Νομιζω με απατά

Quote:

---

Originally Posted by ΓΑΤΑ

διάβασα με πολλή προσοχή όσα γράφτηκαν. κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις. ο καθένας έχει τις ευθύνες του σε αυτό το γάμο. και οι δύο είναι θύματα και θύτες με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Σε αυτό που θα σταθώ όμως αγαπητή Σάντρα είναι αυτο που λες: ότι τον αγαπάς. Και θέλεις να βοηθήσεις την οικογένειά σου. Αν παραδεχτεί ότι ήταν με άλλη γυναίκα για τον οποιοδήποτε λόγο, πόσο διατεθειμένη είσαι να τον συγχωρήσεις; Γιατί όταν αγαπάς, ξέρεις και να συγχωρείς. Ξέρεις να βάζεις προτεραιότητες. Και η προτεραιότητά σου είναι να βοηθήσεις τον άντρα σου να γυρίσει στο σπίτι του. Εκεί που τον αγαπάνε. Εκεί που τον περιμένουν. Εκεί που τον έχουν ανάγκη.
Δύσκολο να αγαπάς αλλά να μη συγχωρείς. Δύσκολο επίσης να ανέχεσαι τις ζαβολιές του συντρόφου σου. Βάλε τα κάτω και δες τι είναι αυτό που προέχει στη ζωή σου. Να μη νιώθεις κερατωμένη αλλά να είσαι μόνη με το παιδάκι σου, ή να θυσιάσεις λίγη περηφάνεια και να γυρίσει κοντά σε σένα και το παιδάκι σας;
Καλές είναι οι συμβουλές από τους γύρω μας. Αλλά όταν δεν είναι κάποιος μέσα στο πρόβλημα θα σου πει διάφορες εξυπνάδες. Καλή η περηφάνεια, η ισότητα, ο φεμινισμός και τα σχετικά αλλά και η αγάπη είναι συγχώρεση και καμιά φορά θυσία. Και δεν είναι ηττοπάθεια.Το θέμα είναι ότι μπορεί να φαίνεται ότι έχασες μια μάχη, αλλά έτσι ίσως να κερδίσεις τον πόλεμο. Φιλικά

---

Τα είπες πολύ ωραια!!ετσι ειναι.σευχαριστω

Πάντως ποσο μεγάλες διάφορες εχουμε στις απόψεις περί απιστίας μεταξύ ανδρών και γυναικών αποτι ειδα εδω μεσα.οι αντρες δυστυχώς σκέφτονται με το κάτω μυαλό και δεν υπολογίζουν τις συνέπειες.σιγουρα οταν ενα ζευγάρι ειναι πολλά χρονια μαζι υπαρχει η συνήθεια και η ρουτίνα.αλλα αν σκεφτόμασταν να αρχίσουμε να κερατωνουν ο ενας τον άλλον θα ήμασταν όλοι χωρισμένοι.οκ ο άνθρωπος και κυρίως ο αντρας να το δεχτώ οτι δεν ειναι μονογαμικό ον.αλλα απο την στιγμή που επιλέγεις να κανεις οικογένεια ειςαι υποχρεωμένος να ειςαι στην οικογένεια σου.αλλιως αν θες να πας και με αλλες οι άλλους καλύτερα να χωρίσεις.δεν μπορω να καταλάβω αυτο το οτι εγω εσένα αγαπάω αλλα θα σε κερατωνω.οταν αγαπάς αληθινά κάποιον δεν μπορεις να δίνεις το σώμα σου αλλού.σωμα και ψυχή ειναι για εναν.δεν χωρίζονται στα 2.

Quote:

---

Originally Posted by Sandra34

Πάντως ποσο μεγάλες διάφορες εχουμε στις απόψεις περί απιστίας μεταξύ ανδρών και γυναικών αποτι ειδα εδω μεσα.οι αντρες δυστυχώς σκέφτονται με το κάτω μυαλό και δεν υπολογίζουν τις συνέπειες.σιγουρα οταν ενα ζευγάρι ειναι πολλά χρονια μαζι υπαρχει η συνήθεια και η ρουτίνα.αλλα αν σκεφτόμασταν να αρχίσουμε να κερατωνουν ο ενας τον άλλον θα ήμασταν όλοι χωρισμένοι.οκ ο άνθρωπος και κυρίως ο αντρας να το δεχτώ οτι δεν ειναι μονογαμικό ον.αλλα απο την στιγμή που επιλέγεις να κανεις οικογένεια ειςαι υποχρεωμένος να ειςαι στην οικογένεια σου.αλλιως αν θες να πας και με αλλες οι άλλους καλύτερα να χωρίσεις.δεν μπορω να καταλάβω αυτο το οτι εγω εσένα αγαπάω αλλα θα σε κερατωνω.οταν αγαπάς αληθινά κάποιον δεν μπορεις να δίνεις το σώμα σου αλλού.σωμα και ψυχή ειναι για εναν.δεν χωρίζονται στα 2.

---

έτσι είναι ρε σάντρα αλλά δυστυχώς μερικοί άνθρωποι έχουν μάθει αλλιώς και την έχουν δει αλλιώς.
εφ'όσον ο άντρας σου την έχει δει αλλιώς πλέον δεν κάνει για σένα.

για μενα- προσωπικημου γνωμη λεω δεν είναι κανωνας, αλλοι εχουν κι άλλη αποψη- ετσι λοιπον νομιζω ότι οσα λεει η "γατα" είναι το πιο λογικο κι ορημο πραγμα που πρεπει να γινει!!
δυστυχως δεν γυρνα πισω ο χρονος!! το κακο εχει γινει!! καλα θα είναι να μην συνεχιστεί!! να κατσετε κι να τα πειτε σοβαρα!! γτ. δεν ειστε σε μια απλη σχεση υπαρχει ο γαμος κι πανω από όλα ο καρπος ατου.
η αγαπη θελει θυσιες κι προσωπικα αν η γυναικαμου εδινε τοπο στην οργη , με βαρια καρδια κι με συγωρουσε, εδιχνε ότι το καταλαβε κι ότι πανω από όλα κοιτα να σωσει την οικογενεια, με σκημενο κεφαλι κι σκοπο ζωης μου να την εχω χαρουμενη !! υπερυφανη για τον ανδρα της!! θα ειχα σκοπο ζωης να τις φερομαι υπεροχα.
τελος πιστευω ότι οι ανδρες δεν είναι οι θυτες αλλα τα θυματα!! είναι πολλες πιο πολλες οι γυναικες που ανορημα κι με αδιαφορια κανουν το λαθος σε έναν γαμο -κι δεν λεω μονο για το κερατο - είναι πολλα που μπορουν να χαλασουν έναν γαμο!!!
στην φαση αυτή όμως νομιζω ότι θα θελαμε να πανε όλα καλα. το ευχομαι

διαβασε την προηγουμενη απαντηση μου .την αντεγραψα εδω :)

σε καμια περιπτωση δεν σκεφτηκα οτι φταιει η σαντρα . το εγραψα γιατι η σαντρα σε προηγουμενο μηνυμα της ειχε γραψει "ας μου εξηγήσει τους λόγους"
απο την στιγμη που η ιδια προσπαθει (οπως γραφει )εγω προσωπικα δεν την θεωρω υπευθυνη . .εξαλλου ο αντρας απατησε
συμφωνω απολυτα μαζι σου οτι ειναι αηδια να το ριχνουμε στην γυναικα .
ΥΓ ελπιζω η σαντρα να διαβασει κ αυτο το μην κ να μη με παρεξηγησει .

Quote:

---

Originally Posted by giorgos panou

για μενα- προσωπικημου γνωμη λεω δεν είναι κανωνας, αλλοι εχουν κι άλλη αποψη- ετσι λοιπον νομιζω ότι οσα λεει η "γατα" είναι το πιο λογικο κι ορημο πραγμα που πρεπει να γινει!!
δυστυχως δεν γυρνα πισω ο χρονος!! το κακο εχει γινει!! καλα θα είναι να μην συνεχιστεί!! να κατσετε κι να τα πειτε σοβαρα!! γτ. δεν ειστε σε μια απλη σχεση υπαρχει ο γαμος κι πανω από όλα ο καρπος ατου.
η αγαπη θελει θυσιες κι προσωπικα αν η γυναικαμου εδινε τοπο στην οργη , με βαρια καρδια κι με συγωρουσε, εδιχνε ότι το καταλαβε κι ότι πανω από όλα κοιτα να σωσει την οικογενεια, με σκημενο κεφαλι κι σκοπο ζωης μου να την εχω χαρουμενη !! υπερυφανη για τον ανδρα της!! θα ειχα σκοπο ζωης να τις φερομαι υπεροχα.
τελος πιστευω ότι οι ανδρες δεν είναι οι θυτες αλλα τα θυματα!! είναι πολλες πιο πολλες οι γυναικες που ανορημα κι με αδιαφορια κανουν το λαθος σε έναν γαμο -κι δεν λεω μονο για το κερατο - είναι πολλα που μπορουν να χαλασουν έναν γαμο!!!
στην φαση αυτή όμως νομιζω ότι θα θελαμε να πανε όλα καλα. το ευχομαι

---

Εχεις δίκαιο Γιώργο σε γενικές γραμμές απλα στο θέμα συγχωρεσης δεν νιώθουν όλοι το ίδιο.εσυ λες αν σε συγχωρουσε μετα θα κανες τα παντα για να την βλέπεις χαρούμενη ,άλλοι ομως μπορει να σκεφτούν α ωραια μετα απο ολα αυτα που έκανα με συγχώρεσε οποτε ας περάσει ο καιρός να ξεχαστεί το θέμα και μετα το ξανακάνω αφου δεν με χώρισε τωρα άρα δεν πρόκειται να με χωρίσει και μετα.και πεφτεις παλι σε ενα φαύλο κύκλο και φτου και απτην αρχή!

Quote:

---

Originally Posted by κοπέλα93

έτσι είναι ρε σάντρα αλλά δυστυχώς μερικοί άνθρωποι έχουν μάθει αλλιώς και την έχουν δει αλλιώς.
εφ'όσον ο άντρας σου την έχει δει αλλιώς πλέον δεν κάνει για σένα.

---

Ετσι ειναι κορίτσι μου οταν βάζεις προτερΑιοτητα τις π@@@ες και οχι την οικογένεια αυτος που ερχεται δεύτερος μετα αποχωρεί.δηλαδη η οικογένεια.δυσκολη που ειναι η ζωή!!

Quote:

---

Originally Posted by ftatl

και οι γυναικες ψυχουλα εχουν και σεξουαλικες ορμες γτ να μην μπορουν να απατησουν για σεξουαλικους λογους και να μην τις λενε οι αντρες πουτανες και οι αντρες να το κανουν συνεχεια και να παιρνουν και μεταλλιο???

---

Μα το μετάλλιο αυτο εσείς το δίνετε!! Ενας αντρας με πολλές εμπειριες πάντα σας γοητεύει. Ειναι και ιδιαίτερο προσόν στην απόφαση σας να τα φτιαξετε με καποιον. Μονο που οσο πιο πολλες εμπειριες τοσο πιο σιγουρο ειναι πως θα απατα, θα εχει την γυναικα του για τη σταθερη συναισθηματική βαση και θα πλαγιαζει και με όποια άλλη θελει. Τετοιες παλιες του συνηθειες δεν τις αποποιείται κανεις τοσο ευκολα. Απλα τελειοποιει τον τροπο στο να τις καλύπτει.

οχι το μεταλλιο σας το χει δωσει η κοινωνια δεν σας το χουν δωσει οι γυναικες απλα το κερατωμα αποτελει ενα παραπανω δικαιωμα των αντρων εναντι των γυναικων μιας και υποτιθεται υπαρχει ισοτητα.

Quote:

---

Originally Posted by ftatl

οχι το μεταλλιο σας το χει δωσει η κοινωνια δεν σας το χουν δωσει οι γυναικες απλα το κερατωμα αποτελει ενα παραπανω δικαιωμα των αντρων εναντι των γυναικων μιας και υποτιθεται υπαρχει ισοτητα.

---

Οι γυναικες δεν αποτελούν μέρος αυτης της κοινωνίας δλδ? :p
Το κεράτωμα ειναι η φυσική συνέχεια της μεγάλης εμπειρίας στο κρεβάτι.

Καλό μεσημερι σε όλους!

καλο μεσημερι και καλο βραδυ!!! Συγχαρητηρια για το μεταλλιο!

ε ρε που καταληξαμε!! απο ντετεκτιβ κ πορνεια της θεσσαλονικης αρχισαμε κ καταληξαμε στα μεταλλια!!! χαχα καλο μεσιμερι παιδια!

τι εγινε Σαντρα;
βρηκες καμια ακρη;
πως πανε τα πραγματα;

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Οι γυναικες δεν αποτελούν μέρος αυτης της κοινωνίας δλδ? :p
Το κεράτωμα ειναι η φυσική συνέχεια της μεγάλης εμπειρίας στο κρεβάτι.

Καλό μεσημερι σε όλους!

---

πολύ σωστος ο γιαννης!!! εχεις απολυτο δικιο!! η κοινωνια η ελληνικη ειδικα στην επαρχια της βορεια κι στερεας ελλαδας το θεωρει κατι λογικο ο ανδρας να γυρνα κι με άλλες γυναικες!!
αποψη μου είναι ότι φταινε οι μαναδες αυτων των περιοχων!! καμαρονουν τα αγορια τους όταν γκομενιζουν, καμαρονουν "" αχ ο γιοκας μου τις εχει δυο δυο !! θα γινει μεγαλος γοης το ζιγουρρρμου ¨)¨)χαχα - το εχω ακουσει αυτό από μανα στην επαρχια, στην σαλονικη αν θυμαμαι- ,ετσι λοιπον οι μαναδες περναν στα αγορια την λογικη ότι είναι "μαγκια" να γκομενιζουν, να μην κολανε σε μια γυναικα μοναχα!!! απεναντίας στις κορες τους λενε τα ναποδα!! τους λενε να μην μπλεκουν με αγορια!! να το κανουν μετα τα 18 τους κι αλλα τετοια!! κι απορω??
πως γιννετε η μανα στο αγορι να του λεει πηγαινα "αντρακλαμου" με γυναικες από τα 12, κι στα κορίτσια να τους λεει οσο πιο αργα, αν γιννετε κι στον γαμο!! πως? μπορουν??
κι φυσικα αυτό παει καποιες φορες μαζι κι με την βια! ""δωστης καν,, χαστουκ, αν ξεμπουρδιζει τρυγυρ¨) -χαχα,
δυστυχως αυτά συμβαινουν στην ελλαδιτσα μας ακομα, τι περιμενουμε λοιπον????

Υ.Γ. προς αποφυγει παρεξηγισιων δεν ηθελα να απαξιωσω την ομορφη επαρχια μας!! απεναντίας θα ηθελα πολύ να ειχα παπου κι γιαγια από επαρχια, να είχαμε ένα χωριουδακι να πηγαινα!! , επισης θεωρω ότι υπαρχουν περιοχες στην ομορφη επαρχια μας που είναι ονειρο να ζεις!!που είναι πολύ προχο ο κοσμος, όπως συμβαινει σε καποια νησια μας, στο κεντρικο αιγαιο! η σε καπιες περιωχες της θεσσαλιας, αυτά εχω γνωρισει αυτά λεω!! ευχομαι να μην παρεξηγηθουν μαζι μου- κι για αυτό χιχιχι- παιδια εδώ μεσα που είναι από την ομορφη επαρχια μας.

Νομίζω ότι κάπου τα μπέρδεψες... Ως επί το πλείστον, οι μπαμπάδες καμαρώνουν τους γιους-γα...άδες, και χαίρονται όταν οι γιοι τους είναι κωλοπαίδια.
Απλά διαιωνίζετε οι ίδιοι όσα σας βολεύουν.

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Νομίζω ότι κάπου τα μπέρδεψες... Ως επί το πλείστον, οι μπαμπάδες καμαρώνουν τους γιους-γα...άδες, και χαίρονται όταν οι γιοι τους είναι κωλοπαίδια.
Απλά διαιωνίζετε οι ίδιοι όσα σας βολεύουν.

---

συνηθως η μαμαδες περνουν τις αξιες στα αγορια! οι μαμαδες μας μηλαν αναφορικα με το πως θα ειμαστε με τις γυναικες!λογικο αφου αυτές είναι θυληκα, αυτές θα μας περασουν τα οποια μυστηκα , μαλον τα πρωτα μυστηκα στην παιδικη μας ηλικια δλδη, θα μας πουν τι διαφωρες εχουμε από τα κοριτσακια!! οι πατεράδες δεν ασχολουντε συνηθως όταν ο γιος είναι 6-7 χρονων!!! εξαλου η μαναδες συνηθως-μηλω για την εποχημου την δεκαετια του 80", τωτες οι μαναδες περναγαν τις πιο πολλες ωρες με τα παιδια τους!!
καλα δεν εχεις ακουσει ότι η μαμα αναλαμβανει τον γιοκα κι ο μπαμπας την κορη??
αρα??? ειδες τελικα που κι για αυτό φταινε οι -ορισμένες- γυναικες? οι μαναδες αυτές οι γυναικες περναν στα αγορια λαθος ιδεες για την μετεπιτα συμπεριφορα τους στα κορίτσια!!χαχαχα

Quote:

---

Originally Posted by giorgos panou

συνηθως η μαμαδες περνουν τις αξιες στα αγορια! οι μαμαδες μας μηλαν αναφορικα με το πως θα ειμαστε με τις γυναικες!λογικο αφου αυτές είναι θυληκα, αυτές θα μας περασουν τα οποια μυστηκα , μαλον τα πρωτα μυστηκα στην παιδικη μας ηλικια δλδη, θα μας πουν τι διαφωρες εχουμε από τα κοριτσακια!! οι πατεράδες δεν ασχολουντε συνηθως όταν ο γιος είναι 6-7 χρονων!!! εξαλου η μαναδες συνηθως-μηλω για την εποχημου την δεκαετια του 80", τωτες οι μαναδες περναγαν τις πιο πολλες ωρες με τα παιδια τους!!
καλα δεν εχεις ακουσει ότι η μαμα αναλαμβανει τον γιοκα κι ο μπαμπας την κορη??
αρα??? ειδες τελικα που κι για αυτό φταινε οι -ορισμένες- γυναικες? οι μαναδες αυτές οι γυναικες περναν στα αγορια λαθος ιδεες για την μετεπιτα συμπεριφορα τους στα κορίτσια!!χαχαχα

---

Δεν ξέρω πώς ήταν οι μανάδες σας το '80 στον Πειραιά, προς τη δυτική Ελλάδα όμως οι μανάδες δεν έλεγαν ούτε τότε ούτε τώρα φυσικά στα 6χρονα να γίνουν γαμιάδες.
Γενικά, κανένας γονιός ή συγγενής δεν περνά αξίες στα 6χρονα παιδιά σχετικά με σεξ και γκομενιλίκια. Δεν ξέρω πόσο προχώ ήταν ο Πειραιάς του '80, αλήθεια.

Οχι δεν εχω ακούσει ότι η μαμά αναλαμβάνει τον γιο και ο μπαμπάς την κόρη. Εκτός αν μιλάμε για τον Μεσαίωνα κ έχω μπερδευτεί εγώ! Τότε πάω πάσο. Σήμερα όμως στον πλανήτη γη, η μαμά αναλαμβάνει την κόρη,γιατί πολύ απλά ούτε ο μπαμπάς ούτε η κόρη έχουν άνεση να συζητήσουν μαζί για σχέσεις,σεξ και προφυλακτικά. Τον γιο δεν τον αναλαμβάνει κανείς, γιατί δεν φοβούνται τπτ για τον γιο. Απλά του λέει ο μπαμπάς αραιά και πού να είναι γκομενιάρης σαν τον πατέρα του.

Ετσι ηταν τα πάγματα όταν ήμουν εγώ μικρή, και έτσι μεγάλωσαν τα παιδιά με τα οποία συναναστρέφομαι εγώ καθημερινά. Στην εξευγενισμένη πρωτεύουσα ίσως οι γυναίκες έχουν μείνει πίσω και μαθαίνουν το γιόκα να φέρεται όπως ο προπάππους της γιαγιάς μου.

Απλά διακρίνεσαι από έναν μισογυνισμό ρε Τζωρτζ, για όλα σου φταίνε οι γυναίκες. Χαλάρωσε. Δεν είστε και τα πιο υπέροχα πλάσματα στον κόσμο.
Ακου εκεί φταίνε οι μανάδες που εσείς κερατώνετε τη γκόμενά σας με ότι κινείται! Κ εγώ έχω κερατώσει, χιλιάδες φορές, αλλά δε φταίει ο πατέρας μου που ισχυρίζεσαι ότι ανααμβάνει τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των κοριτσιών, ούτε η μάνα μου. Άλλα φταίνε. Μην τα ρίχνουμε και όλα στην ανατροφή .

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Δεν ξέρω πώς ήταν οι μανάδες σας το '80 στον Πειραιά, προς τη δυτική Ελλάδα όμως οι μανάδες δεν έλεγαν ούτε τότε ούτε τώρα φυσικά στα 6χρονα να γίνουν γαμιάδες.
Γενικά, κανένας γονιός ή συγγενής δεν περνά αξίες στα 6χρονα παιδιά σχετικά με σεξ και γκομενιλίκια. Δεν ξέρω πόσο προχώ ήταν ο Πειραιάς του '80, αλήθεια.

Οχι δεν εχω ακούσει ότι η μαμά αναλαμβάνει τον γιο και ο μπαμπάς την κόρη. Εκτός αν μιλάμε για τον Μεσαίωνα κ έχω μπερδευτεί εγώ! Τότε πάω πάσο. Σήμερα όμως στον πλανήτη γη, η μαμά αναλαμβάνει την κόρη,γιατί πολύ απλά ούτε ο μπαμπάς ούτε η κόρη έχουν άνεση να συζητήσουν μαζί για σχέσεις,σεξ και προφυλακτικά. Τον γιο δεν τον αναλαμβάνει κανείς, γιατί δεν φοβούνται τπτ για τον γιο. Απλά του λέει ο μπαμπάς αραιά και πού να είναι γκομενιάρης σαν τον πατέρα του.

Ετσι ηταν τα πάγματα όταν ήμουν εγώ μικρή, και έτσι μεγάλωσαν τα παιδιά με τα οποία συναναστρέφομαι εγώ καθημερινά. Στην εξευγενισμένη πρωτεύουσα ίσως οι γυναίκες έχουν μείνει πίσω και μαθαίνουν το γιόκα να φέρεται όπως ο προπάππους της γιαγιάς μου.

Απλά διακρίνεσαι από έναν μισογυνισμό ρε Τζωρτζ, για όλα σου φταίνε οι γυναίκες. Χαλάρωσε. Δεν είστε και τα πιο υπέροχα πλάσματα στον κόσμο.
Ακου εκεί φταίνε οι μανάδες που εσείς κερατώνετε τη γκόμενά σας με ότι κινείται! Κ εγώ έχω κερατώσει, χιλιάδες φορές, αλλά δε φταίει ο πατέρας μου που ισχυρίζεσαι ότι ανααμβάνει τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των κοριτσιών, ούτε η μάνα μου. Άλλα φταίνε. Μην τα ρίχνουμε και όλα στην ανατροφή .

---

Παντού θα βρεις οπισθοδρομικούς κοκκινοσκουφίτσα. Και σε πόλεις και σε χωριά. Έχει να κάνει με το περιβάλλον που μεγάλωσαν, με τις συναναστροφές τους αλλά σε μεγάλο βαθμό και με την προσωπικότητα και τον χαρακτήρα τους.
Ειδικά σε μια μεγάλη πόλη, οι διαφορές που μπορεί να συναντήσεις στους ανθρώπους, στη νοοτροπία τους ακόμη και στην εμφάνισή τους από γειτονιά σε γειτονιά είναι τεράστιες.
Κατά τη γνώμη μου, δεν οδηγεί πουθενά το να μπαίνεις σε διάλογο για κάποια θέματα με άτομα που "βολεύονται" με τέτοιες νοοτροπίες.

Παρατηρώ ότι τον τελευταίο καιρό το φόρουμ έχει καταντήσει η γωνιά θλιβερών, ανέραστων μισογύνηδων.
Κάποια στιγμή θα περάσει κι αυτό, όπως έχει γίνει πολλές φορές ως τώρα.

Quote:

---

Originally Posted by marian_m

Παντού θα βρεις οπισθοδρομικούς κοκκινοσκουφίτσα. Και σε πόλεις και σε χωριά. Έχει να κάνει με το περιβάλλον που μεγάλωσαν, με τις συναναστροφές τους αλλά σε μεγάλο βαθμό και με την προσωπικότητα και τον χαρακτήρα τους.
Ειδικά σε μια μεγάλη πόλη, οι διαφορές που μπορεί να συναντήσεις στους ανθρώπους, στη νοοτροπία τους ακόμη και στην εμφάνισή τους από γειτονιά σε γειτονιά είναι τεράστιες.
Κατά τη γνώμη μου, δεν οδηγεί πουθενά το να μπαίνεις σε διάλογο για κάποια θέματα με άτομα που "βολεύονται" με τέτοιες νοοτροπίες.

Παρατηρώ ότι τον τελευταίο καιρό το φόρουμ έχει καταντήσει η γωνιά θλιβερών, ανέραστων μισογύνηδων.
Κάποια στιγμή θα περάσει κι αυτό, όπως έχει γίνει πολλές φορές ως τώρα.

---

Συμφωνώ. Απλά ορισμένες φορές απαντάω γιατί όταν μένουν αναπάντητα κάποια πράγματα, φαίνεται σαν να συμφωνούμε όλοι με το τελευταίο μήνυμα, ότι δεν υπάρχει καμία διαφωνία, αντίλογος. Μπαίνουν στο φόρουμ και 10-15χρονα παιδάκια, είναι κρίμα να τους πετάγονται τα μάτια έξω μ'αυτά που βλέπουν και να τους περνιούνται λάθος μηνύματα.
Σαφώς και υπάρχουν και οπισθοδρομικές απόψεις, άνθρωποι, ιδέες, αντιλήψεις, και σε πόλη, και σε κωμόπολη, και σε (συμ)πρωτεύουσα, και σε θάλασσα, και σε βουνό και κάμπο. Αλλά είναι εντελώς τρελό να φορτώνουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο χωριό που μεγαλώσαμε, στη μάνα που μας μεγάλωσε και στις ακατάλληλες ταινίες που παίζει η tv.
Οκ, είναι το πιο εύκολο πράγμα να μοιράζουμε ευθύνες δεξιά και αριστερά με σκοπό να απενοχοποιηθούμε , αλλά ντάξει , μη δουλεύουμε και τους εαυτούς μας...

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Συμφωνώ. Απλά ορισμένες φορές απαντάω γιατί όταν μένουν αναπάντητα κάποια πράγματα, φαίνεται σαν να συμφωνούμε όλοι με το τελευταίο μήνυμα, ότι δεν υπάρχει καμία διαφωνία, αντίλογος. Μπαίνουν στο φόρουμ και 10-15χρονα παιδάκια, είναι κρίμα να τους πετάγονται τα μάτια έξω μ'αυτά που βλέπουν και να τους περνιούνται λάθος μηνύματα.
Σαφώς και υπάρχουν και οπισθοδρομικές απόψεις,άνθρωποι,ιδέες,αντ� �λήψεις, και σε πόλη, και σε κωμόπολη, και σε (συμ)πρωτεύουσα, και σε θάλασσα, και σε βουνό και κάμπο. Αλλά είναι εντελώς τρελό να φορτώνουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο χωριό που μεγαλώσαμε, στη μάνα που μας μεγάλωσε και στις ακατάλληλες ταινίες που παίζει η tv.
Οκ, είναι το πιο εύκολο πράγμα να μοιράζουμε ευθύνες δεξιά και αριστερά με σκοπό να απενοχοποιηθούμε , αλλά ντάξει , μη δουλεύουμε και τους εαυτούς μας...

---

Συμφωνώ ότι πρέπει να τοποθετούμαστε σε κάποια θέματα για τους λόγους που αναφέρεις.
Αυτός είναι ο λόγος που κι εγώ πολλές φορές καταθέτω την άποψη μου.
Όσο για το θέμα των ευθυνών, είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα.
Κατά τη γνώμη μου, ο άνθρωπος που αναλαμβάνει τις ευθύνες των πράξεών του, είναι αυτός που τελικά καταφέρνει να δημιουργήσει και να ζήσει τη ζωή που ονειρεύεται. Γιατί έχει συνειδητοποιήσει ότι αυτός και μόνο αυτός από κάποια ηλικία κι έπειτα, ευθύνεται για την ποιότητα της ζωής και της προσωπικότητάς του.
Είναι θέμα επιλογών, πολύ απλά.

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Δεν ξέρω πώς ήταν οι μανάδες σας το '80 στον Πειραιά, προς τη δυτική Ελλάδα όμως οι μανάδες δεν έλεγαν ούτε τότε ούτε τώρα φυσικά στα 6χρονα να γίνουν γαμιάδες.
Γενικά, κανένας γονιός ή συγγενής δεν περνά αξίες στα 6χρονα παιδιά σχετικά με σεξ και γκομενιλίκια. Δεν ξέρω πόσο προχώ ήταν ο Πειραιάς του '80, αλήθεια.

Οχι δεν εχω ακούσει ότι η μαμά αναλαμβάνει τον γιο και ο μπαμπάς την κόρη. Εκτός αν μιλάμε για τον Μεσαίωνα κ έχω μπερδευτεί εγώ! Τότε πάω πάσο. Σήμερα όμως στον πλανήτη γη, η μαμά αναλαμβάνει την κόρη,γιατί πολύ απλά ούτε ο μπαμπάς ούτε η κόρη έχουν άνεση να συζητήσουν μαζί για σχέσεις,σεξ και προφυλακτικά. Τον γιο δεν τον αναλαμβάνει κανείς, γιατί δεν φοβούνται τπτ για τον γιο. Απλά του λέει ο μπαμπάς αραιά και πού να είναι γκομενιάρης σαν τον πατέρα του.

Ετσι ηταν τα πάγματα όταν ήμουν εγώ μικρή, και έτσι μεγάλωσαν τα παιδιά με τα οποία συναναστρέφομαι εγώ καθημερινά. Στην εξευγενισμένη πρωτεύουσα ίσως οι γυναίκες έχουν μείνει πίσω και μαθαίνουν το γιόκα να φέρεται όπως ο προπάππους της γιαγιάς μου.

Απλά διακρίνεσαι από έναν μισογυνισμό ρε Τζωρτζ, για όλα σου φταίνε οι γυναίκες. Χαλάρωσε. Δεν είστε και τα πιο υπέροχα πλάσματα στον κόσμο.
Ακου εκεί φταίνε οι μανάδες που εσείς κερατώνετε τη γκόμενά σας με ότι κινείται! Κ εγώ έχω κερατώσει, χιλιάδες φορές, αλλά δε φταίει ο πατέρας μου που ισχυρίζεσαι ότι ανααμβάνει τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των κοριτσιών, ούτε η μάνα μου. Άλλα φταίνε. Μην τα ρίχνουμε και όλα στην ανατροφή .

---

Δεν είμαι μισογύνης !! που το καταλαβες αυτό?? απεναντίας λατρευω τις γυναικες κι από μικρος μου αρεσαν!!δεν εχω πρόβλημα κανενα μεχρι σημερα!!! απεναντίας κι παρεα κανω κι επαγκελματικα τις σεβομαι απολυτα κι στα παντα!!
όπως όμως διαφωνω κι ξενερώνω με τους ανδρες ετσι κανω κι με τις γυναικες!! δεν είναι ανθρωποι και οι δυο ρεσυ?? ισος το ότι εκανα χαβαλέ σε καποιο σημειο εσυ το πειρες αλλιος ,μαλον ετσι εξηγητε τα οσα λες!! όπως το ότι αναφερθηκα για τον πειραια!! ημαρτον!! δεν εχεις χιουμορ?? κι φυσικα οι διαφορες σε ολη την ελλαδα είναι πολύ λιγες, υπαρχουν βεβαια αλλα οσο παιρναν τα χρονια είναι πιο λιγες!
παντος προσωπικα αυτό καταλαβα από τα οσα εχουν δει τα ματακιαμου ως τωρα, λογο του ότι παλαια συνηθως πιο πολύ εργαζοταν ο πατερας ! κι συνηθως επειδή ο ανδρας θελει να είναι λιγομηλιτος δεν δινει τοσες πολλες συμβουλες στα παιδια!! μετα μην ξεχνας ότι η μανα είναι αυτή που περνα στα παιδια της τα πιο πολλα πραγματα!! ψαξε κι θα το δεις ότι η μαναδες είναι που περναν πιο πολύ χρονο, που ασχολιουντε! δεν ξερω που μεγάλωσες αλλα σχεδόν σε ολοκληρη την γη ετσι συνηθίζετε!!¨)

το θεμα της κοπελιας που εχει εδώ είναι άλλο!! δεν είναι πιανου η μανα είναι καλη κι ποιανου όχι!! δεν εχει θεμα αν το χωριο είναι καλο η το νησι!!
τωρα αν είναι καποιο χωριουδακι πανω σε ένα ομορφο βουνο πιο προοδευτικο από τις πολεις εεε!! αυτό!!! χαχαχα, ας το κρινουν οι ανθρωποι που διαβαζουν εδώ, κριση εχουμε ολοι κι ξερουμε πωτε οι κοινωνιες γινοντε επικινδηνς!!
προσωπικα εμενα, μικρο η μαμακαμου με πηγαινε στο παρκο, όπως κι όλα τα παιδακια εκεινα τα χρονια οι μαμαδες μας τα πρωινα ασχολιοντουσταν με εμας!! συνηθως οι πατεράδες μας αναγκαζοταν να δουλευουν ως το απόγευμα κι δυστυχως δεν ειχαν πολύ χρονο για εμας!!
αν τωρα εσας που ειστε προοδευτικες σς πηγαινε ο μπαμπακας σας στο παρκο, σας αλλαζε τις πανες ο μπαμπας σας!! τι να πω??χαχα, μπορει να σας θυλαζαι κι ο μπαμπας σας !! χαχαχα, δεν ξερω, ισως στις προχο,, κοινωνιες της ελλαδας να συμβαινουν αυτά!! ειδικα στην ελλαδιτσα που ακομα δεν εχουμε δωσει το δικαιωμα στα παιδια μεταναστών να εχουν την ιπικοτητα!! δλδη ημαρτον!! η προχο η ελλαδα που σκοτωνει στο ξυλο των αλλοδαπο αν τολμησει να ζητησει τα εργασιακα του δικαιώματα!!
αλλα επειδή είναι άλλο το θεματακι μας, ευχομαι σαντρα να πανε όλα καλα με τον ανδρα σου!! μακαρι να γυρησει σπιτι μετανοιωμένος!! ευχομαι να καταλαβει το λαθος!! προσαωπικα αν με συγχωρουσε η γυναικα μου από κατι τετοιο θα ειμουν συνεχεια διπλα της!! κι για να σηκωνα το κεφαλι να την κοιτάξω στα ματια θα το εκανα με ντροπη κι μετα από εμπρακτη αλλαγη συμπερηφορας!! ευχομαι να το κανει κι ο δικος σου !!
ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΤΟ ΠΑΙΔΑΚΙ ΟΜΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

αγάπη μου ναι, η μάνα αλλάζει πάνες, απολυμαίνει τα μπιμπερό, πλένει τις σαλιάρες, κουνάει το relax, λέει παραμυθάκια, διαβάζει τα παιδιά για το σχολείο επειδή ο μπαμπάς βαριέται κ δεν είναι της υπομονής (κ όχι επειδή δουλεύει όλη μέρα) αλλά δεν λεει στους γιους της να γίνουν ζιγκολό !
Το οτι η μανα περνάει με τα παιδιά της περισσότερες ώρες με τα παιδιά της, δε σημαίνει ότι τους πλάθει την προσωπικότητα όπως γουστάρει.
Αν θέλει ο άντρας να κερατώσει,θα κερατώσει. Αν θέλει να γίνει γκέι, θα γίνει γκέι!Αν θέλει η γυναίκα να κάνει πιάτσα, θα κάνει πιάτσα. Αν θέλει να πεθάνει παρθένα, θα πεθάνει παρθένα! Ξαναλέω, δεν οφείλονται όλα στην ανατροφή . Μη ρίχνουμε όλα μας τα λάθη στη μάνα μας, ας αναλαμβάνουμε και καμια ευθύνη που και που.

δυστυχως φταιει η ανατροφη κι παρα πολύ!! κανεις δεν γεννιετε κακος!! εχεις δει κανενα μωρακι να είναι για να γινει κλεφτης????όχι!! φταινει οι γωνεις του! κι το κοινωνικο του περιβαλον!!
ημαρτον!!! αν πιστευεις ότι ο καθης γεννιετε όπως είναι στην συνεχεια!! , αυτά ελεγε ο μεσαίωνας που λες πριν!!!
οσο για το αν ο μπαμπας βαριετε, μαλον εσυ εχεις καποιο θεματακι με τους ανδρες!!! στο ξανα λεω, αναφέρομαι για την δεκαετια του 80. τωτες που οι ανδρες συνηθως δουλευαν πιο πολύ κι οι γυναικες συνηθως ειχαν την περισσοτερη ωρα με τα παιδια!! τωρα αν δεν ηταν ετσι, ο.κ. τι να πω???

καλα, ο.κ. εχεις την γνωμη αυτην!! ότι οι μαναδες δεν φταινε , ότι οι πατεράδες καμαρωναν τα αγορια τους να είναι ζιγκολό!!
προσωπικα διαφωνω, εχω άλλη γνωμη!! μπορει να μην την δεχεσαι, αλλα σορρυ δεν μπορω να συμφωνησω!!
απεναντίας σεβομαι την δικιασου γνωμη, την καταλαβα , κι δικαιωμα σου να την εχεις κι να την λες!! όμως διαφωνω! συγνωμη!

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

αγάπη μου ναι, η μάνα αλλάζει πάνες, απολυμαίνει τα μπιμπερό, πλένει τις σαλιάρες, κουνάει το relax, λέει παραμυθάκια, διαβάζει τα παιδιά για το σχολείο επειδή ο μπαμπάς βαριέται κ δεν είναι της υπομονής (κ όχι επειδή δουλεύει όλη μέρα) αλλά δεν λεει στους γιους της να γίνουν ζιγκολό !
Το οτι η μανα περνάει με τα παιδιά της περισσότερες ώρες με τα παιδιά της, δε σημαίνει ότι τους πλάθει την προσωπικότητα όπως γουστάρει.
Αν θέλει ο άντρας να κερατώσει,θα κερατώσει. Αν θέλει να γίνει γκέι, θα γίνει γκέι!Αν θέλει η γυναίκα να κάνει πιάτσα, θα κάνει πιάτσα. Αν θέλει να πεθάνει παρθένα, θα πεθάνει παρθένα! Ξαναλέω, δεν οφείλονται όλα στην ανατροφή . Μη ρίχνουμε όλα μας τα λάθη στη μάνα μας, ας αναλαμβάνουμε και καμια ευθύνη που και που.

---

Συμφωνώ απόλυτα !!!

Quote:

---

Originally Posted by giorgos panou

δυστυχως φταιει η ανατροφη κι παρα πολύ!! κανεις δεν γεννιετε κακος!! εχεις δει κανενα μωρακι να είναι για να γινει κλεφτης????όχι!! φταινει οι γωνεις του! κι το κοινωνικο του περιβαλον!!
ημαρτον!!! αν πιστευεις ότι ο καθης γεννιετε όπως είναι στην συνεχεια!! , αυτά ελεγε ο μεσαίωνας που λες πριν!!!
οσο για το αν ο μπαμπας βαριετε, μαλον εσυ εχεις καποιο θεματακι με τους ανδρες!!! στο ξανα λεω, αναφέρομαι για την δεκαετια του 80. τωτες που οι ανδρες συνηθως δουλευαν πιο πολύ κι οι γυναικες συνηθως ειχαν την περισσοτερη ωρα με τα παιδια!! τωρα αν δεν ηταν ετσι, ο.κ. τι να πω???

---

Δυστυχώς δεν αντιλαμβάνεσαι ούτε το 10% των γραπτών μου. Όσα λες δεν τα έγραψα πουθενά εγώ. Ξαναγράφεις όσα γράφω,προσθέτοντας άλλα δικά σου, και το αποτέλεσμα είναι κάτι πολύ διαφορετικό από τις δικές μου απόψεις.
1. η ανατροφή παίζει ΚΑΠΟΙΟ ρόλο. Οχι τον ΜΟΝΑΔΙΚΟ.
2. γι'αυτό που γινόμαστε φταίνει ΔΕΚΑΔΕΣ συνιστώσες και όχι ΜΟΝΟ οι γονείς. Υπάρχουν μάλιστα περιπτώσεις στις οποίες οι γονείς δε φταίνε καθόλου.
3. Εσύ μιλάς για τη δεκαετία του '80, εγώ μιλάω για το 2014 στο οποίο ζούμε εγώ και οι γύρω μου. Αν θέλεις να μιλήσουμε για άλλες εποχές, ως ιστορικός μπορώ να ασχοληθώ με το θέμα, και με ενδιαφέρει κιόλας!

Quote:

---

Originally Posted by giorgos panou

καλα, ο.κ. εχεις την γνωμη αυτην!! ότι οι μαναδες δεν φταινε , ότι οι πατεράδες καμαρωναν τα αγορια τους να είναι ζιγκολό!!
προσωπικα διαφωνω, εχω άλλη γνωμη!! μπορει να μην την δεχεσαι, αλλα σορρυ δεν μπορω να συμφωνησω!!
απεναντίας σεβομαι την δικιασου γνωμη, την καταλαβα , κι δικαιωμα σου να την εχεις κι να την λες!! όμως διαφωνω! συγνωμη!

---

Καλά κάνεις και διαφωνείς, δε σου το απαγορεύει κανείς. Εγώ συζητάω για να γίνεται ανταλλαγή απόψεων, όχι για να συμφωνείτε μαζί μου και να με χειροκροτεί το πλήθος για τις αντιλήψεις κ τις ιδέες μου.
Τώρα για το αν φταίνε οι μανάδες και οι πατεράδες , είναι κάτι πολύ υποκειμενικό, και δε μπορείς να βάζεις όλο τον κόσμο στο ίδιο καζάνι. Δεν είναι όλα τα αρσενικά ίδια, ούτε όλα τα θηλυκά ίδια. Δεν πιστεύω ότι ΠΑΝΤΑ φταίνε ΟΛΕΣ οι μανάδες για ΟΛΑ τα λάθη των παιδιών τους, ούτε ότι ΚΑΝΕΝΑΣ μπαμπάς δε φταίει για ΚΑΝΕΝΑ λαθος των παιδιών του. Αλλού φταίει η μαμά, αλλού ο μπαμπάς , αλλού η γιαγιά, αλλού ο θείος, αλλού οι φίλοι,αλλού οι γείτονες, αλλού η τηλεόραση, αλλού το ίντερνετ, αλλού η οικονομική κατάσταση, αλλού το ίδιο το παιδί.

Δεν έχει να κάνει με το σε ποια δεκαετία ζούμε ή ζήσαμε ο κάθε άνθρωπος, σε κάθε εποχή, έχει ερεθίσματα από πολλούς παράγοντες κι όχι μόνο από την οικογένεια του...

Μπορεί σε μικρή ηλικία να διαμορφώνει το χαρακτήρα του μα, προσαρμόζεται και επηρεάζετε είτε θετικά είτε αρνητικά από φίλους, συνεργάτες, τηλεόραση κ.τ.λ.

Ακολουθεί ''πρότυπα'' που νιώθει ότι τον εκφράζουν.. καμουφλάρετε πίσω από εμμονές και προκαταλήψεις.

Quote:

---

Originally Posted by IVAN

Δεν έχει να κάνει με το σε ποια δεκαετία ζούμε ή ζήσαμε ο κάθε άνθρωπος, σε κάθε εποχή, έχει ερεθίσματα από πολλούς παράγοντες κι όχι μόνο από την οικογένεια του...

Μπορεί σε μικρή ηλικία να διαμορφώνει το χαρακτήρα του μα, προσαρμόζεται και επηρεάζετε είτε θετικά είτε αρνητικά από φίλους, συνεργάτες, τηλεόραση κ.τ.λ.

Ακολουθεί ''πρότυπα'' που νιώθει ότι τον εκφράζουν.. καμουφλάρετε πίσω από εμμονές και προκαταλήψεις.

---

Σωστά. Έτσι είναι... Τελικά όμως η Σάντρα δεν μας είπε τι έγινε και αν υπάρχει κάτι καινούριο για τον άντρα της...
Γιατί αυτό ήταν το θέμα, αν ο άντρας της Σάντρας την απατάει...Όχι γιατί οι άντρες απατάνε τις γυναίκες τους....
Βρήκαμε ανενεργό νήμα,και είπαμε να ανοίξουμε συζήτηση,ο Πλάτωνας, Ο Σωκράτης κ ο Αριστοτέλης....... :D

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Σωστά. Έτσι είναι... Τελικά όμως η Σάντρα δεν μας είπε τι έγινε και αν υπάρχει κάτι καινούριο για τον άντρα της...
Γιατί αυτό ήταν το θέμα, αν ο άντρας της Σάντρας την απατάει...Όχι γιατί οι άντρες απατάνε τις γυναίκες τους....
Βρήκαμε ανενεργό νήμα,και είπαμε να ανοίξουμε συζήτηση,ο Πλάτωνας, Ο Σωκράτης κ ο Αριστοτέλης....... :D

---

Ξέχασες τον Επίκουρο.... :)

Quote:

---

Originally Posted by IVAN

Ξέχασες τον Επίκουρο.... :)

---

Ασ'τον να χαρεί λίγο ακόμα... θα τον χρησιμοποιήσουμε σε άλλο θέμα!!! :p

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Ασ'τον να χαρεί λίγο ακόμα... θα τον χρησιμοποιήσουμε σε άλλο θέμα!!! :p

---

Α να σου πω η απιστία είναι το ''αγαπημένο μου'' (σόρυ σάντρα) κι ο Επίκουρος μιλά για τις ηδονές..

Quote:

---

Originally Posted by kokkinoskoufitsa

Δεν ξέρω πώς ήταν οι μανάδες σας το '80 στον Πειραιά, προς τη δυτική Ελλάδα όμως οι μανάδες δεν έλεγαν ούτε τότε ούτε τώρα φυσικά στα 6χρονα να γίνουν γαμιάδες.
Γενικά, κανένας γονιός ή συγγενής δεν περνά αξίες στα 6χρονα παιδιά σχετικά με σεξ και γκομενιλίκια. Δεν ξέρω πόσο προχώ ήταν ο Πειραιάς του '80, αλήθεια.

Οχι δεν εχω ακούσει ότι η μαμά αναλαμβάνει τον γιο και ο μπαμπάς την κόρη. Εκτός αν μιλάμε για τον Μεσαίωνα κ έχω μπερδευτεί εγώ! Τότε πάω πάσο. Σήμερα όμως στον πλανήτη γη, η μαμά αναλαμβάνει την κόρη,γιατί πολύ απλά ούτε ο μπαμπάς ούτε η κόρη έχουν άνεση να συζητήσουν μαζί για σχέσεις,σεξ και προφυλακτικά. Τον γιο δεν τον αναλαμβάνει κανείς, γιατί δεν φοβούνται τπτ για τον γιο. Απλά του λέει ο μπαμπάς αραιά και πού να είναι γκομενιάρης σαν τον πατέρα του.

Ετσι ηταν τα πάγματα όταν ήμουν εγώ μικρή, και έτσι μεγάλωσαν τα παιδιά με τα οποία συναναστρέφομαι εγώ καθημερινά. Στην εξευγενισμένη πρωτεύουσα ίσως οι γυναίκες έχουν μείνει πίσω και μαθαίνουν το γιόκα να φέρεται όπως ο προπάππους της γιαγιάς μου.

Απλά διακρίνεσαι από έναν μισογυνισμό ρε Τζωρτζ, για όλα σου φταίνε οι γυναίκες. Χαλάρωσε. Δεν είστε και τα πιο υπέροχα πλάσματα στον κόσμο.
Ακου εκεί φταίνε οι μανάδες που εσείς κερατώνετε τη γκόμενά σας με ότι κινείται! Κ εγώ έχω κερατώσει, χιλιάδες φορές, αλλά δε φταίει ο πατέρας μου που ισχυρίζεσαι ότι ανααμβάνει τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των κοριτσιών, ούτε η μάνα μου. Άλλα φταίνε. Μην τα ρίχνουμε και όλα στην ανατροφή .

---

δεσποινίς κοκκινοσκουφιτσα!! επειδή αναφέρεις συνεχως ότι σε προσβαλω, ότι παω να σου την πω κι αλλα κομπλημεντα προς το προσωπομου! θα σου ζηταγα να ανφερεις που γινετε αυτό!!!!!
ξερω ότι η εκτιμησησου προς το ατομομου ξεχυλιζει! χιχιχι, κανει τοσο μπαμ χαχαχ. θα νομιζουν ότι ειμαστε φιλαράκια! με τοσα κομπλημεντ που γραφεις για εμενα!!χχιχιχι.
δεν ξανα μπαινω στην κουβεντα; για το αν η μαμακα η αν ο μπαμπακας φερει την πιο μεγαλη ευθυνη!!! και οι δυο γωνεις είναι πρεπει να κανουν το σωστο.
τωρα, αν εσυ λες, ότι οι μπαμπαδες είναι ζαμανφου,ότι δεν ασχολιουντε, κι ότι τα αγορακια τα εχουνε στα οπα οπα σε σχεση με τα κορίτσια που δεν τα προσεχουνε!! δεν θα το ξανα κρινω!ουτε θα; το αμφισβιτισω αφου απαγορευετε!!
εμενα η αποψημου είναι χιλιογραμενη!! την ξερεις!! μπορω να την τεκμιριοσω με επιχειρηματα! χωρις να σου απαγορευω να την αμφισβιτης!!!
εξαλου δεν ειμαστε οι δυο μας εδώ μεσα! υπαρχουν ατομα που διαβαζουν το φορουμ κι εχουν κριση!!
λυπάμαι που μια τοσο σεβαστη εκατεροθεν κουβεντα, σε πολλα θεματα σβηνει με τέτοιο τροπο! λυπάμαι! τουλάχιστον νιωθω μια μικρη ανακουφηση που δεν είναι από την δικημου πλευρα η αποφαση να μην ξανα κουβεντιάσουμε εμεις οι δυο!

ολα ξεκινανε απο το σπιτι!!! κ απο την κοινωνια που μεγαλωνουμε! εγω ζω σε επαρχια κ τα μυαλα ειναι πολυ οπισθοδρομικα.!! καμια σχεση με τα μυαλα αυτων που ζουν σε πολη.. ειδικα για τις κοπελες!! ναι ολα αρχιζουν απο την ανατροφη αλλα οχι αποκλειστικα κ μονο απο αυτη! μετα απο ενα σημειο ομως αρχιζει κ η δικη μας ευθυνη.. η δικη μας γνωμη κ αποψη κ οχι των γονιων μας... ας γινουμε υπευθυνοι κ να αναλαβουμε τα λαθη μας που ξεκινανε απο το σπιτι αλλα καταληγουν στις πραξεις μας κ οχι αποκλειστικα γιατι μας το περασε η μανα η ο πατερας μας!!! οσα κ να μας πουνε παντα εχουμε τα δικα μας απωθημενα μεσα μας κ αργα η γρηγορα ολα βγαινουν στην επιφανεια!!! καλημερες!!!

Quote:

---

Originally Posted by Angel_Love

ολα ξεκινανε απο το σπιτι!!! κ απο την κοινωνια που μεγαλωνουμε! εγω ζω σε επαρχια κ τα μυαλα ειναι πολυ οπισθοδρομικα.!! καμια σχεση με τα μυαλα αυτων που ζουν σε πολη.. ειδικα για τις κοπελες!! ναι ολα αρχιζουν απο την ανατροφη αλλα οχι αποκλειστικα κ μονο απο αυτη! μετα απο ενα σημειο ομως αρχιζει κ η δικη μας ευθυνη.. η δικη μας γνωμη κ αποψη κ οχι των γονιων μας... ας γινουμε υπευθυνοι κ να αναλαβουμε τα λαθη μας που ξεκινανε απο το σπιτι αλλα καταληγουν στις πραξεις μας κ οχι αποκλειστικα γιατι μας το περασε η μανα η ο πατερας μας!!! οσα κ να μας πουνε παντα εχουμε τα δικα μας απωθημενα μεσα μας κ αργα η γρηγορα ολα βγαινουν στην επιφανεια!!! καλημερες!!!

---

καλημερα.,συμφωνω με τα παραπανω.,βεβαια η αθηνα ειναι το συμπληρομα ανθρωπων απο επαρχια αρα δεν εχει τοσο δυαφορα.,ορισμενες περιοχες μπορει να ειναι πιο ακομπλαριστες αλλα λιγα πραματα.
παντος τα νησια -που απο οτι καταλαβα μενεις-ειναι αρκετα προχωρημενα δεν εχουν καμια σχεση με την πουριτανη βορειοελλαδα για παραδηγμα οπου δεν θελω να προσβαλω τηνβμακεδωνια απεναντιας ισως αν ειμασταν ολοι μας καπως πιο πουριτανει πιοπαραδοσιακοι σε καποιες αξιες οπως. οι δεσμοι των οικογενειων ισως ηταν καλητερα
προσωπικα δεν νομιζω ειδικα την τελευταια δεκαετια να υπαρχουν σημαντικες διαφορες σε ολη την ελλαδα.απλα τα νησια λογο του τουρισμου εχουν καποιες πιο προχορημενες αποψεις καπως πιπ δυτικη κουλτουρα.
τελος σχετικα με τον χαρακτηραμας νομοζω οτι παιζει μεγαλο ρολο οι γονεις που μεταφερουν τις αξιες κι τις αρχες στα παιδια τους.να τα οπλιζπυν με σωστες αξιες για να μπορουν να αντιμετοπιζουν την ζωη τους. βεβαια με τονβκαιρο κι αναλογα το περιβαλον που ζουμε αλλαζουμε κι χαρακτηριστικα η αλλαζουμε συνηθειες

σωστα τα λες!!! ναι απο νησι ειμαι!! καπου εκει στα δωδεκα νησια εκει κ εγω!! δεν ειμαστε τοσο πισω αλλα σε καποια θεματα οπως γαμος σε μεγαλη ηλικια, εξοδος σε μικρη ηλικια, και το να συζησουμε με τον ανθρωπο μας οπως κ ο πολιτικος γαμος ειναι καπως πολυ προχω για τις περισσοτερες οικογενειες.. συμβαινουν βεβαια αλλα σπανια...

Quote:

---

Originally Posted by Angel_Love

....δεν ειμαστε τοσο πισω αλλα σε καποια θεματα οπως γαμος σε μεγαλη ηλικια, εξοδος σε μικρη ηλικια, και το να συζησουμε με τον ανθρωπο μας οπως κ ο πολιτικος γαμος ειναι καπως πολυ προχω για τις περισσοτερες οικογενειες.. συμβαινουν βεβαια αλλα σπανια...

---

Σε πιο ανοικτες κοινωνίες αυτα τείνουν να καθιερωθούν, ως ροπή της νέας γενιας προς αυτες τις επιλογές.
Επίσης, αυξάνουν οι γονείς που τα παιδια τους, από μικρη κιολας ηλίκια, τα παρατρύνουν στο να σχετίζονται με το έτερο φύλο, ιδίως τα αγόρια, καλλιεργώντας τους την έλξη, τον πόθο για το ωραιο, ως ένα προστάδιο του ερωτισμού της εφηβικής ηλικιας. Τους ωθει σ αυτο το ότι μεγάλωσαν σε πουριτανικό περιβάλλον, επιθυμουν να μην δουν τα παιδια τους να αντιμετωπιζουν τις στερησεις που τους επιβάλλονταν, ότι ο γαμος δεν τους ηταν προϊόν και της πλεον ελευθερης επιλογης και οι δυσκολιες που αντιμετωπισαν στο να φτιαξουν οικογενεια. Τετοια φιλελευθερη σταση έχω παρατηρησει ιδιως σε μάνες. Γονεις που ανεθρεψαν τα παιδια τους σε ενα κλειστο και αυστηρο περιβαλλον, τα παιδια αυτα συνηθως αντιμετωπιζουν σοβαρες δυσκολίες στο ερωτικο κομματι της μετεπειτα ζωης τους. Κι όντως η φιλελευθερη αυτη σταση, ειτε απ τη μανα ειτε απ τον πατερα προερχεται, αφορά κυρίως τα αγορια, συνοδευεται πάντα από μια κρυφη χαρα αμα ο γιος εχει επιτυχίες στον τομέα, έστω κι φαινομενικα δυσανασχετουν. Την κόρη όμως παλεύουν να την κρατήσουν, την ελέγχουν διακριτικά και η δυσανασχέτηση δεν ειναι επιφανειακη, ακόμα κι αν προκειται για γονεις με φιλελευθερες αρχες.

Quote:

---

Originally Posted by ioannis2

Την κόρη όμως παλεύουν να την κρατήσουν, την ελέγχουν διακριτικά και η δυσανασχέτηση δεν ειναι επιφανειακη, ακόμα κι αν προκειται για γονεις με φιλελευθερες αρχες.

---

θα συμφωνησω γιατι το ζω!!! κ ειναι πολυ τραγικο στα 24 μου να εχω απιστευτους περιορισμους απο τη μερια του πατερα μ πιο πολυ!!!

Γεια σε όλους αν και έχετε πιάσει αλλο θέμα άσχετο με το δικό μου οσοι λοιπον με ρωτήσατε τι έγινε να σας πω όρο δεν έγινε τιποτα ακόμη.πριν 3 βδομάδες που είχε ξαναπάει θεσνικη στις γνωστές περιοχές την άλλη μερα του είπα οτι εχω βάλει να τον παρακολουθουν και καλα και μετα το Πάσχα θα μου φέρουν αποδεικτικά στοιχεια για το τι κανει στη θεσνικη.τον ειδα αγχώθηκε αρκετά.τωρα προς το παρόν εδώ και 3 βδομάδες δεν ξαναπήγε.περιμενει βλέπεις τα αποδεικτικά στοιχεια που δεν εχω και φοβάται!του ειχα πει οτι ταχα μου θα μου φέρουν και φωτός αλλα μετα τον Πάσχα του είπα οτι πριν πάρω τις φωτός στο χέρι μου θα τον ρωτήσω να μου πει την αλήθεια πρώτα αυτος(μηπως τον ψαρωσω)πέρασε και το Πάσχα βεβαια αλλα εγω ακομα δεν του είπα κατι.ειπα μηπως δεν ξαναπάει και γυρίσει το μυαλό του (και το σώμα του) στην οικογένεια.δεν ξερω το να κανω.αμα τον ρωτήσω τι έκανε και πες 1 στο εκατομμύριο μου λεει οτι πήγαινε σε μπουρδελα δυστυχώς η ευτυχώς πρεπει να χωριςω δεν σηκώνει συγχώρεση.και ισως το τρενάρω στο να τον ρωτήσω επειδή ειδα οτι εδω και 3 βδομάδες δεν πηγε