Printable View
Aυτο εγραψα παραπανω οτι ειναι δικαιωμα τους και δεν το κατακρινω απλα απαντω σε αυτο που εγραψες οτι στα χαρακωματα δεν υπαρχουν απιστοι που ειχα γραψει προηγουμενως οτι με τον καρκινο ερχονται πολλοι στην εκκλησια.και το εγραψα για να πω οτι οντως ερχονται πολλοι στην εκλησσια αλλα καποιοι παραμενουν και μετα απο αυτη τη διαγνωση μακρια απο το Θεο.Δεν καταδικασα κανεναν για την επιλογη τους.Quote:
Originally Posted by Macgyver
παραδειγματα εδωσα για να μη κανουμε γενικευσεις οτι με καρκινο τρεχουν ολοι στην εκκλησια(και πιστευουν ολοι) και οτι οσοι δεν εχουν σοβαρα θεματα υγειας ειναι μακρια απο την εκκλησία .μπορει σε μεγαλο ποσοστο να ισχυει και για τις δυο περιπτωσεις αλλα υπαρχουν και εξαιρεσεις
κακώς σου κάνει εντύπωση. Πρόκειται για ανθρώπους που συνεχίζουν να σκέφτονται λογικά και ρεαλιστικά. Όταν έκαναν πασαρέλα το λείψανο της Αγίας Βαρβάρας από τη Βενετία στα δωμάτια των καρκινοπαθών στον Άγιο Σάββα, κανείς τους δεν σηκώθηκε ορθιος να επιστρέψει στο σπίτι του θεραπευμένος. Πώς το ξέρω αυτό? Επειδή δυστυχώς τα ογκολογικά νοσοκομεία λειτουργούν ακόμα και με μεγάλη λίστα αναμονής. Όπως δυστυχώς δουλεύουν καλά και οι διάφοροι απατεώνες που εκμεταλλεύονται τον ανθρώπινο πόνο και υπόσχονται θεραπείες δια της πίστεως. Πας και προσκυνάς θαυματουργές εικόνες που δακρύζουν βυσσινάδα και τεμάχια πτωμάτων που ευωδιάζουν Coco Chanel No 5. Και κάπου εκεί κοντά υπάρχει πάντα μια μικρή χαραμάδα περίτεχνα ανοιγμένη για να μπαίνουν ανεμπόδιστα τα χαρτονομίσματα.Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Δεν θα πρέπει να υπάρχει είτε-είτε στη θρησκεία γιατί αυτό από μόνο του την καθιστά απάτη καραμπινάτη. Είναι αναχρονιστικό στην εποχή μας και στην ήπειρο που ζούμε, όπου την εξουσία την ανεβάζει και κατεβάζει η βάση, ο λαός με την ψήφο του, όπου αφαιρείται η γονική επιμέλεια σε γονείς που αμελούν ή κακομεταχειρίζονται τα παιδιά τους, να υπάρχει ακόμα κόσμος που πιστεύει σε ένα θεό πατέρα παντροκράτορα, που αν και σε αγαπάει όσο κανείς άλλος, μπορεί να κάνει ότι θέλει με το σώμα σου, να σου στείλει καρκίνο, να σου κόψει το πόδι, να σε αφήσει ορφανό, είτε επειδή όταν τον συμφέρει, το κάνει - σήμερα το λένε πιο πονηρά, το "επιτρέπει"για να σε δοκιμάσει, να δυναμώσει την πίστη σου, να σε φέρει στον "ίσιο δρόμο", είτε όταν δεν τον συμφέρει, δεν έχει καμία ανάμιξη αλλά φταίει η ελεύθερη βούληση του ανθρώπου, αποδεικνυόμενος όμως ένας αδύναμος και αδιάφορος "πατέρας παντοκράτορας" που ακόμα και ένα αστικό δικαστήριο στο Πακιστάν θα του αφαιρούσε την γονική επιμέλεια. Δεν έχουν νόημα όλα αυτά. Θα μου πεις τί έχει νόημα πια σε αυτή τη ζωή? Δύσκολη απάντηση. Για εμένα προσωπικά, το απτό, το υπαρκτό και όχι τα παραμύθια για το υπερπέραν.
Μέχρι και ο Ιησούς πάνω στο σταυρό είπε "γιατί με εγκατέλειψες?", ίσως η μόνη αληθινή φράση του ευαγγελίου, εφόσον υπήρξε ιστορικό πρόσωπο. Και δεν είμαι αντίθετος μόνο στο χριστιανικό, αλλά σε οποιαδήποτε θρησκεία, αστρολόγους, χαρτορίχτρες, ορνιθομάντεις και οτιδήποτε έχει σχέση με το...υπερπέραν.
Και μην μου πει κανείς οτι δεν μπορώ να είμαι απόλυτος σχετικά με κάτι που μου είναι άγνωστο.
Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο άγνωστο και το μη-υπαρκτό.
Άγνωστο είναι το σύμπαν, ανεξερεύνητο, σηκώνουμε όμως τα μάτια μας στον ουρανό και όταν έχει ξαστεριά το αγναντέυουμε. Άγνωστο είναι το DNA μας, επειδή ένα πολύ μικρό του μέρος έχει αποκωδικοποιηθεί. Το σύμπαν όμως και το DNA υπάρχουν. Αναστημένοι και παντοδύναμοι, δεν υπάρχουν, είναι "αόρατοι" και εμφανίζονται μόνο στα άτομα της αρεσκείας τους, guess why.....
Στα παπ@@ρια μου αν δε πιστευετε βαλθηκατε ολοι να μου κανετε επιθεση με πρωτη και καλυτερη thn joanna εχω τα θεματα μου και γω δεν μπορω να μπαινω εδω και να μιυ χαλατε τη ψυχολογια καλω και τους διαχειριστες να μου κανουν μονιμο μπαν να μην ξαναμπω στο πειρασμο να μπω εδω ξανα
Την ιδια αποψη εχω κι εγω ..........ουτε γω καταδικαζω καποιους για τις επιλογες τους .....Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Μη χαλιέσαι ρε συ, είναι λόγος αυτός για να μη μπαίνεις? Εσύ πιστεύεις και τέλος! Ειδικά στην περίπτωση της joannas δε μιλάει η αθεία, μιλάει η απογοήτευση από την εγκατάλειψη από το Θεό στη δοκιμασία, κιεγώ στη θέση της μάλλον τα ίδια θα έλεγα, κι ας πίστευα μέσα μου.Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Ενταξει προσπαθω ξερω θρησκεια,πολιτικα και αθλητικες ομαδες χωριζουν τον κοσμο κσι δε γινεται σε αυτα τα τρια παραπανω να συμφωνεις με ολους.εγω εγραψσ καθαρα τη γνωμη μου δεν προσπαθω να μεταβαλλω συνειδησεις και επειδη ειμαθ ειλικρινης εγραψα και τις αδυναμιες μου οπως το κομπιουτερ και το σεξ που κανω με τη κοπελα μου ουτε με ιεροδουλες ουτε με δεκαδες γυναικες κανω και δεχτηκα αγρια επιθεση λες κσι εκανα το χειροτερο εγκλημα επειδη εχω σχεση με κοπελα που αγαπαω και που ειμαι Χριστιανος δεν ειμαι σωστος και ειμαι ο χειροτερος
Δεν ξερω που λετε οτι ειναι παραμυθια η πιστη παντως μου εκανε καλο σε μενα.οταν εκανα αποπειρα αυτοκτονιας στο επεισοδιο που ειχα και νοσηλευτηκα γιατι περα απο τα ψυχωτικα στοιχεια που ειχα ημουν ακραια αυτοκτονικος και με κρατησαν στο ψυχιατρειο γιατι ηθελσ πως και πως να αυτοκτονησω.οταν βγηκα απο την κλινικη ειχα συνεχεια αυτοκτονικες τασεις στραφηκα στη θρησκεια μετα που λεει οτι η αυτοκτονια ειναι ασυγχωρητο αμαρτημα και δεν προχωρησα να το κανω στη πορεια μου εφυγαν οι αυτοκτονικες τασεις και βελτιωθηκα αισθητα.η πιστη στο Θεο με κρατησε να μη αυτοκτονησω ειδικα τον πρωτο καιρο ακομα και να τα θεωρουν την πιστη στο Θεο οσοι τα θεωρουν ψεματα εμενα ξερω μου εσωσε τη ζωη και ελπιζω σε μια καλυτερη αλλη ζωη που να μη βασανιζομαι καθολου αοο ασχημες σκεψεις και απο τοτε που αρρωστησα ψυχικα εχω γινει πολυ θρησκος ενω πρωτα ημουν χλιαρος στη πιστη μου και εκανα αποπειρα.ας πθστευω σε ψεματα δεν πιστευω να ενοχλω κανεναν
Η Πίστη ειναι βιωμα αποκαλυπτικο. Δεν ειναι θεωρημα να το βαλουμε κατω να το αποδειξουμε με αλγεβρικους τυπους. Ειναι επιλογη του καθε ανθρωπου. Συγχαρητηρια Mr για την συνεχομενη μαχη και τη μειωση του αυτοκτ.ιδεασμου. Ειναι παρα μα παρα μα παρα πολυ δυσκολο να επαναλαμβανει ο νους οτι η αυτοχειρια ειναι η διεξοδος απο το αδιεξοδο.
Μην ανησυχείς @Mrgilleas. Τέτοια άτομα που κάνουν «επιθέσεις» σε Χριστιανούς Ορθοδόξους υπάρχουν αρκετά. Ωστόσο, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτά τα άτομα αποτελούν μειονότητα καθώς «Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού».Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Βέβαια, θα σου στείλω υλικό. Για τις ασθένειες είχε μιλήσει πολύ ο Άγιος Παϊσιος ο Αγιορείτης. Παραθέτω δύο links που υπάρχουν στο διαδίκτυο (και προέρχονται από βιβλία) και άλλο ένα που είχα βρει:Quote:
Originally Posted by Constantly curious
«Οι δοκιμασίες και ο πόνος στη ζωή μας»
https://www.agiazoni.gr/article.php?...86967459602796
«Με τον πόνο μας επισκέπτεται ο Χριστός»
https://www.vimaorthodoxias.gr/didax...-o-christos-2/
«Πίσω από την δοκιμασία κρύβεται η ευλογία του Θεού»
https://www.impantokratoros.gr/BDCEBF23.el.aspx
Για τις δοκιμασίες έχει αναφερθεί σε ομιλία του ο Ηγούμενος του Ιερού Ησυχαστηρίου Αγίου Σεραφείμ του Σαρώφ στο Τρίκορφο Φωκίδος.
«Χριστέ μου γιατί υποφέρω»
https://www.youtube.com/watch?v=adx4UtGS0VI
Jonathan Σε υπερ ευχαριστώ. Ολα τα μελη που ανταλασσουμε γνωσεις και με σεβασμο δεν ενοχλουμε επιθετικα αλλά απλα συνατιωμαστε εδω για να δωσουμε και να λαβουμε κουραγιο καλο ειναι να υπομενουμε και τις εντονες αντιρρησεις. Καλη μας δυναμη.
Τυχεροι ειναι αυτοι που εχουν πιστη , σαν την δικη σου , αγαπητε mrg . , ειναι το πιο χρησιμο εφοδιο στην ζωη μας......Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
γιατι καλέ να ενοχλεις ? ενοχλητικο ειναι να προσπαθεις ναλλαξεις γνωμη στον αλλον ..... που δεν το κανεις ......
motto μου ειναι ' να μην δινεις γνωμες /συμβουλες παρα μονον οταν ζητωνται , η οταν ειναι ζητημα ζωης και θανατου ' .......
ζηταω συγνωμη αν στεναχωρησα κανεναν.ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει αυτο που πιστευει αν καποιος αντλει δυναμη απο τη θρησκεια πηγαινει προς τα κει.αν καποιος εχει βρει αλλες διεξοδους χωρις να ειναι απαραιτητο να πιστευει κανει αυτο.δεν υπαρχει σωστο ή λαθος ειναι ο καθενας πως βλεπει τα πραγματα και πως βοηθιεται.δεν κραταω κανεναν κακια και ζηταω συγνωμη στην joanna αν ανεφερα το ονομα της και ας μου μιλησε επιθετικα δεν της κραταω κακια να ειναι καλα να προσπαθησει να βρει τα πατηματα της και να παει μπροστα και αν η θρησκεια δεν τη βοηθησε ειναι δικαιωμα της να μη πιστευει .δεν πρεπει να κρινουμε κανενα δεν ξερουμε ο αλλος σε τι στιγμη εχει ερθει και πραττει ,εξαλλου μη ξεχναμε οτι ειναι ενα σαιτ ψυχολογιας οι περισσοτεροι απο εμας ειναι πονεμενα και βασανισμενα ατομα
Quote:
Originally Posted by Mrgilleas
Ετσι ακριβως ειναι ............
Quote:
Originally Posted by joanna22
Ντιαρ Τζοαννα , διακρινω τον θυμο σου εναντια στον Θεο , δεν ειναι κακο, κι εγω ενιοτε θυμωνα με τον Θεο η με καποιον Αγιο, που παρακαλουσα να μου περασει η κτθλψη , 15 χρ. βασανιστηκα ............. ο Θεος , η τσπαντων η ανωτατη αυτη δυναμη, δεν ειναι τιμωρος , ουτε φοβητρο , και δεν πιστευω ουτε σστην κολαση ουτε και στον παραδεισο .......
θα ηθελες να μου γραψεις γιατι εισαι τοσο εξοργισμενη με τον Θεο ? δεν σε κατακρινω , απλα ρωταω ......
ραδιο αρβυλα αυτοι που εχουν γεννηθει θεοι καθως και οι αγιοι θα κατσουν διπλα στο θρονο στη βασιλεια του θεου και θα εχουν τιμες απ το πληθος οστοσο αυτο δεν ειναι απαραιτητο για να εισελθει καπιος εκει
η απειλη ειναι μονο δικη σου εφευρεση και των ομοιων σου γιατι απλα το θεο δε τον πιστεψες και δε τον καταλαβες ποτε και απλα επειδη τωρα γινετε γνωστο οτι βρισκομαστε σε κρισιμο σημειο απλα τον θυμιθηκες για πληροφοριακους λογους.ξερω γιατι ειναι εξοργησμενη ηθελε να παρεμβει ο θεος αυτοβουλως και να της αλαξει μυαλα με την επιφυτηση του αγιου πνευματος και να παλεψει με τον αρχοντα του κοσμου αυτου για να εξαφανισει το κακο στο πλανητη αυτο (αριθμος ανθρωπου αριθμος θηριου) στο νομο της ζουγκλας η στο νομο της επιγειας κολασης
οστοσο αλλα λενε οι γραφες οτι θα γινει πνευμα κακο για οσους αμετανοητα δε πιστευουν
δεν υπάρχει λόγος να γίνει μπαν σε κανέναν που πιστεύει. Είμαστε στην Ευρωπαική Ένωση και η ελευθερία λόγου όπως και η ελεύθερη έκφραση των θρησκευτικών πεποιθήσεων είναι κατοχυρωμένη.
Εμένα πλέον δεν με συγκινεί ότι έχει να κάνει με το υπερφυσικό, τα βρίσκω πλέον παραμύθια της χαλιμάς.
Δεν αρνούμαι όμως οτι πάρα πολλοί άνθρωποι σε δύσκολες ή και τραγικές φάσεις της ζωής τους, έχουν βρει παρηγοριά, στήριγμα και δύναμη στη θρησκεία, αφού είμαστε στην Ελλάδα, στο χριστιανισμό.
Έχω συναντήσει υπέροχους ανθρώπους στην εκκλησία αλλά δεν πιστεύω οτι έγιναν υπέροχοι λόγω της εκκλησίας, έτσι ήταν ανέκαθεν, λόγω γονιδίων, ανατροφής. Αν κάποιος πιστεύει οτι μπορεί να πάρει δύναμη από το όποιο μήνυμα του χριστιανισμού, ας το κάνει, μπορεί να και βοηθηθεί, δεν μπορούμε να το αποκλείσουμε. Άλλωστε ο χριστιανισμός έχει γεννήσει αριστουργήματα στον πολιτισμό, αρχιτεκτονικά μνημεία, αγιογραφίες, πίνακες, αγάλματα αλλά και αιώνια έργα μουσικής, έχει εμπνεύσει τον Μότσαρτ για το Ρέκβιεμ, τον Μπετόβεν, Βιβάλντι κλπ. Δυστυχώς δεν έχω την ίδια άποψη για τους ορθόδοξους τουρκο-αμανέδες. Γούστα είναι αυτά.
Από εκεί και πέρα, γνώμη μου πάντα, πιστεύω οτι ο χριστιανισμός θα πρέπει να εκσυγχρονιστεί, να είναι πιο ειλικρινής. Αυτή η αποστροφή της σάρκας έχει εξωβιβλική προέλευση, ο χριστιανισμός εμφανίστηκε την εποχή που βασίλευε ο νεοπλατωνισμός που δίδασκε την αποστροφή για το σεξ, την αγνότητα και επηρεάστηκε βαθύτατα από αυτόν. Κακώς για μένα. Ο ιουδαισμός εκείνη την εποχή, μέσα από τον οποίο γεννήθηκε ο χριστιανισμός ως παρακλάδι, ήταν πολυγαμικός. Στην Παλαιά Διαθήκη ο Δαβίδ και και Σολομώντας είχαν χαρέμι, που το τιμούσαν κιόλας. Και τους βλέπουμε με φωτοστέφανο στις αγιογραφίες.
Στο δια ταύτα, για να γίνω πιο συγκεκριμένος, στην ενορία μας υπήρχε ένας αρχιμανδρίτης που βρέθηκε δολοφονημένος κάπου στην πλατεία Βάθης. Είχε πάει να ψωνίσει δύο λεβέντες (δεν του ήταν αρκετός ένας) και δυστυχώς τον δολοφόνησαν. Αφού έγινε η κηδεία του, άνοιξαν τα στόματα και άρχισαν να γίνονται γνωστές πολλές λεπτομέρειες της προσωπικής τους ζωής και του σεξουαλικού του προσανατολισμού. Και φυσικά έφαγε πολύ βρίσιμό και ξεφτύλισμα από τους άλλους αγίους ενορίτες που δεν κάνουν τέτοια πράγματα.
Για εμένα, αυτός ο αρχιμανδρίτης δεν ήταν υποκριτής, αντίθετα, ήταν ένας υπέροχος άνθρωπος, άψογος όταν λειτουργούσε, ένας υπέροχος εξομολόγος και πνευματικός. Πολύ καλός κήρυκας και πατριώτης, πρωτοστάτης στο μακεδονικό. Η μάνα μου τόσο πολύ τον αγαπούσε επειδή της έδωσε πολύ κουράγιο μετά την περιπέτειά της για τον καρκίνο, την βοήθησε να ξεπεράσει τον φόβο της για την εξομολόγηση. Απλά του άρεσε όταν ήταν εκτός καθήκοντος να τον παίρνει, και μάλιστα εις διπλούν. Και πολύ καλά έκανε, απλά η εκκλησία δεν τον δεχόταν έτσι και αναγκαζόταν να το κρύβει. Υποκρισία, όχι δική του, αλλά του χριστιανισμού, που ενώ ξέρουμε οτι θέλουμε σεξ, το χρειαζόμαστε, όπως το νερό και το φαγητό, το καταδικάζει.
Πολύ θα μου άρεσε να δω και ανοιχτά γκέυ ιερωμένους, γυναίκες ιέρειεις, να υπάρχει ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα, όχι άβατα στο άγιο όρος, αν ένας μοναχός αγιορείτης του σηκωθεί αν δει να πλησιάζει μια χοντρή γριά με πόδια ελέφαντα, σόρρυ δεν είναι η γυναίκα που σκανδαλίζει και προκαλεί κακό, αλλά μάλλον ο άγιος δεν είναι στα καλά του.
Ίσως έτσι η εκκλησία, ειλικρινής με τον εαυτό της και τους άλλους, να έκανε ακόμα μεγαλύτερο καλό....Εντελώς αναχρονιστική μου φαίνεται όπως είναι τώρα.....
Δε νομίζω ότι ο Χριστιανισμός επηρεάστηκε από άλλες θρησκείες όσον αφορά το συντηριτισμό στο σεξ, μάλλον έτσι ήταν εξαρχής, δεδομένου ότι ο Χριστός και η Παναγία ήταν παρθένοι. Το κατά πόσο πρέπει να εκσυγχρονιστεί στα ερωτικά θέματα και στην κάθετη αντίθεση προς την ομοφυλοφιλία είναι συζητήσιμο, αλλά αν έχουμε φτάσει να θεωρούμε ότι χρειαζόμαστε, όπως γράφεις, το σεξ όπως το φαγητό και το νερό, τότε άλλα πρέπει πρώτα να αλλάξουν στην εποχή μας και μετά να αλλάξει και η Εκκλησία
ειμουν σιγουρος οτι τωρα ξαφνικα θα θυμοσασταν την ευρωπαικη ενωση γιατι εχουν προφητευσει οτι τα χρονια της θα ειναι μετρημενα αφου τοσα χρονια ρημαξαν τα παντα με (.......) οικονομικες κρισεις που αποσκοπουσαν να τους κανουν ολους υποδουλους και αυτη η χωρα τους καθετε στο ματι επειδη εχει φως και ηλιο κατι σχεδον αγνωστο γι αυτους
οστοτο τωρα που ξεφυγαμε απο οικονομικες κρισεις προσπαθουν να τα ρημαξουν με αλλο τροπο πολυ πιο υπουλο απ το προηγουμενο γι αυτο ξαφνικα τους επιασε αυτη η περιεργη προκοπη που δεν ειχαν στο παρελθον ομως εχουν ξεχασει οτι εχουν προφητευσει οτι δε θα προλαβουν
το προβλημα με αυτη τη κοινωνια οπως εχω επισημανει βρισκετε στο οτι οι περισσοτεροι εχουν μαθει να απαξιωνουν οπιοσδηποτε μορφης κυβερνητη γιατι απλα αυτο τους διδαξαν σκοπιμα για να μινει πισω και να ειναι περιγελος και ετσι δε τολμας να πεις οτι εχεις καποια ειδικη ικανοτητα ετοιμαζονται να στη πουν απο συνηθεια επειδη ετσι εμαθαν
οστοσο αυτο δηλαδη οτι θα τα βαλουν με το θεο εχει προφητευτει απ τις γραφες
η εκλησια χοντρικα ειναι ενταξει απλα πρεπει να υπαρξει ενα φωτισμενο ατομο για να την εκσυγχρονισει και αυτο δεν ειναι τοσο εφικτο γιατι οπως ελεγα εχουν μαθει απο συνηθεια να κραζουν οτι κυβερνητη βρουν αλλα οστοσο εχω εξηγισει τη διαφορα κολασης ερωτα και σεξ και αυτο σημαινει οτι ακομα και στα μοναστηρια να εκαναν σεξ εφοσον δεν μεσολαβησε ο ερωτας ηταν σε σωστο δρομο απλα ολα αυτα ειναι δυσκολα και δυσνοητα και αν δεν εμφανιστει μια κυβερνηση που να ειναι κυβερνηση και οχι προτεκτορατο αλλων χωρων τροικας δανειστων κλπκλπ δε μπορει να υπαρξει σωστη κοινωνια για να μπορεσει να καθοδηγιθει
γι αυτο η ευκολη λυση ειναι να τα λενε ετσι οπως τα λενε αφου καθοδηγιτης στη κατασταση αυτη κρατος προεκταση τροικας δντ δε προκειται να υπαρξει
η νοημοσυνη σ ειναι κατω του μετριου για να εκφερεις αποψεις για θεματα οπως ο θεος εγω αυτα τα λεω μετ; απο πολυ μελετη παρατηρηση ανοιζτο μυαλο συγκριση με αλλες θρησκειες βιωματα αναμφισβητητακτλ κτλ θα εκπλαγεις οτνα καποτε πεθανεις οπως ολοι κ δεις οτι πιστευες σε ενα τιποτα. λυπαμαι γ εκεινη την ωραQuote:
Originally Posted by αλεξανδρος_77
αφου θες εξηγησεις θα σ παραθεσω μια απαντηση κατω απο κατι βιντεο π κανει ενας γεροντας κπρος εκπληξη μ μ εκανε καρδουλα οριστε:Quote:
Originally Posted by Macgyver
εμενα δεν με ε ει βοηθησει ποτε ο θεος αντιθετα απο 7χρονων ταλαιπωρουμαι οσο κανενας αλλος αν κ γμουν πιστη το ιδιο κ η μητερα μου π πιστευε κ ποτε δν βοηθηθηκε οποτε δν υπαρχει αυτο π λετε αν υπαρχει σοβαρο προβλημα κανενας θεος σν μπορει να βοηθησει μονο η πιστη επδ πιστευουμε σε κατι αλλα δεν σημαινει οτι ειναι κ αληθινο εξακολουθω κ υποφερω απο 7χρονων απο σοβαρη ιδεοψυχαναγκαστικη διαταραχη εχω παρατησει τα παντα κ ο θεος ποτε δν με βοηθησε πκτε ημουν πιστη. αλλα καπου καταλαβαινα οτι ολα αυτα εινι μουφες κ οταν μεγαλωσα ωριμασε αυτο μεσα μ. μονη μ καταγερνα οτι καταφερνα ο θεος δν βοηθαει περασα ιατρικη παρα τα θεματα μ π ζητησα απο το θεο να με βοηθησει δν με βοηθησε κ μην πειτε ηταν γ το καλο μ γτ μετα ξεπεσα τελειως κ εκανα αμαρτιες π δν θα εκανα αν ημουν καλα. οποτε σιωπη ολοι. δυστυχως μας βολευει κ εμενα με βολευε να πιστευω στο θεκ επδ ημουν εγωιστρια κ ηθελα το καλο μ. δν με ενοιαζε γ τα παιδια τα φτωχα στηνα φρικη π δν τα βοηθαει ο θεος αφου επιβιωνω εγω
και εχω κ αλλο ενα επισης:εχω πολλες αποριες παρα καλαω να μου απαντησετε:
1)γιατι οταν καποιος σωνεται το αποδιδουμε στο θεο ενω οτνα πεθαινει δεν κατηγορουμε το θεο;
2)γιατι λεμε οτι η ευτυχια ειναι του θεου ενω η δυστυχια του διαβολου. εφοσον απο τις ιστοριες μαθαινουμε οτι ο θεος εδινε δυστυχια στους ανθρωπους η αγιους για να τους δοκιμασει την πιστη τους κ υπεφεραν πολλοι φρικτα γι αυτον
3)γιατι να ειμαστε ευτυχισμενοι σε αυτη τη ζωη εφοσον πρεπει να δοκιμαστουμε για να παμε μετα στον παραδεισο κανενας δν θα επρεπε να ζει η να κανει το οτιδηποτε παρα μονο να αφιερωνεται στο θεο.
4)γιατι ο θεος κανει ενα θαυμα μονο σε ενα ατομο ενω εκατομμυρια υποφερουν.
5)γιατι οι αγιοι θελουν ταματα κ δεν θελουν να κανουν οι ανθρωποι ελεημοσυνες; ως ανταλαγμα
6)γιατι παλια δεν αναφεροταν πουθενα η λεξη τρελος αλλα μονο δαιμονισμένος κ ο χριστος δν μιλησε ποτε γι αυτο δν το χε προβλεψει η ηταν πισω η εποχη;
5)υπαρχουν καποιες αντιφασεις ο θεος λεει να σε εχει καλα ενω ταυτοχρονα στην ιστορια ξερουμε οτι στους αγιους εδινε δοκιμασιες γτ η εδω ζωη δν ειναι τπτ κ στην αλλη θα σωθουμε. επισης γτ σε καποιους δινει δοκιμασιες ενω ειναι καλοι ανθρωποι κ σε καποιους αλλους επισης καλοι ανθρωποι δεν τους δινει δοκιμασιες λογικα κ οι δυο θα πανε στον παραδεισο γτ ο ενας να χει υποφερει κ εδω.
6)πολλοι παιρνουν χαπια για την καταθλιψη η διπολικη διαταραχη κ ειναι καλα γ μια ζωη αρα δν ειναι του σατανα οπως υποστηριζουν διαφοροι αγιοι (πορφυριος)
7)γτ χτιζουμε συνεχεια εκκλησιες κ υμνουμε το θεο ενω ο θεος ειναι ο αστεγος π καθεται απεξω απο την εκκλησια γτ δν ανοιγουν οι εκκλησιες το βραδυ να μπαινουν οι αστεγοι;
8)γτ ο θεος αφου ειναι παντοδυναμος κ αγαπη επνιξε δυο φορες κ εκαψε κοσμο; κατι π θυμιζει συμπεριφορα διαβολου; και γιατι αφου ηταν παντοδυναμος δν εσωνε αυτους π ηταν καλοι με καποιο τροπο;
ολα αυτα παραπεμπουν στην ανθρωπινη φαντασια κ τα ορια της.
9)γτ ο θεος ενω εφτιαξε τη φυση με αγαπη το ενα ζωο τρωει το αλλο;
θα χαρω πολυ να μου απαντησετε.
10) λενε οτι μονο κοντα στον θεο οι ανθρωποι ειναι καλοι κ εχουν αγαπη γνωριζω αθεους που ειναι γεματη καλοσυνη κ ισως ειναι οι μονοι π πηγαινουν στην αφρικη κ βοηθουν τα παιδια. εφοσον οταν απομακρυνεσαι απο το χριστο σε κυριευει ο διαβολος κ η κακια γτ αυτοι ειναι καλοι; κ αν εχουν κανει τοσες καλες πραξεις γτ να πανε στην κολαση επδ απλα αρνηθηκαν τον θεο;
11)γιατι ο θεος σε ολα τα μηκη της γης δν εχει φανερωθει; κ καποιοι πιστευουν στον αλλαχ;
12)γιατι δεν εχει αναστηεθι ποτε κανενας απο τοτε με το λαζαρο. στη συγχρονη εποχη μετα απο μερες πεθαμενος. γιατι δν εχει γινει καποιο τοσο τρανταχτο θαυμα;
13)γιατι κλαινε εικόνες και δακρυζκυν η εκκλησιες δν καιγοντια ενω καιγονται παιδια; δλδ ο θεος εχει την δυναμη να προστατευσει την εκκλησια να μην καει αλλα οχι τ απαιδια κατι π φανταζει δημιουργημα της ανθρωπινης επινοησης.
14)το σεξ επρεπε να θεωρειται ετσι κ αλλιως αμαρτια γτ ειναι κατι προστυχο κ δημιουργει κατι σαρκικο δν νομιζω οτι με το γαμο ειναι ευλογημενο. ο ανθρωπος για να κανει σεξ σκεφτεται πονηρα κ απρεπως συνηθως
15)παλια οταν δν υπηρχε ιατρικη οι ανθρωποι πεθαιναν αβοηθητοι χωρις ο θρος να επεμβαινει.και τωρα λενε οτι κ η ιατρικη ειναι δημιουργημα του θεου κ γτ ο θεος δν το δωσε εξαρχηε στους ανθρωπους ως παντοδυναμος κ χρειαδτηκαν αιωνες για να δημιουργηθουν τα βασικα?
16) γιατι τα ζωα πλασματα του βασανιζονται οικτρα βρισκοντας αργο θανατο κ δν βιηθαει εστω τα πλασματα τ π δν εφαγαν κανενα μηλο του αδαμ; αν ενα ζωο κολλησει καπου δν ξεκολλαει κ μενει εκει γ οαντα σκουζωντας γ βοηθεια απελπισμενο κ βλεπωντας αργο θανατο.κατι που παραπεμπει σε χαιρεκακια διαβολικης δυναμης και του κακου. απαντα αλεξανδρε κ απαντοι πιστοι. εχω κ ωραιες εικονες γ αυτα.αλλα δν ξερω αν μπορω να τις ανεβασωας εσωνε τουλ αυτα αν οχι τους ανθρωπους αλλα τετοιος καριολης ειναι. αν υπηρχε θα τον εφτυνα αφηνει παιδια να τα παιρνουν παρτουζες οι παπαδες σας ενοχλουν οι λεξεις αλλα οχι οι πραξεις ειχα πεσει κ εγω θεμα σεξουαλικης παρςνοχλησηςς οταν ημουν μικρη απο πορνογερο που πηγαινε εκκλησια.
Τώρα εξηγείται πώς είσαι τόσο κατά της θρησκείας, σε παρενόχλησε σάτυρος παπάς ε? Είναι ράδιο αρβύλα πως ο Άγιος Πορφύριος έλεγε ότι όλες οι ψυχασθένειες είναι δαιμόνια, δεν το είπε. Κάποιοι παπάδες έχουν υπνωτήρια που τα ανοίγουν με δικά τους λεφτά και φιλοξενούν αστέγους. Από εκεί και πέρα, το γιατί υπάρχει ο πόνος σε αυτή τη ζωή το λέει αρχικά ο jonathan στα λινκ του και διάφορα Χριστιανικά βιβλία. Το ότι με τον πόνο μας επισκέπτεται ο Χριστός το έχω βιώσει στην πράξη, είναι βίωμα και δεν αποδεικνύεται μαθηματικά. Αλλά σε σένα εγώ βλέπω θυμό επειδή εσύ που ήσουν πιστή περνάς άσχημα αλλά οι άπιστοι περνάνε καλά. Τώρα, όσον αφορά αυτό που είπες ότι ο Χριστός σταυρώθηκε μια μέρα ενώ εσύ κάθε μέρα, θα σου πω το εξής: Αυτός ήταν Άγιος και έπρεπε για να σωθούν οι άνθρωποι να ζήσει σαν άνθρωπος 33 χρόνια, και επίσης συνεχώς προσευχόταν. Για να μην πω ότι δεν έφαγε για 40 μέρες ασκητεύοντας στην έρημο. Κάνε κάτι τέτοιο αν μπορείς και εγώ είμαι σίγουρος ότι θα σε γιατρέψει. Αλλά όλα αυτά που ρωτάς γιατί δεν πας σε ένα μοναχό που ασχολείται όλη μέρα με τη θρησκεία και την προσευχή να τα ρωτήσεις? Και σε περίπτωση που δε σε ικανοποιήσουν οι απαντήσεις μην ξανασχοληθείς.
οσο πιστευα ολα αυτα τα ψεματα που μου ελεγες σιγουρα ομως τωρα που εδειξες ποια εισαι πραγματικα ξαναδουλεψε με αν μπορεις τωρα που το πεπλο επεσεQuote:
η νοημοσυνη σ ειναι κατω του μετριου
απο οτι εχω διαβασει στο ιντερνετ τα ερπετοειδη προερχονται απ τον αστερισμο του δρακοντα τωρα αν αυτο σημαινει οτι ειναι προιοντα του αντιχριστου η οχι αυτο δε το γνωριζω
και εγω πως το ξερω αυτο εκει βρισκομουν εγω πιστευω μονο τα ματια μου και εγω μπορω να σου πω τωρα οτι γυρισα απ το θιβετ
οπως ειχα πει ο διαβολος ηταν δημιουργημα του θεου και απλα με αντιγραφες προσπαθει να γινει θεος και αυτος ενω ειναι αντιγραφεας γι αυτο και δε μπορει να νικησει το θεο γιατι ειναι κατωτερο ον αρα πως ειναι δυνατον να ειναι ευτυχισμενο ενα κατωτερο ον που το παιζει δημιουργος απλος αντι να πει οτι ειναι αντιγραφεας
για να τους εκδηκιθει κρατοντας τους για παντα στο σκοταδι το να αξιωθει καπιος να δει ενα θαυμα η το θεο ειναι η μεγαλυρη τιμη γι αυτον
υπαρχει ενας τροπος να περασει καλα καπιος στη ζωη αυτη να κανει οτι του λεει ο θεος
μαλον εσυ δε καταλαβες τι ενοει αυτο αφορα μονο πιστους και μαλιστα η αποκαλυψη μιλα με ακομα σκληροτερα λογια για τους απιστους λεγοντας οτι θα πιουν απ το κοκκινο ποτηρι του θυμο του θεου και δε θα βρουν ησυχια πουθενα ΑΡΑ ΠΙΟΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΤΑΨΕΙ τα κατωτερα οντα απ το θεο ΜΗΠΩΣ η ο αντιχριστος με τις κοπιες του? η απαντηση ειναι κανεις. μαλιστα ψαχνοντας μπορεις να βρεις και αλλες φρασεις που περιγραφουν οτι συμβαινει σημερα
επισης ακομα δεν εχω καταλαβει εσενα ποιος σου φαινετε εξυπνος οπιος παιζει σε μια χαμενη παρτιδα καταδικασμενος σε ηττα οπως ο αντιχριστος γιατι τετοια εξυπναδα μακρυα απο μενα πχ καπου διαβασα μια φραση που ειχε πει ο θεος στο χριστο μαλον αναφεροταν στη δευτερα παρουσια εσυ θα συνθλιψεις τη κεφαλη του οφη ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΤΟΝ ΚΑΘΙΣΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΑΝΙΚΑΝΟ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ αφου με τη δευτερα παρουσια οπως γραφουν οι γραφες ΘΑ ΔΙΑΚΟΨΕΙ ΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ και αυτος συνεχιζει παιζοντας μια χαμενη παρτιδα δε θελει να το καταλαβει οτι δε μπορει να νικησει αυτο σου φαινετε εξυπναδα γιατι εγω καμια εξυπναδα δε βλεπω ουτε και σε αυτο το μονο που βλεπω ειναι εναν ητημενο που του λειπει ο ορθολογισμος
και εγω στη τελικη απλα αναλυω οτι εχει σχεση με το θεο σαν ρεπορτερ ενας απλος ανθρωπος ειμαι αλλα δεν ειμαι κοροιδο να παω κοντρα στο θεο οπως αλλοι που θελουν να παιξουν μια χαμενη παρτιδα γι αυτο το λογο και ξεκουραζομαι μια ζωη ενω αλλοι με τις κοντρες τους το μονο που πετυχαν πραγματικα ειναι να υποφερουν.
εκτος αυτου εξαιτιας του αρχοντα του κοσμου αυτοι που εφτιαξε τη γη αυτη ζουμε το τροχο του μαρτυριου τοσα χρονια και να σου πω κατι? εγω κοντρα στο θεο δε προκειται να παω γιατι ειμαι απλα ενα πιονι που ηρθα εδω για μια αποστολη να βοηθησω και να καθοδηγισω οσους πιστους θελουν να βρουν σωτηρια και οχι μαζοχας να τα βαζω με θεους για να μαρτυρισω αυτο με κανει αξιοπιστο και αξιο να κουβαλαω την αποστολη που εχω οτι ειμαι σταθερος στην αποστολη μου
τωρα αν θελουν καπιοι να τα βαλουν με θεους και χριστους θα υποστουν τις συνεπειες και εγω γνωμη ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΛΑΞΩ καταλαβε το αυτο εγω απλα ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΚΑΝΩ και περιγραφω οτι γεγονοτα ΕΧΕΙ ΟΡΙΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ να συμβουν
αρα το θες να σου κανω τωρα εγω να σου αλαξω μυαλα μηπως? λυπαμαι αλλα δε μπορω ενας απλος ανθρωπος ειμαι πιονι σε μια σκακιερα.
δεν απανταει κανεις τωρα ε; ε βεβαια σας ταπωσα ολους
Συγχαρητηρια ελα αυριο να παραλαβεις το βραβειο σου.θα στο δωσω με πολυ χαραQuote:
Originally Posted by joanna22
Καταλαβαινω , αγαπητη, αλλα οταν ο Θεος κ η τεσπαντων το ανωτα αυτο ον , θελει να βοηθησει , το κανει ......... καμμια φορα αργει ........ αλλα που ξερω γω τι μυλα κουβαλας , αν εισαι αρνητικη , και δεν ξεω τι αλλο ........ο θεος βοηθαει τους καλοπροαιρετους ανθρωπους , τους πιστους και αισιοδοξους και ξερω γω ποιους αλλους .........αγωσται οι βουλαι του Κυριου , παντα ......αρα να υποθεσω οτι ουτε στα θαυματα , ουτε στη δυναμη της σκεψης ........δεν εχω καμμια διοαθεση να σε κανω να πιστευεις , πιστευε οτι κανεις κεφι .......αλλωστε ξερεις κανεναν ανθρωπο χωρις προβληματα ? εγω οχι......Quote:
Originally Posted by joanna22
Quote:
Originally Posted by joanna22
Μμμ , και αλαζονεια παρατηρω ...... καποια στιγμη τα μελη κουραζονται , βαριουνται , και παυουν να παντουν ......
joanna22 , συμφορμιτη μου το εαν υπαρχει θεος δεν εχει σχεση με τις δικες μας ασθενειες, ποσο μαλονμε τις ψυχικες σθενειες!! Θαμπορουσε καποιος να παραπονεθει οτι εσπασε το ποδι του κι ο θεος δεν τον βοηθσει να δεσει!! αρ δεν ειναι λογικο αυτο που λες!!
οσο για τον αν υπαρχει θεος θα σου κανω ενα απλο ερωτημα, συμωνα με τις πιο αξιολογες κι αξιοπηστες πηγες ο θεος δεν υπαρχει διοτιε ο ανθρωπος ειναι ενα απολυτα απο την φυση ερχομενο ον ετι? οτι ειμαστε απογωνοι του χυμπατζι αυτη ειναι η δσρβινικη θεωρια οπου ειναι κι η πιο αξιοπιστη.Ομως θα σε ρωτησω το εξεις, εαν εισαι εσυ ενας απολυτα ανεξαρτητος απο θεια προνοια ον τωτες οι σκεψεις σου γιατι δεν ειναι απολυτα ελεγχομενες? γιατι δεν σκεφτεσαι οταν θες εσυ μοναχα? γτ. σκεφτεσαι πραματα που δεν θες? αυτο το ερωτημα ουτε οι νεοτερηστες τησ βιολογιας οπου τα τελευταια χρονια ειναι η απολυτη επιστιμη μπορουν να το απαντησουν! Επισης θα γνωριζεις για την μιτοχονδριακη Ευα, εαν δεν γνωριζεις θα σου ελεγα να το ψαξεις λιγο, αυτα που σου λεω ειναι απολυτος επιστημονικα δεδομενα απο επιστημονες οπου ξεκιναν ερευνες για να αποδηξουν την ΜΗ υπαρξη θεου και καταληγουν στο αντιθετο.
Τα οσα σου λεω δεν ειναι αναγκη να εχω σχεση εγω με την εκλησεια, η οτι ο Θεος ειναι ο τριαδικος ορθωδοξος , αυτο ειναι αλλο θεμα και ειναι το απολυτα προσωπικο το καθε ενος απο εμας.
Οπως και οσοι αυτοαποκαλουντε χριστιανοι ας μου πουνε την σχεση τους με τους πατερες της εκλησειας, δλδ αγαπουν τον συνανθρωπο τους οπως ο Χριστος?
δλδ οι κακοπροαιρετοι ανθρωποι δν τους εφτιαξε ο θεος μονοι μας γιναμε κακοπροαιρετοι; μαλλον οσοι δν ειναι κακοπροαιρετοι βοηθιουνται μονοι τουςQuote:
Originally Posted by Macgyver
σε καπιο σημειο ειχε πει ο Χριστος στους φαρισαιους οτι αυτος προερχετε απ τον ουρανο ενω αυτοι απ τη γη αυτη αρα οσοι δεν ανηκουν στο θεο εγιναν μονοι τους οτι ειναι σημερα.
σημαντικο δεν ειναι αν πηστευεις ,η το που πηστευεις, σημαντικοτερο ολων ειναι να πηστευεις στην αγαπη των ανθρωπων!! εαν αγαπας τον πλησιον σου τωτες δεν υπαρχει τυποτες αλλο!! απλα αυτο λεγετε χριστιανησμος.
το λάθος που κάνουμε εμείς οι άνθρωποι είναι οτι θεοποιούμε το καλό, ενώ είμαστε εμείς οι ίδιοι που είμαστε καλοί και κάνουμε το καλό. Αν έχουμε τη θέληση, είμαστε ικανοί για πολλά καλά πράγματα. Η θρησκεία είναι (και) αποτέλεσμα χαμηλής αυτοεκτίμησης.Quote:
Originally Posted by giorgos panou
Nikola χαμηλη αυτοεκτιμηση με ποια εννοια;; ο Χριστιανισμός αναφερει Αγαπα τον εαυτον σου πρωτα (σωμα και πνευμα) και με τον ιδιο τροπο αγαπησε τον διπλανο σου. Τωρα τελευταια βεβαια γινονται σαφεστερες και σε εμενα οι αρχες του. Η ταπεινοφροσυνη δε εχει γινει ολοκληρο θεμα. Ο πολιτισμος λεει γινε ο πρωτος κανε επιθεση για να μην σε φανε αλλα η ταπεινοφροσυνη προτεινει να " χαλαρωσε παιδι μου, εισαι χωμα και νερο, οχι κατι ιδιαιτερο , αν θελησει ο Θεος θα ληξει η παραμονη σου στη γη. Επελεξε το καλο και το αγαθο και μην ουρλιαζεις το ποιος εισαι ". Μεχρι στιγμης καπως ετσι τα εχω καταλαβει.
Αυτό είναι το θέμα, ότι με τους μαχητικούς άθεους δε θα βγάλεις άκρη, αν ψελλίσεις κάτι για μετανάστες ή γκέι θα σε πουν ρατσιστή, αλλά δεν τους ενοχλεί που είναι ρατσιστές οι ίδιοι με ΟΛΟΥΣ τους πιστούς των θρησκειών. Λένε ότι είναι δείγμα ότι είσαι χαζός, έχεις χαμηλή αυτοεκτίμηση κλπ. Όλα αυτά έχουν γίνει στη Δύση μετά από αιώνες αντιθρησκευτικής προπαγάνδας (κυρίως αντιχριστιανικής βέβαια) και νομίζουν ότι πολεμώντας τη θρησκεία και τους θρήσκους "πολεμάνε το σύστημα"! Για πηγαίνετε κατά Πακιστάν μεριά να τους πείτε ότι η θρησκεία είναι αποτέλεσμα βλακείας ή χαμηλής αυτοεκτίμησης να δούμε τι θα σας κάνουν!Quote:
Originally Posted by Constantly curious
αφού έχετε το Πακιστάν ως πρότυπο χώρας που φυλάει την πίστη και τις παραδόσεις δεν είναι να απορεί κανείς αν κάποιοι άθεοι αποκαλούν τους πιστεύοντες χαζούς κλπ.Quote:
Originally Posted by Eagle guy
Η θρησκεία είναι δημιούργημα του μυαλού μας. Δικαιολογούνταν σε προιστορικές περιόδους που και ένας κεραυνός θα θεοποιούνταν λόγω φόβου. Σήμερα όλα αυτά δεν έχουν νόημα. Εμείς οι άνθρωποι είμαστε καλοί και ικανοί για το καλό.
εχουμε παει Πακισταν ! Προσωπικα λογο επαγγελματος ειχα την τυχη να επισκευτω το Καρατσι, στο Περσικο κολπο ενα πολυ μεγαλο λυμανι με τεραστιο παζαρι και με οτι μπορει να φανταστει κανεις!! ειχε τουριστες , ειχε γυναικες χωρις μπουρκες και γενικα δεν ειναι αυτο που ακουμε απο φασηστακια στην τηλωραση!! Στην επικοινωνια μου με τις αρχες και με τους ντοπιους μπορω να πω οτι τα αγγλικα τους ηταν καλητερα απο των γριτονων τους των Ινδων οπου θεωρουντε οι πολυτησμενοι της περιοχης. Οσο για τα περι θρησκειας λογο της βλακειας κι της περιεργειας που με λουζει ως Ελληνα εκανα κουβεντες μαζι τους και μπορω να πω οτι δεν εχουν καμια σχεση με αυτο που φανταζεστε και που νομιζα και εγω, ειναι πολυ πιο ανοιχτα μυαλα και με χαμογελο μου απαντησαν πολλες αποριες μια απο αυτες η απηντηση της ηταν οτι σεβοντε την θρησκεια του καθενος αλλα λογο του οτι το Πακισταν εχει περιοχες οπου ειναι απομονομενα χωρια και κομοπολεις οπου ζουν εκατομυρια κατοικοι, αυτοι λοιπον εχουν εναν φανατισμο και πολλες φορες οι παραξενες αντιδρασεις τους ειναι η αντιδραση και ο φοβος τους στο αγνωστο, στο χριστιανησμο για παραδηγμα! και οχι στους χριστιανους! υπαρχουν παντου οι φανατηκοι !! και εδω εχουμε την "Λουκα" και τον αλλον τον ψευτοπαπα που κυνηγα τους αλλοθρησκους εχωντας καναλι στο γιουτιουμπ.!!Συγουρα οσο πιο φτωχη και πιο αποξενομενη ειναι η περιοχη τοσο πιο πολυς ειναι και οι κατοικοι της! Παντως δεν θα περιμενα απο νεα παιδια σαν εσας, που σπουδαζετε εκτως χωρας,. που λογο του ιντερνετ εχετε τοσους γνωστους ανα το κοσμο να γινεστε πιο κομπλεξικοι, πιο φανατικοι απο εμας η απο τους πιο μεγαλους σε ηλικια!!
Προιστορικα ; Μονο μια ερωτηση να σου κανω. Εχεις μελετησει την Παλαια Διαθηκη ; καποια θεολογικη αναλυση παλαιας καινης; ερμηνειες πατερικες ; Τοσο ψεμμα διοτι τι αποκομιζεται;; Δεν ειναι ζητημα προσηλυτισμου Νικολαε. Σαφως ο καθενας πιστευει ο,τι θελει αλλά δε μπορει ετσι απλα και τυχαια ακομα και τωρα που υπαρχει ηλεκτρικο ρευμα και ναι ξερουμε τι ειναι ο κεραυνος κτλ πχ ο πατερ Νικολαος Μεσογαιας που εφτασε στη NASA να εργαζεται(Δλδ επιστημονικα και γνωσιακα το εφτασε Υψηλα) γιατι εγινε Πατερας ; εννοω εν τελει στραφηκε στο μοναδικο που δεν αποδεικνυεται μαθηματικώς. Σφαλμα στο σκληρο δισκο του εγκεφαλου μας θαρρεις πως ειναι ; Οσοι θελετε παντως λεει Πιστεψτε με. Οχι θα σας κρεμασω αναποδα και θα σας καψω. Εδω οι πρωτοπλαστοι παρακουσαν και δεν εξαφανιστηκε το ανθρωπινο ειδος. Μακαρι να υπηρχαν και περισσοτερα μελη με γνωστικο περιεχομενο να κανουμε γονιμους διαλογους.
Καποιος τελειοφοιτος Θεολογιας που του αρεσει σαφως εννοω.