Μια υποτιθέμενη άσχημη εχει άπειρες επιλογές.Μην τον ψαχνετε καθολου.δύσκολο να είσαι άντρας όταν χρειάζεται να εκπληρώσεις τόσα στανταρ.εύκολο γυναίκα αφου οι αντρες δεν ζητάνε τιποτα σχεδον.
Printable View
Μια υποτιθέμενη άσχημη εχει άπειρες επιλογές.Μην τον ψαχνετε καθολου.δύσκολο να είσαι άντρας όταν χρειάζεται να εκπληρώσεις τόσα στανταρ.εύκολο γυναίκα αφου οι αντρες δεν ζητάνε τιποτα σχεδον.
Αμήν κάποιος είπε την αλήθεια μια άσχημη έχει δεκάδες επιλογές για όμορφες δεν ξέρω αλλά φαντάζομαι χαμός
Συγγνώμη αλλά τι πάει να πει όμορφος και άσχημος? αυτά τα στερεότυπα δεν έιναι που έχουν κάνει στην τελική άπειρους ανθρώπους να έχουν ψυχικά θέματα που αναγράφονται σε αυτό το φόρουμ? οι ταμπέλες είναι ότι χειρότερο και κυρίως οι άδικες ταμπέλες.Υπάρχουν τόσοι άνθρωποι,τόσες φυλές,τόσα ενδιαφέροντα πρόσωπα,καταστάσεις και εικόνες πάνω στον πλανήτη μας που το όμορφο και το άσχημο νομίζω απλα περιορίζουν κάθε τι. Γι αυτό υπάρχουν και τόσα διαφορετικά γούστα. Το τι είναι όμορφο ή άσχημο,τέλειο ή ατελές είναι προσωπικό για τον καθένα και αυτό έχει και τη μαγεία του. Γιατί εαν όλοι αρέσαμε σε όλους τότε δε θα χε κανένα ενδιαφέρον. Καταλαβαίνω την ομορφιά ως περιποίηση του εαυτού,ναι επιβάλεται να είμαστε καθαροί ας πούμε και να προσέχουμε τον εαυτό μας γιατί αυτό σημαίνει και ότι τον αγαπάμε αλλά από εκεί και πέρα η ομορφιά πηγάζει πέρα από το έξω.
Προέρχεται από μια ζεστή φωνή,ένα τρυφερό αγγιγμα,ένα βλέμμα τρυφερότητας, σεξουαλικότητας ή μυστηρίου.
Πηγάζει από το πως συνδιάζουμε τα ρούχα μας,από ένα γελαστό πρόσωπο ή δυο δακρυσμένα μάτια. Είναι τόσα πολλά που μπορείς να δεις σε κάποιον και να πεις ''wow'' που είναι κρίμα να τα περιορίζουμε σε απλά ''αδύνατο σώμα,ότι προστάζει η μόδα ντύσιμο, γυμναστική, βάψιμο, τατουάζ''. Απ'την άλλη αν αυτα είναι που μας κάνουν το κλικ ας ψάξουμε απλά γι αυτα,είναι τόοοοοσοι πολλοί οι άνθρωποι γύρω,τα στυλ,οι συμπεριφορές που αρκεί απλά να κοιτάξουμε. Δε χρειάζεται να λέμε κάποιους άσχημους,να τους κράζουμε,να τους μειώνουμε ή μέτριους. Όχι γιατί μπορεί για κάποιον να είναι ο κόσμος όλος. Για κάποιον μπορεί να είναι ότι πιο όμορφο έχει δει,για κάποιον ένας άνθρωπος πχ με ψυχικό θέμα,πόνο και ανασφάλειες,παχουλό ή πολύ αδύνατο σώμα να είναι το ιδανικό ενός άλλου και να τον αγαπήσει όσο δε φαντάζεται και αντίστοιχα εμείς που δε τα χουμε αυτά να είμαστε γι αυτούς κάτι που δε θα κοιτάξουν ποτέ.
Θα ήταν όλα πιο εύκολα αν απλά ξέραμε τι θέλουμε και το ψάχναμε και οτιδήποτε άλλο το αφήναμε απλά μακριά χωρίς υποτίμηση. Άλλωστε το πόσες ''κατακτήσεις'' έχει κάποιος έχει να κάνει και με το κατα πόσο το ψάχνει όλο αυτο,κατα πόσο δείχνεται και ζητά εμπειρίες όχι μόνο με το πως δείχνει εξωτερικά.
Φιλικά πάντα,
εύχομαι ολόψυχα να βρεις αυτή που θες και που θα σε κάνει και θα την κάνεις ευτυχισμένη.
δεκτό, απλά εγώ αυτό που λέω είναι ότι το ποιος είναι όμορφος για τον καθένα μας είναι προσωπικό γούστο τις περισσότερες φορές και όχι κάτι αντικειμενικό.Και επίσης ότι οκ ας πούμε υπάρχει αντικειμενική ομορφιά, γιατί να μην την αναζητήσει κάποιος εφόσον τη θέλει κι εφόσον φυσικά υπάρχουν τόσοι και τόσοι άνθρωποι γύρω μας αντί να χαρακτηρίζει κάποιους ανθρώπους που δε του κάνουν το κλικ άσχημους ή μετριους? εγώ σε αυτό κολλάω όχι στην αναζήτηση την ομορφιάς ή όπως το θέτει κανείς. Ο καθένας μας έχει δικαίωμα να γουστάρει και να επιθυμεί ότι θέλει αλλά είναι κρίμα να χαρακτηρίζουμε με άσχημα λόγια κάτι που δε μας κάνει.Μπορούμε απλά να μη του δώσουμε σημασία και να ψάξουμε αυτό που πραγματικα μας αρέσει.Χωρίς προσβολές και στεναχώριες :)
Ναι όλοι εκεί κολλήσαμε αλλά άμα κάτσεις λίγο να συνηθίσεις θα ξεκολλήσεις.... :) όχι ότι είναι σωστό αλλά πιστεύω ότι οι χαρακτηρισμοί αυτοί και οι ταμπέλες πάνε περισσότερο στο χαρακτήρα των άλλων.. Δεν έχω ακούσει κανένα άντρα να αποκαλεί χοντρή μια γλυκιά κοπέλα , αν όμως είναι και αντιπαθητική κλπ θα της κοτσάρει την ταμπέλα , αυτό έχω δει εγώ....Κακώς βέβαια........Το είχα θίξει το θέμα στον Why αλλά δεν απάντησε.
να που συναντιόμαστε σε άλλο ποστ χαχα :) σε μένα εννοείς να ξεκολλήσω? αν ναι σε τι να συνηθίσω κάπου το χασα :P
Ισχύει αυτό που λες με τους χαρακτηρισμούς αλλά σε κάθε περίπτωση δεν είναι όμορφο να χαρακτηρίζεις άσχημα έναν άνθρωπο.Εκτός πια κι αν σε φέρει στα όριά σου και υπάρξει αντιπαράθεση,θυμός,νεύρα. Άλλη περίπτωση αυτό. Τώρα το παιδί που γράφει το ποστ δεν νομίζω ότι εννοεί αυτό αλλά ότι είπε ο archangel,δηλαδή αναζητάει πολύ έντονα μόνο την εξωτερική εμφάνιση. Οκ δικαίωμά του απλά είναι κρίμα να χαρακτηρίζει άλλους κάποιος που δε του κάνουν εμφανισιακά το κλικ άσχημα.
--------------------------------------------------------------------------------
Ε τώρα λείπει και το παιδί, κατά καιρούς λέει ότι θέλει και καλό χαρακτήρα πέρα από εμφάνιση ... Ναι έλεγα ότι αν καθόσουν εδώ θα συνήθιζες αυτούς τους χαρακτηρισμούς , δεν θα σε ενοχλούσαν τόσο...θα άρχιζες να βαθμολογείς την ομορφιά κλπ χαχα Εντάξει πάνω κάτω όλο το φόρουμ του λέει στο περίπου τα ίδια ....
καλά δεν κάνω κύριγμα απλά λέω την προσωπική μου άποψη :) και προσωπικα δεν ήμουν ποτέ της φάσης βαθμολογώ ομορφιά κτλ γιατί δεν πιστέυω σε όλο αυτό.Αλλά προφανώς έχει πλάκα και ενδιαφέρον να παρατηρείς το στυλ που αρέσει στον κάθε άνθρωπο και να βλέπεις διαφορετικότητα , αντιδρασεις, οτιδήποτε.
Ε ναι όλοι απόψεις λέμε, εννοείται !Ναι ο περισσότερος κόσμος δεν βαθμολογεί προφανώς, αλλά δεν θυμάμαι και εγώ κάπου μίλησα για βαθμολογίες μήπως και επικοινωνήσω καλύτερα...
Αυτό είναι αλήθεια. Πριν καιρο ειχα μια φίλη που ηταν παχουλή αλλα ηταν πολυ γλυκια κοπέλα. Είχε χιουμορ, αυτοσαρκαζοταν ηταν γλυκια και συμπαθητικη. Δεν μπορουσα να την δω σαν χοντρή και μια μερα που ενας μαλακας την είπε μπροστα μου παραλιγο να σκοτωθουμε με αυτόν.
Αργοτερα αυτη αδυνάτισε και τωρα είναι γυναικάρα :Ρ (για τον why αυτο)
Σε πολλές από τις σχέσεις που βλέπω γύρω μου, υπάρχει ισορροπία στο σύνολο. Συνυπολογίζοντας ομορφιά, εξυπνάδα, χιούμορ, λεφτά, κοινωνικότητα, αυτοπεποίθηση, ενδιαφέροντα, τρυφερότητα, καλοσύνη, ειλικρίνεια και πολλά πολλά άλλα πλεονεκτήματα (αλλά και μειονεκτήματα), συχνά το συνολικό αποτέλεσμα είναι παρόμοιο και για τους 2. Όχι πάντα, συχνά όμως.
Κοινώς, για να σε προσέξει μια όμορφη αλλά και αξιόλογη γυναίκα, πρέπει να βελτιώσεις το σύνολό σου και όχι μόνο την εμφάνιση. Σε μικρές ηλικίες όντως η ομορφιά είναι σημαντική οπότε αν δεν την έχεις φρόντισε τα υπόλοιπα σημεία σου να είναι δυνατά. Όταν λέει κάποιος "βρες γυναίκα στα μέτρα σου" εννοεί το σύνολο κι όχι μόνο την εμφάνιση.
Ε... και κάποια στιγμή θα ερωτευθείς και τπτ απ αυτά πια δε θα μετράει.
σου εχω δυο ερωτησεις:
1. πιστευεις οτι οι ομορφες και οι ομορφοι πρεπει να πηγαινουν μονο με ομορφες και ομορφους. προσοχη, δεν ρωταω αν αυτο συμβαινει, ρωταω αν συμφωνεις οτι ετσι πρεπει να γινεται.
2. πιστευεις οτι εισαι ομορφος?
Remedy,για το δεύτερο ερώτημα σου θα σου πω πως δεν με θεωρώ κουασιμόδο.Τώρα για το πρώτο σου ερώτημα,δεν είναι ότι πρέπει να γίνεται πάντα έτσι.Και εσύ θεωρείς ότι υπάρχουν διαφορετικά σε εμφανιση ζευγάρια;Έχεις δει;
Εγω βλεπω ωραιες γυναικες , με αντρες με προσωπικοτητα , οντοτητα , εντονη παρουσια , επικοινωνιακους , οχι οτι η εμφανιση του αντρα περνα απαρατηρητη , οπως κι εγω δεν ελκομαι μονο απο την εμφανιση , παρα μονο βραχυπροθεσμα , μεσομακροπροθεσμα , ελκομαι απο την αυτοπεποιθηση , και τον καλως εννουμενο δυναμισμο ( οχι αυταρχισμο ) ..............τωρα μια γυναικα , χωρις εμφανιση , ναχει αυτοπεποιθηση , δεν μουχει τυχει , το αναποδο , μουχει τυχει ομως ..........δλδ εμφανιση ανευ ιδαιτερης αυτοπεποιθησης ........
Εγώ θέλω να ρωτήσω το εξής:Γιατί οι ωραίες να θέλουν τρελά τους γυμνασμένους και να πηγαίνουν με τους γυμνασμένους πάντα?
Ενώ τις μέτριες και τις άσχημες τις βλέπεις να μην τρελαίνονται για αυτό το στυλ?
Εγω πάλι μόνο το ανάποδο εχω δει. Μετριες και ασχημες να κάνουν σαν τις τρελές για τους γυμνασμένους και ωραίες να μην τρελαίνονται και τόσο. Προχθες στο δρόμο πχ ηταν μια παρα πολυ ωραια κοπελα που φιλιόταν με έναν οχι και τόσο ωραιο που δεν ηταν καθόλου γυμνασμένος.
Τις μόνες ωραίες κοπέλες που εχω δει να θελουν αυτο το στυλ που λες είναι κατι ανώριμα κοριτσάκια κατω τον 18 που το μόνο που ξερουν απο αντρες είναι ότι εχει δείξει το twilight και το 50 shade of gray (ή όπως λέγετε).
Αν ψάχνεις τέτοια κορίτσια, τότε ναι μόνο σωμα χρείαζεσαι...
Οριστε ενα παραδειγμα ασχημου με ομορφης, προφανως η γυναικα του εκτιμησε αλλα προσοντα και οχι την εξωτερικη εμφανιση
http://www.gossip-tv.gr/media/com_ne...b7c71495dc.jpg
αν πω πάλι ότι δεν υπάρχουν όμορφοι και άσχημοι άνθρωποι γενικά αλλά όμορφοι άνθρωποι για τον καθένα ξεχωριστά με ότι συνεπάγεται αυτό θα χαρακτηριστώ μάλλον σπαστικιά γραφική..
Το αγόρι μου τον λέγαν μια ζωή άσχημο,προβληματικό, κακό εραστή, έχει κοιλιά και φοράει γυαλιά κι εγώ τον θεωρώ τον πιο θελκτικό και όμορφο άνθρωπο που έχω δει. Τώρα εαν το ότι τον διάλεξα και τον θεωρώ όμορφο ενω δεν είναι γυμνασμένος και με ότι προστάζει η μόδα με καθιστά άσχημη καλύτερα άσχημη παρά όμορφη. Αν πάλι θεωρούμαι όμορφη με βάση την εμφάνισή μου επειδή είμαι αδύνατη,ψηλή και έχω πράσινα μάτια και κάποιοι θεωρούν κοιτώντας με να τον φιλάω ότι είναι λάθος γιατί θα έπρεπε να είμαι με ''όμορφο'' γι αυτούς δηλαδή γυμνασμένο ή ότι τελως πάντων θεωρείται όμορφο τότε πραγματικά κάτι πάει απείρως λάθος στον πλανήτη..
Μια ζωή φίλες και φίλοι μου λέγαν '' ιιιου τι σ'αρέσει στον τάδε, δεν είναι για σένα, έχει κοιλιά, είναι κοντός, έχει γυαλιά, είναι ξενέρωτος'' και πάντα απλά εγώ σκεφτόμουν '' μα ρε φίλε απλά είναι όμορφος για μένα ο τάδε, πως το λένε μου κάνει το κλικ και όχι αυτός που θεωρείς ότι θα πρεπε να έχω'' .
καλά κάνει ο whyalwaysme να θέλει όποιες κοπέλες θέλει και να τις θεωρεί όμορφες και εγώ θα του πω go for it. Απλά μάλλον αδυνατώ να καταλάβω γιατί να χαρακτηρίζουμε ότι δε μας αρέσει άσχημο ή να πρέπει καποιοι να έιναι απαραίτητα με κάποιους με βάση απλά φάτσα και σωματότυπο.. βασικά γιατί να ασχοληθείς με το τι κάνει,θέλει και ανάβει τον δίπλα αντί με το τι ανάβει εσένα και να το κυνηγήσεις?? ποιος μας δίνει ας πούμε το δικαίωμα να πούμε α άσχημος-όμορφη μα γιατί? ή όμορφη-άσχημος μα γιατί? είναι απλά δύο άτομα που προφανώς αισθάνονται ένα ασχέτως γραμμών σχεδιασμού προσώπου και σώματος..
Η δικη μου πειρα , των 54 ετων , εχει δειξει , οτι καμμια απο τις ωραιες φιλες μου , ειτε πρωην , ειτε οχι , καμμια δεν επελεξε αντρα γυμνασμενο , βεβαια καμμια δεν θα χαλαγε να ηταν και γυμνασμενος , αλλα το κριτηριο τους , δεν ηταν αυτο , ηταν η προσωπικοτητα του καθε αντρα σε μερικες περιπτωσεις , και σε γυναικες με αρκετη αυτοπεποιθηση , ηταν η αυτοπεποιθηση του αντρος , ετος απο την προσωπικοτητα ................εχω φιλο , που κυριολεκτικα δεν του λειπει τιποτα , δεν γυμναζεται , ειναι κουκλος , ψηλος , αριστοκρατικος , γιωτ , εξαιρετικος χαρακτηρας , πολλα χρηματα , χαμηλοι τονοι , , ομως εχει κατι το ' κρυο ' / νταουν επανω του , και επελεξε να παντρευτει την καλυτερη μου φιλη , που ποτε δεν μου τραβηξε το ερωτικο ενδιαφερον , παρα τα 30 χρονια στενης φιλιας , νοστιμη σιγουρα , οποτε τι να πω ? βεβαια , η φιλη μου , ειναι party animal , πολυ εξω καρδια , και ειναι ικανη να σε κανει cheer up , οσο χαλια και νασαι , αρα τον συμπληρωνει σε καποιον τομεα ................. αλλη πρωην , και ελκυστικοτατη , και δυναμικη , προτιμησε να παντρευτει ενα πολυ γνωστο επιχειρηματια , ασχημο σε εμφανιση , με πολλες γνωριμιες αναλογες , ο γνωστος ΄κοσμικος ' κυκλος . που απεδεκατισθη , αλλα παντα , αν εχεις πολλα χρηματα , εχεις και τον αναλογο ' αερα ' , κακα τα ψεμματα .................... αλλη , πολυ ομορφη , πρωην , προτιμησε να παντρευτει πολυ γνωστο νεο σχετικα σε ηλικια πολιτικο , αρκετα αρρενωπο , εμφανισημο , αλλα νατος παλι ο αγυμναστος !!! τελικα , ειμαι ο μονος γυμνασμενος της παρεας , και εκει οφειλω μικρο μερος της αυτοπεποιθησης μου , ενα 25% , οφειλω την αυτοπεποιθηση μου , στο περιβαλλον που μεγαλωσα , ηρεμο , δεχτηκα πολυ αγαπη απο γονεις μικρος , σε επαγγελματικες επιτυχιες ( ειχα και αποτυχιες ) οπως και στα χρηματα του πατερα μου , εγω προσωπικα χρηματα δεν εχω πολλα , για την εποχη ομως εχω , αν και χαμηλων τονων , δεν προβαλλομαι μεσω αυτων , δεν εχω πορσε , δεν θελω τετοια προβολη , , δεν εχω γιωτ , ισως παρω καποια στιγμη , αν και μπελαλιδικο , στο μονο που υπερτερω εναντι των φιλων μου , που ολοι τους ειναι αξιολογοι , και ελκουν γυναικες , δεν τους ανεφερα ολους , ειναι οτι ειμαι επικοινωνιακος , και πολυ συμπαθης στο αλλο φυλο , και ισως εχω παραπανω αυτοπεποιθηση ...........παντως , ολοι τους εχουν πολυ παραπανω προσωπικα χρηματα σε σχεση μεμενα ........αλλα τι να τα κανεις , απο ενα οριο και ανω , δεν χρειαζονται .........δεν προσφερουν ευτυχια ταπολλα χρηματα ...........τα αρκετα , ναι , σου διευκολυνουν την ζωη ........
Αυτα τα εγραψα , εχοντας μεγαλη πειρα απο κοινωνικες συναστροφες , διαφορων επιπεδων ,
οντας κοινωνικος /επικοινωνιακος , αν και δεν μου λεει κατι το κοσμικο στυλ , δεν με εκπροσωπει .............να τα αμφισβητησει καποιος ? δυσκολο , ειναι παρατηρησεις ετων ......
Οποτε καταληγω οτι νασαι γυμνασμενος , λιγα πραματα προσφερεις στην αλλη , την ' ωραια ' / ελκυστικη σκεπτομενη , και πολλα στον εαυτο σου , απο αποψη υγειας ( και αυτοπεποιθησης , κατα τι , λιγο ).................οχι νασαι παχυς , βεβαια , απλως φιτ ..........δεν εχω κανεναν φιλο παχυ , ειναι θεμα αυτοσεβασμου και παιδειας ..................... αν ομως συντρεχει ασθενεια , αλλαζουν ολα , να εξηγουμαι ................. μεχρι κι οι γονεις μου , μεγαλοι σε ηλικια , ποτε δεν υπηρξαν παχεις .........
Mac,με το γυμνασμένος εννοώ και ωραίος!
Ναι , το καταλαβα , ελα ομως που καμμια απο τις ωραιες πρωην και μη , δεν επελεξε γυμνασμενο ........... αρρενωπο ναι , οχι ωραιο ...........αμα εισαι αρρενωπος και ωραιος , ακομα καλυτερα .........ωραιος σκετο , δεν λεει κατι ........
Εσυ κανε την επιλογη σου , κι εγω στο ιδιο κλαμπ ανηκω , αν η αλλη δεν ειναι ελκυστικη /γοητευτικη /καλο σωμα , δεν ασχολουμαι καν ............
Δεν ειπα Mariah κατι για το ποιον του , σαν ανθρωπος μπορει ναναι ο καλυτερος , απλως δεν μαρσει καθολου σαν κωμικος ......κι εγω την εχω δει στην TV , σαν αλογο ειναι , εγω δεν θα την κοιταγα ποτε ...........
Aυτο ειναι ενα απο τα σοβαροτερα προβληματα σενα φορουμ, οπως αναφερω και στο θρεντ μου ' βαβελ ' , αντε να συνεννοηθουμε με την αγαπητη Mariah , που εχουμε γουστα , που υποδηλουν αλλα βιωματα , αλλη ιδιοσυγκρασια , αφου τα γουστα μας ειναι διαμετρικα αντιθετα ............οχι οτι τα δικα μου , η τα δικα της ειναι καλυτερα , απλα πολυ διαφορετικα , συνεννοηση 0 ........
Δεν σε θεωρουμε καθολου γραφικια.
Εγω πχ εχω φίλο που ειναι αραβωνιασμένος με μια παχουλη γυναίκα. Ο συγκεκριμμενος όταν πηγαίναμε παλιά βόλτα και βλεπαμε μια αδύνατη κοπέλα μου με ωραίο σώμα (κατα την γνώμη μου) μου ελεγε "μμμ σιγά την γυναίκα, αυτη είναι κοκαλιαρα". αυτο που θελω να πω είναι πως καθε ανθρωπος εχει το δικό του γουστο.
αυτό λέω κι εγώ archangel :) ότι ότι και να σου λένε οι γύρω ότι και να επιβάλει η μόδα το τι φαντάζει όμορφο στα μάτια κάθε ανθρώπου είναι εντελώς διαφορετικό. Οκ ίσως ένα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων ακολουθεί τα ίδια γούστα αλλά ο κόσμος έιναι τόσο τεράστιος και γεμάτος εκπλήξεις. Και αυτό που λέω και για τον why είναι ότι γιατί να μην έχει όποια επιθυμεί?? και το γεγονός ότι απλά το άσχημος και μέτριος σε ένα χώρο με πραγματικά ευαίσθητους ανθρώπους, πονεμένους , βασανισμένους και πολλους στο περιθώριο ακριβώς από τέτοιες ταμπέλες είναι κρίμα.. ξέρω άτομο που αυτοκτόνησε γιατί είχε υποστεί τόσο βασανισμό στα σχολικά του χρόνια για την εμφάνιση ενώ ήταν απλά ένα παιδί που το σώμα δεν είχε αναπτυχθεί, ο ίδιος δεν είχε κι όμως.. δεν άντεξε.. και φαντάζομαι πως πολλοί εδω μέσα ίσως έχουν υποστεί τέτοια πράγματα και είναι κρίμα να το διαιωνίζουμε.. αν έχω κάπου λάθος να με συγχωρείτε απλά δε ξέρω αυτό αισθάνομαι..
ακριβώς!! :) βρίσκω προσωπικά πολύ ενδιαφέρον να βλέπω σκέψεις και απόψεις διαφορετικές και προφανώς όπως μια κοινωνία χρειάζεται όλα τα επαγγέλματα και όχι μόνο πχ του γιατρου,του μηχανικού αλλά και τον πωλητή και τον καθαριστή και τον ηθοποιό και όλα έτσι χρειάζεται και όλες τις εμφανίσεις, όλες τις προσωπικότητες , όλα τα γούστα. Ο σεβασμός απλά νομίζω είναι μια βασική αρχή για να συμβιώνουν αρμονικά όλα αυτά μαζί. :)