Ναι αν αυτό χρειαστεί και αυτό γιατί όχι; Για σένα δηλαδή είναι πιο σοβαρό ότι ο άλλος έκατσε και έγραψε μία απάντηση από το δικαίωμα του άλλου να εξαφανιστεί από μια ιστοσελίδα;Quote:
Originally Posted by Boltseed
Ναι αν αυτό χρειαστεί και αυτό γιατί όχι; Για σένα δηλαδή είναι πιο σοβαρό ότι ο άλλος έκατσε και έγραψε μία απάντηση από το δικαίωμα του άλλου να εξαφανιστεί από μια ιστοσελίδα;Quote:
Originally Posted by Boltseed
Το ότι συμβαίνουν αυτά δεν σημαίνει ότι είναι και δίκαια-ηθικά, και μη συγκρίνεις το ένα με το άλλο. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο..Quote:
Originally Posted by arktos
Δικαιωμα? Ποιος του το εδωσε?Quote:
Originally Posted by lightbluepath
Αλλο επιθυμια και αλλο δικαιωμα.
Ειναι υπευθυνος των πραξεων του, απλα. Δεν του ανηκει η σελιδα.
κάποιος σε ένα θέμα σκέφτηκε πως είναι καλή ιδέα να έχουμε τη δυνατότητα να σβήνουμε και όλο το θέμα...
έχουμε πολλά να ακούσουμε ακόμη.
δλδ είπα κάτι , αλλά μετά κάνω το κινέζο...κάνω rewind...και...δν το είπα.
(το έχω κάνει σε ένα μόνο θέμα , που κάποια στιγμή θεώρησα πως μπορεί πραγματικά να με βλάψει στο μέλλον.
αλλά με τις απαντήσεις των άλλων , φαινόταν τί έγραφα...οπότε λέω ας πάει και το παλι΄άμπελο....)
Αν και ειμαι υπερ του να διατηρουνται τα μηνυματα μετα απο ενα χρονικο οριο, και οταν σβηνεται το αρχικο ενος θρεντ να μενει απλως κενο και οχι ολο το θρεντ "ακεφαλο"...
...Ο συγκεκριμενος φοβος μου φαινεται αβασιμος, δεδομενου οτι πολυς κοσμος ηδη το κανει αυτο που λες και χωρις τη βοηθεια edit.Quote:
Originally Posted by arktos
δν μίλησα για φόβο.Quote:
Originally Posted by oboro
και μίλησα αποκλειστικά για γραπτό λόγο.
εννοείς κάτι άλλο που δν κατάλαβα?
Καλημέρα Oboro. Το συγκεκριμένο link είναι προς κάποιο θέμα που δεν έχει μεταφερθεί σωστά; Ρωτώ επειδή σε εμένα εμφανίζεται κανονικά! (μάλλον εγώ δεν έχω καταλάβει κάτι σωστά).Quote:
Originally Posted by oboro
Είναι δικαίωμα του καθένα να λέει και να ξελέει και είναι πιο πάνω τα ανθρώπινα δικαιώματα από τα δικαιώματα της κάθε ιστοσελίδας νομίζω. Αλλιώς πάμε πολύ πίσω.Quote:
Originally Posted by Boltseed
Δεν καταλαβαίνω γιατί ειρωνεύεσαι ένα δικαίωμα του καθένα να κάνει κάτι και να το αναιρεί. Ακόμα και στο δικαστήριο, έχεις το δικαίωμα να μετανιώσεις για τις πράξεις σου. Τι το κάναμε εδώ μέσα,χειρότερο από δικαστήριο απαπα.Quote:
Originally Posted by arktos
Από ότι θυμάμαι προβλέπεται και από την αρχή προστασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα η δυνατότητα επεξεργασίας και διαγραφής μηνυμάτων, πάρτε το τηλέφωνο για να συνεννοηθείτε πριν βιαστείτε να γράψετε κάτι. Τηλ: +30 210 6475600 και Email: [email protected]. Θα έστελνα εγώ αλλά βαριέμαι και δεν έχει και κανένα νόημα, το θέμα είναι να το δείτε εσείς αλλά και αν το γράψετε εδώ, να γράψετε ακριβώς τι είπατε...
Καλημερα. Αν διαβασετε το αρχικο μηνυμα της Rain με προσοχη, κι εκτος αν εχει να κανει το προβλημα *και* με ποιον browser χρησιμοποιει κανεις που ελπιζω πως οχι και οτι ειναι μονο θεμα εμφανισης των ποστ απο το φορουμ, θα διαπιστωσετε πως μετα απο δυο το πολυ τρεις γραμμες η ροη του κειμενου κοβεται απQuote:
Originally Posted by Aeon
λάιτ , δν είπε κανείς πως είναι διακστήριο εδώ μέσα.
όταν όμως γράφεις κάποια πράγματα και για τον α,φ,χ λόγο πας διαρκώς και τα αλλάζεις ή τα σβήνεις , δημουργείς ένα πρόβλημα όσο να΄ναι.
αν θέλεις να πάρεις γνώμες για ένα θέμα που σε απασχολεί σε ένα φόρουμ και κάποιοι σου απαντήσουν, είναι σαν μην τους σέβεσαι , όταν πας και σβήσεις το αρχικό σου ποστ και βγαίνεις και με τσαμπουκά.
αυτά τα λιγα και κατανοητά.
Δυστυχώς άρκτος αυτό είναι ένα φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης και σε ότι γράφεις εκτίθεσαι στον κάθε μ.... Πόσο μάλλον άμα έχεις δώσει και προσωπικά στοιχεία από το οτιδήποτε. Συνεπώς έχεις κάθε δικαίωμα να τα σβήσεις, και μία, και δύο, και τρεις φορές και όσες χρειαστεί. Εγώ άμα τα ήξερα όλα αυτά δεν θα γραφόμουνα ποτέ εδώ μέσα. Αλλά καμμιά φορά θες να πεις τη γνώμη σου στιγμιαία σε κάποιον/ους, και μετά θέλεις να τη σβήσεις να μη φαίνεται άλλο. Δεν καταλαβαίνω γιατί να σου αφαιρέσουν αυτό το δικαίωμα. Το ότι κάποιος σου έχει γράψει κάτι παρακάτω, δεν σημαίνει κάτι από τη στιγμή που ο λόγος που εσύ θέλεις να σβήσεις το μήνυμα είναι σημαντικότερος.
Αλλο η δυνατοτητα επεξεργασιας μηνυματων και αλλο ΘΕΜΑΤΩΝ.Quote:
Originally Posted by lightbluepath
Αλλο να σβησεις τα ποστς σου , και αλλο να σβησεις και τα ποστ αλλων που απαντησαν στο θεμα σου ωστε να μην εκθετουν επειδη για φ χ ψ λογους το μετανοιωσες.
Και αμα ο αλλος εχει κανει quote κατι που εχεις πει, ειναι επιλογη ΤΟΥ αν θα θελει να το σβησει ή οχι.
Προσωπικα αν καποιος μου πει με ωραιο τροπο να σβησω απο ενα ποστ μου ενα quote που δειχνει μηνυμα του, δεν θα του πω οχι , παρολα αυτα αυτο το κανω απο επιλογη μου και οχι επειδη με υποχρεωνει κανενας.Μπορω καλιστα να πω ενα ηρωικο "ΟΧΙ" και να συνεχισω την ζωη μου. Αυτο εννοω.
λάιτ, το καταλαβαίνω πως μπορεί να πεις πράγματα που αργότερα θα μετανοιώσεις.
όπως είπε και ο μπολτ, όταν κάποιος θα μου ζητήσει να σβήσω τις παραθέσεις που έχω κάνει , το καταλαβαίνω.
μου έχει ζητηθεί και έπραξα αναλόγως.
το ότι είναι ένα φόρουμ ψυχολογικής υποστήριξης όμως , νομίζω πως υπάρχουν και λόγοι για τους οποίους δν πρέπει να γίνονται μπάχαλο θέματα.
όταν πρωτομπήκα εδώ , έψαχνα εναγωνίως να βρω ανθρώπους με διπολική να μιλήσω μαζί τους.
αν σε κάθε θέμα έσβηναν και έγραφαν άλλα, θα αποχωρούσα.
δν θα μπορούσα να μείνω.
δν θα το άντεχα.
μπορώ να αντέξω και τις μαλακίες των άλλων (δν χρειάζεται να τις σβήνουν)
εδώ κατάφερα να αντέξω τις δικές μου.
(που δν είναι και λίγες...)
Καλά δεν θα ναι και ηρωικό το όχι, μην ορκίζεσαι. Ακριβώς λοιπόν επειδή είναι επιλογή του άλλου να το σβήσει το quote ή όχι, κρέμεσαι από τα π... του κάθε μ... που μπορεί και να στο αρνηθεί να στο σβήσει. Γι' αυτό θα πρέπει να σβήνεται όλο το θέμα. Και γιατί γενικά θα βρεθεί κάποιος "έξυπνος" να πει "Ποιός έξυπνος έγραψε αυτό το θέμα";Quote:
Originally Posted by Boltseed
Άρκτος σου είχα ζητήσει να σβήσεις κάποιες παραθέσεις, και δεν τις έσβησες. Βέβαια άλλαξαν τα πράγματα μετά, οπότε δεν καιγόμουν. Εκείνη τη στιγμή όμως καιγόμουν, ήταν άμεση η ανάγκη να σβηστούν. Αν εσύ θα ήθελες να αποχωρήσεις μία, που δεν θα έβρισκες ακριβώς αυτό που ήθελες, εγώ θέλω να αποχωρήσω 100 τώρα που εκτίθομαι, αλλά πρώτον διαβάζω κάτι πράγματα και μου φεύγουν τα μαλλιά και θέλω να εκφράσω και τη δική μου γνώμη, και δεύτερον δεν γίνεται αυτό. Να αποχωρήσω και να μου σβηστούν όλα τα ποστς και τα θέματα. Τώρα αυτό που λες ότι μπορείς να αντέξεις τις μ... των άλλων δεν το κατάλαβα σε τι αναφέρεσαι.Quote:
Originally Posted by arktos
βρε λάιτ, εδώ πόσταρες φωτό σου, τί ψάχνεις να βρεις?
όταν κάποιος γράφει ανώνυμα τα εσώψυχα του , δν πάει να βγάλει φόρα παρτίδα τη φάτσα του.
όταν το κάνει , θα έχει και συνέπειες.
τα υπόλοιπα μου ακούγονται λίγο μαϊντανός.
Λάιτ, από τη στιγμή που θέλεις να πεις κάτι στιγμιαία και μετά να το διαγράψεις, μάλλον δεν θα έπρεπε να γράφεις σε φόρουμ. Ισως θα ήταν προτιμότερο να συζητάς σε τσατ ή τέλος πάντων σε άλλες υπηρεσίες. Σίγουρα πάντως δεν ειναι αυτή η λογική και η φιλοσοφία των φόρουμ.Quote:
Originally Posted by lightbluepath
Η δυνατότητα τροποποιησης μηνυμάτων παρέχεται σε όλους με τη μόνη διαφορά πως λίγες μέρες μετά την αποστολή του μηνύματος, απαιτείται η συννενόηση με τη διαχείριση προκειμένου να γίνει η τροποποιηση. Αυτό, παρόλο που δεν αποτελεί μια γρήγορη διαδικασία, γίνεται με σκοπό να διαφυλαχτούν τα δικαιώματα όλων των συμμετεχόντων και όχι μόνο αυτού που θέλει να γραφει και μετά να σβήνει.
Επιπλέον, πολύ προσεκτικά και καθαρά, μιλάω για τροποποίηση και όχι για διαγραφή.
Σε αυτό το φόρουμ (και πιθανότατα σε πολλά ακόμη), στους όρους χρήσης και στις εκάστοτε οδηγίες, αναφέρεται πως, παρόλο που γράφουμε με ψευδώνυμα, είναι σκόπιμο να μην δίνονται στα μηνύματα στοιχεία (ημερομηνίες, τόποι, ονόματα κτλ) που θα μπορούσαν να "εκθέσουν" το πραγματικό πρόσωπο πίσω από το ψευδωνυμο.
Οι όροι χρήσης, δυστυχώς διαβάζονται απο ελάχιστους και συνήθως θεωρούνται ως το μέσο που θα περιορίσει τα μέλη, δεν είναι όμως έτσι. Συχνά, παρέχουν ουσιαστικές πληροφορίες τις οποιες καλείται το υποψήφιο μέλος να διαβάσει κι αν δεν τις αποδεχτεί, να μην προχωρήσει στην εγγραφή του. Το να τις διαβάσει, να τις προσπεράσει ελαφρά τη καρδία και μετά να ζητά "τα ρέστα", εμένα δε μου μοιάζει πολύ υπεύθυνη συμπεριφορά.
Για να επιστρέψω στο θέμα διαγραφής/τροποποίησης: κάπου αναφέρεις πως δεν έχουν διαγραφεί μηνύματα που ζήτησες.
Δεν θυμάμαι αν στο έχω πει ιδιωτικά, σίγουρα όμως θέλω να το πω δημόσια.
Η διαχείριση δεν είναι ο χαμάλης της παρέας αλλά συνεργάτης. Για παράδειγμα, ενα ιδιωτικό μήνυμα που λέει "διαγράψτε τις αναφορές στον τόπο που μένω", χωρις να υπάρχουν συγκεκριμένες υποδείξεις προς τα θέματα που θέλετε να αλλοιωθούν/τροποποιηθουν, σημαίνει πως ο διαχειριστής πρέπει να ψάξει μηνύματα εν μέσω 200.000 μηνυμάτων.
Δεν πρόκειται αυτό να γίνει, σε διαβεβαιώνω γι αυτο.
Επίσης, ένα ιδιωτικό μήνυμα που έξι μήνες μετά από μια συζήτηση, στην οποία υπάρχουν 50 συμμετέχοντες, ζητά να διαγραφεί ολόκληρη η συζήτηση, σε διαβεβαιώνω επίσης, πως δεν πρόκειται να έχει τύχη (με σπανιες εξαιρέσεις).
Με χαρά να τροποποιηθεί το αρχικό μήνυμα. Με χαρά να τροποποιηθούν τα μηνύματα του συγκεκριμένου μέλους που ζητά διαγραφές. Δεν θα διαγραφούν όμως οι αποψεις 50 ανθρώπων, επειδή κάποιος έχει διαφορετική γνώμη. Η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων την οποία επικαλείσαι, δεν μιλά για διαγραφή και μηνύματα τρίτων. Πριν διατυπώσεις εύκολες κρίσεις, μάθε καλύτερα τι ζητά και μην σπεύδεις να κατηγορήσεις. Να ξέρεις πως στο e-psychology είμαστε πολύ προσεκτικοί σε τέτοια θέματα και με νύχια και με δόντια προσπαθούμε να διαφυλάξουμε τα δικαιώματα και όλα τα νόμιμα, για εμάς και για την κοινότητα.
Δε σφυρίζουμε αδιάφορα, δεν είμαστε αναίσθητοι στα δικαιώματα των συμμετεχόντων.
Σε ότι αφορά τις διαγραφές, προκειμενου να σεβαστούμε τους πάντες και όχι μονο τον εαυτό μας που μετάνιωσε για ένα θέμα που άνοιξε, χρειάζεται επίσης να είμαστε προσεκτικοί.
Πχ, στο παρακάτω μήνυμα,
είμαι νέος 26 ετών, έχω 2 αδέλφια δίδυμα, μένω στην Κόρινθο και πρόσφατα διαγνώστηκα με κρίσεις πανικού,
αν ο συγγραφέας θεωρεί πως με αυτό το μήνυμα εκθέτει τον εαυτό του και τα πραγματικά του στοιχεία, μπορεί να το τροποποιήσει ως εξής:
είμαι 42 χρόνων, παντρεμένη, με 4 αδέλφια, μένω στην Ιταλία και έχω πολύ άγχος.
Τέτοιοι είδους τροποποιήσεις (κι όχι διαγραφές), που καταφθάνουν στη διαχείριση
1. έτοιμες/δουλεμένες
2. με συγκεκριμένη υπόδειξη/οδηγία προς το θέμα/μήνυμα στο οποίο πρέπει να γίνουν αλλαγές,
να είσαι καλή μου λάιτ 100% βέβαιη πως θα γίνουν με την καλύτερη δυνατή συνεργασία του διαχειριστή και μάλιστα το συντομότερο δυνατό.
Quote:
Originally Posted by lightbluepath
δεν τα έσβησα γιατί προφανώς δν είχα χρόνο.
και όταν μου ζητάνε αρκετά άτομα κάτι τέτοιο, όχι δν έχω το χρόνο πραγματικά.
και ξέρεις συνηθίζουν να ζητάνε πάνω από 5-6 ποστ.
χρονοβόρο!
το κάνεις μια το κάνεις δυο, ε, μετά κουράζεσαι.
Τη φωτό μου την έβαλα για πολύ λίγο, και ήταν ανώριμο εκ μέρους μου, αλλά όλοι κάνουμε λάθη. Αλλά μετά δεν θα έπρεπε να είχα τη δυνατότητα να τη διαγράψω; Αυτά δεν πρέπει να προβλέπονται σε ένα φόρουμ, σε κάθε φόρουμ..Quote:
Originally Posted by arktos
Ωραία, αυτό δεν το ήξερα και μου γύρισε μπούμερανγκ. Όχι ότι σε τσατ θα είναι καλύτερα, γιατί κι εκεί μπορούν να πάρουν αυτά που λες και να τα κάνουν αντιγραφή επικόλληση κάπου αλλού. Πουθενά δεν είναι ασφαλές το ίντερνετ. Απλά το έμαθα λίγο αργά.Quote:
Originally Posted by NikosD.
Ποιά είναι τα δικαιώματα των συμμετεχόντων; Να διαβάσουν τη σωστή άποψη κάποιου που δεν θέλει να ακούγεται η άποψη του πλέον;Quote:
Η δυνατότητα τροποποιησης μηνυμάτων παρέχεται σε όλους με τη μόνη διαφορά πως λίγες μέρες μετά την αποστολή του μηνύματος, απαιτείται η συννενόηση με τη διαχείριση προκειμένου να γίνει η τροποποιηση. Αυτό, παρόλο που δεν αποτελεί μια γρήγορη διαδικασία, γίνεται με σκοπό να διαφυλαχτούν τα δικαιώματα όλων των συμμετεχόντων και όχι μόνο αυτού που θέλει να γραφει και μετά να σβήνει.
Δεν είχα διαβάσει τους όρους χρήσης αλλά και να τους είχα διαβάσει, δεν είναι πολύ δύσκολο να ξεφύγεις. Ένας κάτι να σε ρωτήσει και να επιμένει, θυμάμαι συγκεκριμένα που με ρώταγαν τι κάνω τον ελεύθερό μου χρόνο, και "αναγκάστηκα" και είπα.Quote:
Επιπλέον, πολύ προσεκτικά και καθαρά, μιλάω για τροποποίηση και όχι για διαγραφή.
Σε αυτό το φόρουμ (και πιθανότατα σε πολλά ακόμη), στους όρους χρήσης και στις εκάστοτε οδηγίες, αναφέρεται πως, παρόλο που γράφουμε με ψευδώνυμα, είναι σκόπιμο να μην δίνονται στα μηνύματα στοιχεία (ημερομηνίες, τόποι, ονόματα κτλ) που θα μπορούσαν να "εκθέσουν" το πραγματικό πρόσωπο πίσω από το ψευδωνυμο.
Οι όροι χρήσης, δυστυχώς διαβάζονται απο ελάχιστους και συνήθως θεωρούνται ως το μέσο που θα περιορίσει τα μέλη, δεν είναι όμως έτσι. Συχνά, παρέχουν ουσιαστικές πληροφορίες τις οποιες καλείται το υποψήφιο μέλος να διαβάσει κι αν δεν τις αποδεχτεί, να μην προχωρήσει στην εγγραφή του. Το να τις διαβάσει, να τις προσπεράσει ελαφρά τη καρδία και μετά να ζητά "τα ρέστα", εμένα δε μου μοιάζει πολύ υπεύθυνη συμπεριφορά.
Όσο γι'αυτό, ναι μεν είχα πει αυτό αρχικά, αλλά μετά έκατσα και έψαξα όλα τα quotes που θέλω να διαγραφούν και αναφέρονταν σε μένα, αλλά δεν τις σβήσατε. Βέβαια ο μπολτ μπορεί να επιμένει ότι αυτό είναι λάθος και εγώ ότι είναι σωστό.Quote:
Για να επιστρέψω στο θέμα διαγραφής/τροποποίησης: κάπου αναφέρεις πως δεν έχουν διαγραφεί μηνύματα που ζήτησες.
Δεν θυμάμαι αν στο έχω πει ιδιωτικά, σίγουρα όμως θέλω να το πω δημόσια.
Η διαχείριση δεν είναι ο χαμάλης της παρέας αλλά συνεργάτης. Για παράδειγμα, ενα ιδιωτικό μήνυμα που λέει "διαγράψτε τις αναφορές στον τόπο που μένω", χωρις να υπάρχουν συγκεκριμένες υποδείξεις προς τα θέματα που θέλετε να αλλοιωθούν/τροποποιηθουν, σημαίνει πως ο διαχειριστής πρέπει να ψάξει μηνύματα εν μέσω 200.000 μηνυμάτων.
Δεν πρόκειται αυτό να γίνει, σε διαβεβαιώνω γι αυτο.
Πάλι βάζουμε πάνω από όλα τα χαζά δήθεν δικαιώματα να διαβάζονται όλα τα μηνύματα, που ο βασικός συμμετέχων αυτός που τα έγραφε μπορεί να μη θέλει να εμφανιστούν, και παραβλέπονται τα βασικά δικαιώματα να μην ακούγεται η γνώμη του βασικού συμμετέχοντα.Quote:
Επίσης, ένα ιδιωτικό μήνυμα που έξι μήνες μετά από μια συζήτηση, στην οποία υπάρχουν 50 συμμετέχοντες, ζητά να διαγραφεί ολόκληρη η συζήτηση, σε διαβεβαιώνω επίσης, πως δεν πρόκειται να έχει τύχη (με σπανιες εξαιρέσεις).
Οκ, δεν νομίζω να είπα ότι μιλάει η αρχή για μηνύματα τρίτων, είπα μόνο για διαγραφή μηνυμάτων από το ίδιο μέλος.Quote:
Με χαρά να τροποποιηθεί το αρχικό μήνυμα. Με χαρά να τροποποιηθούν τα μηνύματα του συγκεκριμένου μέλους που ζητά διαγραφές. Δεν θα διαγραφούν όμως οι αποψεις 50 ανθρώπων, επειδή κάποιος έχει διαφορετική γνώμη. Η αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων την οποία επικαλείσαι, δεν μιλά για διαγραφή και μηνύματα τρίτων. Πριν διατυπώσεις εύκολες κρίσεις, μάθε καλύτερα τι ζητά και μην σπεύδεις να κατηγορήσεις. Να ξέρεις πως στο e-psychology είμαστε πολύ προσεκτικοί σε τέτοια θέματα και με νύχια και με δόντια προσπαθούμε να διαφυλάξουμε τα δικαιώματα και όλα τα νόμιμα, για εμάς και για την κοινότητα.
Δε σφυρίζουμε αδιάφορα, δεν είμαστε αναίσθητοι στα δικαιώματα των συμμετεχόντων.
Γιατί να γίνει τροποποίηση στη συγκεκριμένη δήλωση και όχι διαγραφή του μηνύματος; Δεν καταλαβαίνω.Quote:
Σε ότι αφορά τις διαγραφές, προκειμενου να σεβαστούμε τους πάντες και όχι μονο τον εαυτό μας που μετάνιωσε για ένα θέμα που άνοιξε, χρειάζεται επίσης να είμαστε προσεκτικοί.
Πχ, στο παρακάτω μήνυμα,
είμαι νέος 26 ετών, έχω 2 αδέλφια δίδυμα, μένω στην Κόρινθο και πρόσφατα διαγνώστηκα με κρίσεις πανικού,
αν ο συγγραφέας θεωρεί πως με αυτό το μήνυμα εκθέτει τον εαυτό του και τα πραγματικά του στοιχεία, μπορεί να το τροποποιήσει ως εξής:
είμαι 42 χρόνων, παντρεμένη, με 4 αδέλφια, μένω στην Ιταλία και έχω πολύ άγχος.
Τέτοιοι είδους τροποποιήσεις (κι όχι διαγραφές), που καταφθάνουν στη διαχείριση
1. έτοιμες/δουλεμένες
2. με συγκεκριμένη υπόδειξη/οδηγία προς το θέμα/μήνυμα στο οποίο πρέπει να γίνουν αλλαγές,
να είσαι καλή μου λάιτ 100% βέβαιη πως θα γίνουν με την καλύτερη δυνατή συνεργασία του διαχειριστή και μάλιστα το συντομότερο δυνατό.
Και κάτι άλλο Νίκο. Είχες πει θα μπορούσε να γίνει διαγραφή ενός μέλους με το καινούριο φόρουμ, αλλά δεν βρίσκω πουθενά αυτή την επιλογή. Τι θα γίνει με αυτή την δυνατότητα;
Εκτος απο τα δικαιωματα του ανθρωπου που ζηταει μια βοηθεια ή γνωμη, υπάρχουν και τα δικαιωματα οσων συμμετεχουν σε μια τετοια συζητηση κ υπάρχει κ ενα πλαισιο κανονων του φορουμ. Αν καποιος δεν δεχεται τους συγκεκριμενους κανονες (που τουλαχιστον καποιοι ειναι πολυ σαφεις κ ξεκαθαροι) μπορει να μην συμμετεχει. Ποσο δικαιο ειναι για καποιον που απανταει ή που συμμετεχει σε μια κουβεντα, ξαφνικα να βλεπει εναν μισο διαλογο ή εναν διαλογο χωρις νοημα? Ποσο βοηθαει ενας τετοιος διαλογος ενα φορουμ και τους επισκεπτες του? Οι απαντησεις χωρις ερωτηματα, που κ πώς βοηθάνε?Quote:
Originally Posted by lightbluepath
Μια τροποποιηση λοιπον κ οχι η διαγραφη, βοηθαει στο να υπάρχει μια στοιχειωδη ροη. Απο το τιποτα...Ωραια ειναι λοιπον τα δικαιωματα ολων να καλυπτονται αλλα οχι εις βάρος των υπολοιπων.
Απο που και ως που ειναι βασικο δικαιωμα να ακουγεται η γνωμη καποιου? Δικαιωμα ειναι να πει την γνωμη του, μετα αρχιζουν τα δικαιωματα των αλλων.Quote:
Originally Posted by lightbluepath
Οπως εσυ εχεις το δικαιωμα να πεις ελευθερα την γνωμη σου , ετσι και αλλοι εχουν επισης το δικαιωμα να την αποδεκτουν-αποριψουν.
Και τι ειναι αυτο με τον βασικο συμμετεχοντα? Ισοι ειμαστε, ποσταρουμε, λεμε την γνωμη μας, συνομιλουμε . Αν ο θεματοθετης εχει το δικαιωμα να μας πει να κανουμε οτι μας πει, ετσι και εμεις εχουμε το δικαιωμα να τον αγνοησουμε.
Πρώτον: Οι κανόνες πρέπει να είναι για να εξυπηρετούν τα μέλη και όχι να τα γδάρουν. Δεύτερον, η λύση δεν πρέπει να είναι να φύγεις, αλλά εκεί που φτάσαμε, μόνο αυτό μένει. Τρίτον, καλά πολύ αστείο αυτό που λες. Πόσο δίκαιο είναι να βλέπει μισή κουβέντα; Γιατί τι θα πάθει, θα αρρωστήσει; :S Όσο για το αν βοηθάει τους επισκέπτες του, αν αυτός που το έγραψε δεν θέλει να βοηθήσει μπορείς εσύ ή ο Νίκος να του το απαγορέψει αυτό; Ή και ολόκληρο θέμα αν σβηστεί, θα είναι για να βοηθηθεί αυτός που το γραψε. Άρα αυτός μπορεί να μην θέλει να βοηθηθεί πλέον, πάλι θα του το απαγορέψεις αυτό; Ή στην τελική, μπορεί να έγινε ένας χαμός με ένα θέμα, να επιτέθηκαν πολλοί σε ένα άτομο και να ξέφυγε, συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να υπάρχει αυτό το θέμα και πόσο "καλό" κάνει στο φόρουμ... Και ξαναλέω, οι απαντήσεις χωρίς ερωτήματα, τα ερωτήματα ανήκουν σε αυτούς που τα γράφουν, συνεπώς αν αυτοί δεν θέλουν πια να φαίνονται τα γραφόμενά τους, τότε γιατί να φαίνονται; Χωρίς την έγκυρη απόφαση αυτού που ξεκίνησε το θέμα, που είναι τα πνευματικά δικαιώματα; Σιγά που είναι εις βάρος όπως εξήγησα.Quote:
Originally Posted by Sofia
Δεν κατάλαβες τι είπα. Είπα να μην ακούγεται, και φυσικά και ο καθένας έχει το δικαίωμα να αναιρέσει αυτά που είπε, νομίζω δημοκρατία έχουμε. Τέλος αυτό. Που κολλάνε τώρα αυτά που είπες με το βασικό συμμετέχοντα;:confused::confused:Quote:
Originally Posted by Boltseed
παιδια ενα αλλο προβλημα που παρατηρησα ειναι το ακολουθο.
εγραφα ενα μνμ, κ το ειχα αφησει μισο, εκανα μια αλλη δουλεια κ μετα επανηλθα.
παω να το ποσταρω κ μου βγαζει οτι δεν εχω δικαιωμα να ποσταρω.
γυρναω στην προηγουμενη σελιδα με το back του browser κ το μνμ μου εχει χαθει!:eek:
σπαστηκα!:mad:
δεν εχω καταλαβει, μετα απο καποια ωρα ανενεργος, μας πεταει εξω το συστημα? το παλιο φορουμ νομιζω δεν ειχε τετοιο θεμα.
μου εχει συμβει πανω απο μια φορα.
Nα αναιρεσει ναι. Να διαγραψει ναι. Να πιστευει οτι πρεπει να διαγραφουν απαντησεις αλλων ναι. Να διαγραψει'φιμωσει απαντησεις αλλων ,οχι. Για το τελευταιο ζητημα γινεται ολος αυτος ο ντορος.
Και για τον βασικο συμμετεχοντα εσυ μολις ειπες οτι εχει καποια βασικα δικαιωματα κτλ
Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο σημαντικές οι απόψεις των άλλων που είναι παλιές. Εμένα δεν θα με πείραζε αυτό, να σβήνανε παλιές μου απαντήσεις. Το βρίσκω πολύ εγωιστικό αυτό, να μην θέλεις να εξυπηρετήσεις κάποιον μόνο και μόνο για να υπάρχουν οι απόψεις σου σε ένα φόρουμ.Quote:
Originally Posted by Boltseed
Και δεύτερον, για το βασικό συμμετέχοντα μιλάμε, ναι, έχει βασικά δικαιώματα, και θα έπρεπε να ισχύουν αυτά για όλους γιατί όλοι θα μπορούσαν δυνητικά να είναι στη θέση του βασικού συμμετέχοντα.
εμενα η γνωμη μου ειναι η εξης για το θεμα που τρεχει debate:
1. οποιος εχει καποιο προβλημα κ θελει να παρει καποιες συμβουλες ανοιγει ενα θεμα περιγραφοντας τα κρισιμα σημεια του προβληματος κ μεχρι εκει. (γραφη "τυπικη")
πχ γεια σας,
εδω κ ενα χρονο εχω κρισεις πανικου, τα συμπτωματα μου ειναι αυτα κ αυτα, κανω αυτο κ αυτο κ δεν λειτουργει, μηπως εχετε καμια ιδεα τι να κανω?
ευχαριστω εκ των προτερων
το να πει οτι ειναι 26 χρονων, με δυο διδυμους αδελφους, μενει στα τρικαλα, να κρεμασει φωτο, κ ο,τιδηποτε αλλο τα βρισκω περιττα.
με την παραπανω μεθοδο κανεις δεν προκειται να τον αναγνωρισει, κρισεις πανικους μπορει να εχουν 300,000 ανθρωποι στην ελλαδα.
2. καποιοι απο εμας οπως πχ κ εγω εχουμε πανω απο 1000 μνμ κ ακομα κ αν δεν εχουμε κρεμασει φωτο, ακομα κ αν δεν εχουμε πει που μενουμε, ακομα κ αν δεν εχουμε πει ποσο χρονων ειμαστε, ακομα κ αν, ακομα κ αν, η δικη μου αισθηση ειναι οτι αν η τυχη εσπαζε το ποδι της κ τυχαινε να γνωρισω τυχαια καπου καποιον απο ολους εσας, κ πιαναμε κουβεντα, πολυ γρηγορα θα σκεφτομουνα ωπ αυτος μου θυμιζει τον boltseed η την αρκτο η ... :)
βεβαια αυτο ειναι πολυ σπανιο να συμβει. (κ βεβαια εμενα προσωπικα δε θα με ενοχλουσε, με την εννοια οτι αν με ενοχλουσε, τοτε πιθανοτατα θα με ενοχλουσε κ το να εχω γραψει τοσα μνμ εδω μεσα.)
εκτος απο εμας βεβαια που διαβαζουμε συστηματικα το φορουμ κ κανουμε log in, υπαρχουν κ καποιοι επισκεπτες. αυτοι μπορει να ειναι: η εμεις οταν απλα θελουμε να διαβασουμε κατι κ βαριομαστε να κανουμε log in, η καποιοι που διαβαζουν συστηματικα το φορουμ αλλα δεν θελουν ποτε να γραψουν σε αυτο, η καποιοι περαστικοι που διαβαζουν το φορουμ οταν ψαχνουν απαντηση σε καποιο προβλημα (διαβαζουν καποια παλαια θεματα που σχετιζονται με το τρεχον προβλημα τους)
οι μονοι που θα μπορουσαν να αναγνωρισουν καποιον απο αυτους που εχουν πολλα μνμ στο προσωπο καποιου γνωστου τους, ειναι οι ταχτικοι αναγνωστες του φορουμ, ειτε μπαινουν με λογκ ιν, ειτε διαβαζουν συστηματικα ως επισκεπτες. (οι περαστικοι του φορουμ δε νομιζω οτι θα μπορουσαν)
αντιστροφα, αν εχετε πληροφορησει ολους τους φιλους σας κ τους γνωστους σας, οτι γραφετε σε αυτο το φορουμ, ακομα κ αν δεν τους εχετε πει το ψευδωνυμο σας, αν αρχισουν κ ψαχνουν θα καταλαβουν μαλλον ποιοι εισαστε.:rolleyes:
συμπερασμα:
ο καθενας εκτιθεται αναλογα με τις αναγκες που θελει να καλυψει κ οσο αντεχει.
αστείο είναι που επιμένεις σε κάτι που είναι αντίθετο σε μια δημόσια συζήτηση.Quote:
Originally Posted by lightbluepath
και ιν ρίαλ λάιφ αν πεις κάτι , δν σημαίνει πως επειδή το μετάνοιωσες , αυτοί που το άκουσαν το ξεχάσανε κιόλας.
λάιτ, οι συζητήσεις έτσι γίνονται.
το ότι έγινε κάποτε μια κουβέντα και το πράγμα ξέφυγε, δν σημαίνει πως μειώνει εσένα.
κάλλιστα μπορεί να μειώνει και τους συνομιλητές σου.
άσε να κρίνει ο καθένας ποιος δεν φοράει παρωπίδες και ποιος όχι.
δες το και από αυτή την άποψη.
Lbp, μην επιμένεις σε κάτι που είναι αυτονόητο..
Τα γραπτά πρέπει να μένουν (scripta manent) , απλά γιατί το φόρουμ δεν είναι τσιφλίκι κανενός. Σου το είπε ο Νίκος , σου το είπαν όλα τα άλλα μέλη, μπορείς να τροποποιήσεις τα μηνύματα σου, ωστόσο το να ζητάς να διαγραφούν ολόκληρα θέματα γιατί πιστεύεις πως "φωτογραφίζεσαι" σε κάποια απ' αυτά είναι ανήκουστο, μια και τα φόρουμ οφείλουν την ύπαρξη τους στα γραπτά που υπάρχουν κι όχι σε εκείνα που δεν υπάρχουν...
Π.χ. αν στο θέμα "οι παρενέργειες του φαρμάκου χ" που άνοιξες - υποθετικά πάντα μιλώντας - αναπτύσσεται μια συζήτηση στην οποία διατηρείς την αίσθηση πως δεν είναι προς όφελος σου να συνεχιστεί το θέμα, δεν μπορείς να παραγνωρίσεις ούτε την συμμετοχή εκείνων που διατύπωσαν την άποψη τους, πολύ δε περισσότερο να θεωρείς κτήμα σου την συζήτηση όντας θεματοθέτρια. Αν γινόταν να διαγράφονται θέματα κατά το δοκούν, ποια πιστεύεις πως θα ήταν η ωφελιμιστική δύναμη του φόρουμ , όταν τα μέλη που ενδιαφέρονταν για τις παρενέργειες του φαρμάκου χ, είτε πόσταραν είτε όχι, αντιληφθούν ξαφνικά πως δεν μπορούν να αποκομίσουν κανένα απολύτως χρήσιμο συμπέρασμα μια και το θέμα, διαγράφηκε ξαφνικά από την θεματοθέτρια για λόγους που αφορούσαν την ίδια ?
Πρέπει να κατανοήσεις πως η κοινοκτημοσύνη των ιδεών είναι θέσφατο από την στιγμή που διατυπώνονται σε ένα δημόσιο διάλογο, με την ίδια λογική που σε μια ανοιχτή συζήτηση in real life - όπως νομίζω σου επισήμανε και η άρκτος αν δεν κάνω λάθος - δεν μπορείς να λες και να ξελές... Αυτό μπορείς να το κάνεις όταν διαλέγεσαι με έναν, όταν μιλάς σε παραπάνω από έναν δεν μπορείς να ακυρώσεις την μαρτυρία τους. Άλλωστε σ' ένα δημόσιο διάλογο, η τακτική του λέω και ξελέω είναι ηθικά μη αποδεκτή..
Οι όροι σ' ένα φόρουμ δεν μπαίνουν για να μην τηρούνται. Όποιος ζητά να λειτουργεί κατά παράβαση των όρων, δεν συμμετέχει, δεν εγγράφεται - ο Νίκος σου το είπε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, κι εσύ ωστόσο επιμένεις πως θα έπρεπε να υπάρχουν "παραθυράκια"... Ακαταλαβίστικη επιμονή μα την αλήθεια, η συμμετοχή σε ένα φόρουμ δεν μπορεί να προσδιορίζεται από την εγωκεντρική διάθεση του καθένα, αλλά από την συλλογιστική ωφέλεια που μπορεί να προκύψει μέσα από τις διάφορες συζητήσεις...
Τέλος η επισήμανση σου για τον "βασικό συμμετέχοντα", είναι αδιανόητη μια και μόνο σαν άποψη να την θέσει κανείς , ακυρώνει αυτόματα οποιαδήποτε έννοια ισότιμου διαλόγου....
Λοιπόν, πρώτον εσύ ποιός είσαι, ο συνήγορος της Σοφίας; Δεύτερον, αυτό είναι αστείο κατα τη γνώμη σου, για μένα δεν είναι αυτό αστείο αλλά το άλλο που είπα. Γιατί είναι αντίθετο αυτό σε μία δημόσια συζήτηση; Θα πάθουν τίποτα όλοι ή απλά θέλουν να κουτσομπολέψουν αν έχει πει στοιχεία του το μέλος που θέλει να σβηστούν ή να διαβάσουν τα θέματα του άλλου;Quote:
Originally Posted by arktos
Όσο για τη ρίαλ λάιφ, το λες μια φορά, δεν μπαίνουν μετά επισκέπτες και μέλη που δεν είχαν διαβάσει αυτό που είπες και να το μαθαίνουν κι αυτοί. Οπότε μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Αυτό περι κρίση αμφιβάλλω πολύ. Συνήθως μετράει η κακία, οπότε αυτός που επιτίθεται έχει τα ηνία. Και αυτό για τις παρωπίδες, αν ήταν υποννοούμενο για μένα, καλύτερα να μην το έλεγες. Τι σχέση έχει αυτό τώρα; Και δεν σε κρίνω, συνεπώς μην με κρίνεις και άδικα μάλιστα.
Ωραία μας τα λες. Ελπίζω να είσαι ικανοποιημένος που κάνεις το "δάσκαλο". Αν τα πάρω με τη σειρά όμως, το ότι δεν είναι το τσιφλίκι κανενός το φόρουμ, το εξήγησα, πάνω από όλα είναι τα δικαιώματα του κάθε ανθρώπου, τα οποία τα παραβλέπεις τελείως. Δεν μου το είπαν όλα τα μέλη ξέρεις. Το ότι το είπαν 3-4 άτομα, δεν σημαίνει ότι έχουν και δίκιο. Γιατί είναι ανήκουστο δεν το αιτιολόγησες σωστά, αφού φυσικά δεν είναι ανήκουστο. Στο μυαλό σου είναι.Quote:
Originally Posted by sabb
Αυτό με τη θεματοθέτρια δεν έχεις καθόλου δίκιο. Πρώτον γιατί όλοι όσοι ανοίγουν ένα θέμα συμπεριφέρονται σαν να είναι δικό τους, δηλαδή άμα ξεφύγει η κουβέντα σε διώχνουν από το θέμα τους, και δεύτερον γιατί αν δεν είχα ανοίξει εγώ το θέμα η θεματοθέτρια, δεν θα υπήρχαν αυτές οι απαντήσεις, άρα από εμένα εξαρτάται το θέμα αποκλειστικά. Μπορεί οι λόγοι που θέλει το άτομο να σβηστούν τα ποστ του ή τα θέματά του να είναι πιο σημαντικοί από την ωφέλεια του φόρουμ, που θα μπορούσε και να μην υπήρχε.
Όσο για την άρκτος, της απάντησα, διάβασέ το. Φυσικά και δεν υπάρχει κοινοκτημοσύνη, τα πνευματικά δικαιώματα ανήκουν σε αυτόν που έγραψε ένα ποστ. Μπορείς να λες και να ξελες ποιός το λέει ότι δεν μπορείς, ή χούντα; Δεν είπαμε να ακυρώσεις τη μαρτυρία τους, αλλά να μην το διαβάσουν άλλοι. Κατανοητό αυτό; Όσο για την ηθική, τώρα σε έπιασε ο πόνος, εσύ ήσουν κατά της ηθικής σε άλλα ποστ που σε έχω διαβάσει, αλλά και πάλι, δεν το θεωρώ ανήθικο το να διαγράφεις ποστ. Έλεος.
Οι όροι δεν σημαίνει ότι είναι πάντα σωστοί και "ηθικοί" όπως λες άρα, δεν είπα να υπάρχουν παραθυράκια, αυτό από το μυαλό σου το έβγαλες, απλά να τροποποιηθούν οι όροι χρήσης. Αλλιώς τότε φεύγω, αλλά θα ήθελα να υπήρχε η δυνατότητα να διαγραφούν και όλα τα μηνύματά μου όπως είναι δίκαιο...
Εγωκεντρική διάθεση είναι να θες να κρατιούνται οι απόψεις σου μόνο και μόνο για να ανεβαίνει η αυτοπεποίηθησή σου ότι έγραψες κάτι, και όχι να θες να σβήσεις τα μηνύματά σου για λόγους που είναι απαραίτητοι.
Δεν κατάλαβα πως η επισήμανση για το βασικό συμμετέχοντα είναι αδιανόητη και δεν θα θελα να μάθω, γιατί το θεωρώ βλακεία. Από που και ως που μία απλή άποψή μου ακυρώνει αυτόματα οποιαδήποτε έννοια διαλόγου; Ότι θες λες.
Γενικά, στηρίχτηκες στην κακία σου να μου επιτεθείς χωρίς κανέναν απολύτως λόγο, και να μου κάνεις τον έξυπνο. Αυτό εγώ το θεωρώ ανήθικο και όχι αυτά που μου λες εμένα, τα ακούω βερεσέ. Θες να μου επιβάλλεις τις απόψεις σου, ενώ εγώ αυτό που θέλω είναι να αλλάξουν οι κανόνες. Έλεος μόνο αυτό έχω να πω.
Quote:
Originally Posted by lightbluepath
ο συνήγορος του πολίτη είμαι.
θα μας απαγορέψεις να έχουμε τις ίδιες απόψεις?
ο ένας δικηγόρος , ο άλλος δάσκαλος....
α, και πρόσεξα πως άλλαξες υπογραφή.
ρίξε και μια ματιά στην δική μου..
Δεν είναι απλά ότι έχεις τις ίδιες απόψεις, απλά μου τη λες έντονα λες και σου την είπα εσένα. Όσο για το δάσκαλο, φαίνεται από τον τρόπο γραφής του. Και για την υπογραφή σου, δεν σημαίνει ότι συμφωνώ ή ότι δεν ισχύει το ίδιο και για σένα. Δεν είμαι θεός να ξέρω τι από τα δύο είναι.
Ό,τι πεις...
Ούτε τον "δάσκαλο" θέλω να σου κάνω, ούτε τον έξυπνο, και φυσικά τα περί κακίας κι αναίτιας επίθεσης μου εναντίον σου (!) τα προσπερνάω με χαμόγελο συγκατάβασης...
Τώρα που κάνουμε αυτή τη συζήτηση, φαντάσου να διαγράψεις τα δικά σου ποστς και να μείνουν μετέωρες όλες όσες απόψεις διατύπωσαν τα υπόλοιπα μέλη που κατανάλωσαν το χρόνο τους για να συνομιλήσουν μαζί σου, ασύνδετες ιδέες ερριμένες ατάκτως σ' ένα δημόσιο διάλογο που δεν αφορά μόνο εσένα αλλά κι όλους όσους συμμετέχουν. Το φόρουμ δεν είναι πλατφόρμα ιδιωτικής συνομιλίας αλλά δημόσιο βήμα, όπου ο καθένας είναι υπεύθυνος και υπόλογος για ό,τι λέει. Αυτό δυστυχώς, δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί αλλιώς παρά μόνον με την πρόβλεψη, δηλαδή αποποιείται ευθυνών κανείς αν επιλέξει να μην συμμετέχει σ' ένα φόρουμ - από την στιγμή που θα το κάνει δεν μπορεί να επικαλείται πνευματικά δικαιώματα (!!!!) των όσων λέει κι άρα διαχείριση τους κατά το δοκούν...
Δεν ξέρω αν σου φαίνονται ανόητα τα όσα λέμε, πίστεψε με ωστόσο, η συζήτηση που γίνεται αφορά όλη την κοινότητα και όχι κάποιους από μας... Το να σου λέω πως κάποιες απόψεις σου μου φαίνονται αδιανόητες , δεν σημαίνει πως είναι βλακείες - αν ήταν έτσι δεν θα έμπαινα στον κόπο να γράψω...
Υ.Γ. Όταν μιλάς για βασικό συμμετέχοντα στον διάλογο, δεν ακυρώνεις αυτόματα την βαρύτητα συμμετοχής των υπολοίπων ? Που μπερδεύεσαι και δεν μπορείς να το κατανοήσεις ?
γιατί νομίζεις πως ο τρόπος που γραφεις εσύ , δν μοιάζει να την λες στον άλλο.Quote:
Originally Posted by lightbluepath
αυτή η ερώτηση δικηγόρος του/ης είσαι μου φαίνεται ανόητη.
δν έχω το δικαίωμα να συμφωνήσω?
το ύφος του σαμπ δεν ξέρω αν εσύ το βρίσκεις δασκαλίστικο, εγώ το βρίσκω μια χαρά.
αυτό που σου είπα για την υπογραφή μου δν στο είπα για να μου δώσεις μια απάντηση.
σκέψου το γενικότερα.
για να μου αρέσει σαν υπογραφή , σημαίνει πως προσπαθώ τουλάχιστον να βλέπω τα πράγματα λίγο πιο σφαιρικά.
ό,τι μπορεί κάνει ο καθένας.
H συγκατάθεση είναι από ότι ξέρω ότι συμφωνείς μαζί μου...
Anyway, να μην λέμε τα ίδια. Άμα διαγράψω αυτά που λέμε τώρα, καταρχάς δεν έχω λόγο, γιατί δεν γράφω κάτι το ιδιαίτερο, εκτός και αν μπορούσα να διαγράψω όλο τον λογαριασμό μου που δεν πιστεύω να αμφισβητείς κι αυτό ότι είναι δικαίωμά μου; Αν ναι, η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Γιατί δεν μπορεί να επικαλείται πνευματικά δικαιώματα; Θα αλλάξεις και τους νόμους τώρα; Φυσικά και μου φαίνονται ανόητα. Εσένα αν κάποιος σου έβαζε το πιστόλι στο κεφάλι και σου έλεγε ή τα σβήνεις ή σε σκοτώνω δεν θα τα έσβηνες; Μπορούμε να είμαστε απόλυτοι; Αυτό έλειπε, να τα θεωρείς και βλακείες αυτά που γράφω. Ένα πράγμα δεν έχετε καταλάβει κανείς σας. Τα ανθρώπινα δικαιώματα. Ότι είναι ανθρώπινο δικαίωμα κάποιος να θέλει να σβήσει τα μηνύματά του ή και τα θέματά του, ή θέματα που τον αφορούν και έχουν ξεφύγει....
Δεν ακυρώνω τη βαρύτητα συμμετοχής των άλλων, αυτό που λέω είναι ότι επικεντρωνόμαστε σε αυτόν που θέλει να σβήσει, γιατί αυτός έχει πρόβλημα....Οι υπόλοιποι δεν έχουν πρόβλημα, ούτε θα πάθουν κάτι άμα σβηστούν τα μηνύματά τους.