μας εγώ μπροστά? τόσο δύσκολο για μια πολιτισμένη κουβέντα? που και το παλικάρι και όσοι προσπαθήσαμε να δώσουμε τέτοιες απαντήσεις όλο και κάποιος θα αποπροσανατόλιζε την κουβέντα αλλού ξανά και ξανά.. σαν να μην δέχετε ο ένας την απάντηση που έδωσε ο προηγούμενος.
Και ιδιαίτερα οταν ο άνθρωπος που έθεσε το πρόβλημά του είπε ξανά και ξανά οτι είναι ικανοποιημένος απο τις απαντήσεις αλλά κάποιοι συνεχίζαν να τραβάνε την κουβέντα όλο και πιο μακρυά..ξανά με ερωτήσεις, ξανά με άκυρα σχόλια, ξανά με τις δικές τους αντιλήψεις περι κοριτσιών και σεξουαλικότητας, ξανά με τις προσωπικές αντιπαραθέσεις και και.. με αποτέλεσμα όχι μόνο να μπερδεύουμε το παλικάρι αλλά να εκνευριζόμαστε και μεταξύ μας και η κουβέντα να γίνεται ένα μπάχαλο...που μόνο πολιτισμένη και σοβαρή δεν μπορείς να την πείς.
Ειλικρινά το βρίσω πολύ απογοητευτικό, καταλαβαίνω οτι όλοι οι άνθρωποι σκεφτόμαστε και πράτουμε διαφορετικά αλλά ελπίζω τα σχόλια μου να μην δημιουργήσουν περεταίρο παρεξηγήσεις αλλά μόνο ίσως κάποιους προβληματισμούς που να μας βοηθήσουν να είμαστε πιο συγκεντρωμένοι και ώριμοι όταν θέλουμε να βοηθήσουμε κάποιον. Αν σκοπός μας δεν είναι να βοηθήσουμε αλλά να περάσουμε την ώρα μας υπάρχουν άλλες συζητήσεις που μπορούμε να λάβουμε εκεί μέρος και να ανοίξουμε οτι κουβέντες θέλουμε χωρίς να χαλάμε την προσπάθεια κάποιων που πραγματικά προσπαθούν να βοηθήσουν.

---

Σωστά τοποθετήθηκες με την μόνη διαφορά, ότι πήρε τις απαντήσεις που ήθελε. Και όπως πολλοί αναρωτήθηκαν, ποιά είναι η ερώτησή του και ποιό είναι το πρόβλημά του; Άλλοι στην ηλικία του, ούτε αγκαλιά δεν έχουν ανταλλάξει με κοπέλα και ο νηματοθέτης, είχε 3 ενδιαφέρουσες εμπειρίες που θα τον βοηθήσουν στο μέλλον, σε σχέση με τις κοπέλες. Άρα που είναι το πρόβλημα, στο θέμα το νηματοθέτη; Έτσι κι αλλιώς, έχει μπροστά του ένα δύσκολο αγώνα, αυτόν τον πανελληνίων και δεν είδα να πει κανείς, να ασχοληθεί λίγο και με το διάβασμα, μόνο εγώ το είπα. Άρα η βοήθεια, είναι μελλοντική, γιατί στο παρόν δεν μπορεί λόγω χρόνου να κάνει κάτι. Το 2014 στην ηλικία του, εγώ έκανα καλοκαιρινά μαθήματα, όπως τα περισσότερα παιδιά για τις πανελλήνιες. Έλιωσα, όταν άλλοι ήταν για μπάνιο και ήταν το χειρότερό μου καλοκαίρι. Σίγουρα αυτά, θα τον βοηθήσουν στον μέλλον οι εμπειρίες που έχει, αλλά υπάρχει και ένα παρόν.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Άλλο σχολιάζω και άλλο ειρωνεύομαι για να κάνω εντύπωση, επειδή έχω συναισθηματικό και γνωσιακό κενό...

---

αυτο μονο εσυ το κανεις, καθε φορα που εγγραφεσαι και παντα με τον ιδιο κι απαραλλαχτο τροπο, που αποτελει πλεον την υπογραφη σου.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

αυτο μονο εσυ το κανεις, καθε φορα που εγγραφεσαι και παντα με τον ιδιο κι απαραλλαχτο τροπο, που αποτελει πλεον την υπογραφη σου.

---

Καλά κοίτα λίγο την επιθέτικότητα σου που βγάζεις στο μηνύματά σου, κοίτα τι μου απαντούσες και πως άρχισες να με ειρωνεύεσαι μέσω των κακιών και δες στο τέλος αυτό που μου απαντάς, αν είσαι σωστή ή όχι. Απέκτησε με λίγα λόγια αυτοκριτική για τον εαυτό σου...

Και εσύ θα του πείς πως να ζήσει την ζωή του? σε ρώτησε τί είναι καλύτερο για το μέλλον του? που κολάνε όλα αυτά? και τί σχέση έχει τί έκανες εσύ αν έλιωνες στο διάβασμα ή όχι? Το παλικάρι και κάθε άνθρωπος μπαίνει εδώ γιατί τον απασχολεί κάτι στην ζωή του.. αν εσύ δεν βρίσκεις την ανυσηχία του άλλου σοβαρή τότε μην ασχοληθείς καθόλου. Όταν ζητάμε κάποια βοήθεια ζητάμε και να μας πέρνουν στα σοβαρά.. να πέρνουν την ανυσηχία μας σοβαρά.. αυτό τώρα τον απασχολεί αυτό και μας ρωτάει. Αν δεν βλέπεις και δεν μπορείς να σεβαστείς το πρόβλημα του άλλου (γιατι πχ υπάρχουν σοβαρότερ απροβλήματα) τότε μην ασχοληθείς καθόλου δεν νομίζεις?

Λυπάμαι αλλά πολύ το τραβήξαμε και δεν βλέπω το νόημα..
συνεχίζω πάντως να ελπίζω να είμαστε όλοι πιο συγκροτημένοι για να μπορέσουμε όλοι και να βοηθηθούμε και να βοηθήσουμε.

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Και εσύ θα του πείς πως να ζήσει την ζωή του? σε ρώτησε τί είναι καλύτερο για το μέλλον του? που κολάνε όλα αυτά? και τί σχέση έχει τί έκανες εσύ αν έλιωνες στο διάβασμα ή όχι? Το παλικάρι και κάθε άνθρωπος μπαίνει εδώ γιατί τον απασχολεί κάτι στην ζωή του.. αν εσύ δεν βρίσκεις την ανυσηχία του άλλου σοβαρή τότε μην ασχοληθείς καθόλου. Όταν ζητάμε κάποια βοήθεια ζητάμε και να μας πέρνουν στα σοβαρά.. να πέρνουν την ανυσηχία μας σοβαρά.. αυτό τώρα τον απασχολεί αυτό και μας ρωτάει. Αν δεν βλέπεις και δεν μπορείς να σεβαστείς το πρόβλημα του άλλου (γιατι πχ υπάρχουν σοβαρότερ απροβλήματα) τότε μην ασχοληθείς καθόλου δεν νομίζεις?

Λυπάμαι αλλά πολύ το τραβήξαμε και δεν βλέπω το νόημα..
συνεχίζω πάντως να ελπίζω να είμαστε όλοι πιο συγκροτημένοι για να μπορέσουμε όλοι και να βοηθηθούμε και να βοηθήσουμε.

---

Κατ'αρχήν εγώ όπως και άλλα μέλη δεν βρήκαμε το πρόβλημα. Αν θες κάνε ένα κόπο να δεις τα μηνύματα. Κατ' δεύτερον δεν του είπα πως θα ζήσεις, το γενικεύεις λανθασμένα ή δεν διάβασες αυτά που αναφέρω. Απόψεις πετάμε στο τραπέζι και αυτός που έχει έναν προβληματισμό έχει την ελευθερία να επιλέξει τι άποψη θέλει να ακολουθήσει. Τρίτον εσύ δεν είσαι κάτι, για να μου πεις να μην ασχολούμαι, αυτό θα το κρίνω εγώ και όχι εσύ. Σωστά; Κατ' τέταρτον ρίξε λίγο τους τόνους σου, δεν είμαι εγώ ο εχθρός σου...

οτι πεις.. i rest my case!!

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Εξήγησα και στην ναταλία πιο κάτω, ότι θεωρώ λάθος κατά την δική μου άποψη, αυτή την επιπόλαιη κίνηση. Αν ήταν άλλος που δεν θα ήταν καλός όπως ο νηματοθέτης και την εκμεταλευόταν μπορεί και με άλλα άτομα, πολλές περιπτώσεις υπάρχουν τέτοιες στις ΗΠΑ, με εκμετάλευση ανηλίκων αλλά και όχι μόνο στις ΗΠΑ, τότε θα έλεγες τα ίδια; Με την επιπόλαιη σκέψη της τα βάζω...

---

στην προκειμενη περιπτωση και οι δυο ειναι ανηλικη.επισεις ηταν επιθυμια και των δυο τα οσα εγιναν.μην το πας στο βιασμο καμια σχεση.και το εχω πει απειρες φορες οτι κανενας απτους δυο δεν σημενη οτι ειναι ανηθικο στοιχειο.αυτο το λεω προς ολους.

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Καλά κοίτα λίγο την επιθέτικότητα σου που βγάζεις στο μηνύματά σου, κοίτα τι μου απαντούσες και πως άρχισες να με ειρωνεύεσαι μέσω των κακιών και δες στο τέλος αυτό που μου απαντάς, αν είσαι σωστή ή όχι. Απέκτησε με λίγα λόγια αυτοκριτική για τον εαυτό σου...

---

τα κοιταξα και ειναι μια χαρα.
εσυ ξεκινησες τους αφορισμους για την κοπελα και την σημερινη νεολαια και τις ειρωνιες προς οποιονδηποτε προσπαθουσε να σου εξηγησει τι συζηραμε εδω.
οικειοποιηθηκες το θεμα του παιδιου για να ξεκινησεις μια πολεμικη για τις επιπολαιες κοπελες και το ευκολο σεξ λες και συζηταμε αυτο!!!

Quote:

---

Originally Posted by jock77

Και εσύ θα του πείς πως να ζήσει την ζωή του? σε ρώτησε τί είναι καλύτερο για το μέλλον του? που κολάνε όλα αυτά? και τί σχέση έχει τί έκανες εσύ αν έλιωνες στο διάβασμα ή όχι? .

---

ελα ντε.
οτι ναναι...

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

τα κοιταξα και ειναι μια χαρα.
εσυ ξεκινησες τους αφορισμους για την κοπελα και την σημερινη νεολαια και τις ειρωνιες προς οποιονδηποτε προσπαθουσε να σου εξηγησει τι συζηραμε εδω.
οικειοποιηθηκες το θεμα του παιδιου για να ξεκινησεις μια πολεμικη για τις επιπολαιες κοπελες και το ευκολο σεξ λες και συζηταμε αυτο!!!

---

Ξανακοίτα το τότε! Ειρωνίες δεν είπα σε κανέναν, ίσα ίσα μου είπατε εσείς. "Αφορισμούς" βάλε εισαγωγικά, αν δεν έχεις ιδέα τι σημαίνουν κοίτα από κάποιο βιβλίο γυμνασίου, αν δεν βάλεις θεωρείται ότι λες για την ευχή της Εκκλησίας. Τώρα πάμε αλλού τελείωσε το μάθημα. Εγώ δεν μίλησα για την ίδια την κοπέλα, δεν την ξέρω προσωπικά, αλλά για την επιπόλαιη πράξη της, που -πρόσεξε εδώ-, έχω κάθε δικαίωμα να σχολιάσω.

Ευχαριστώ πολύ.

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

ελα ντε.
οτι ναναι...

---

Ό,τι* κι άλλο λαθάκι στην σειρά...

Επίσης δεν του υπέδειξα τι να κάνει, αλλά μάλλον δεν διαβάζεις κανένα μήνυμα εσύ ή τα διαβάζεις και δίνεις δικές σου ερμηνείες ή δεν τα καταλαβαίνεις, κάτι από όλα αυτά είναι, η εξήγηση...

Quote:

---

Originally Posted by Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα

Ξανακοίτα το τότε! Ειρωνίες δεν είπα σε κανέναν, ίσα ίσα μου είπατε εσείς. "Αφορισμούς" βάλε εισαγωγικά, αν δεν έχεις ιδέα τι σημαίνουν κοίτα από κάποιο βιβλίο γυμνασίου, αν δεν βάλεις θεωρείται ότι λες για την ευχή της Εκκλησίας. Τώρα πάμε αλλού τελείωσε το μάθημα. Εγώ δεν μίλησα για την ίδια την κοπέλα, δεν την ξέρω προσωπικά, αλλά για την επιπόλαιη πράξη της, που -πρόσεξε εδώ-, έχω κάθε δικαίωμα να σχολιάσω.

Ευχαριστώ πολύ.

---

σε ολους οσους διαφωνησαν μαζι σου.
βεβαιως και μιλησες για την κοπελα, πραγματι χωρις να την ξερεις καν, την ξεβαφτισες, μιας και σου αρεσουν τα θεολογικα.
τα εισαγωγικα, δεν ειναι απαραιτητα σε μια μεταφορα. μεταξεταστεος στην υλη του δημοτικου και παλι...