Printable View
Συγχαρητήρια!Quote:
Originally Posted by xrusaki
Ας μην τα ρίχνουμε λοιπόν όλα στις μανούλες τους, κυκλοφορούν ακόμα μεγάλα κορόιδα ανάμεσά μας. Και μετά μας φταίνε οι άντρες!
Αλήθεια, ο άντρας τι πρέπει να κάνει για να μη μας χάσει?
Αλλά τι ρωτάω, μάλλον τίποτα, φτάνει που έχει δυο αρχίδια (ε και με ένα κάποιες θα βολευόταν).
Παραδουλεύτρα θέλει ο άντρας σου, κορίτσι μου. Και σε λίγα χρόνια και νοσοκόμα για τη μάνα του.Quote:
Originally Posted by Ντανιέλα
Συμφωνώ, αν ο άντρας, προκειμενου να μην φυγει θέλει την Μαιρη Παναγιωταρα διπλα του, ε τοτε ας παει στο καλό του να βρει άλλο κοροιδο να του κανει όλα τα χατιρια. Εννοειται ότι θα τα έκανα μονο σε έναν άντρα που θα έκανε τα ίδια και περισσοτερα προκειμενου για να με έχει κοντα του. Αλλιώς, ευχαριστω δεν θα παρω. Το επομενο βήμα, αν κανεις όλα αυτά ειναι και το κερατο το οποίο, εννοειται ότι θα πρέπει να τον συγχωρεσεις γιατι αυτό θέλει για να ειναι ευτυχισμενος. Τί να τον κανουμε τετοιον άντρα; Δεν καθομαστε καλύτερα μονες;Quote:
Originally Posted by marian_m
Αλλωστε ένα παντρεμενο ζευγαρι που δεν έχει την οικονομική δυνατοτητα να έχει βοηθούς στο σπίτι, πρέπει να έχει αυτονομία και να μπορει να ανταπεξελθει σε όλες τις δουλειές του σπιτιού. Και Τα δυο μελη του όμως, ειδικά αν η γυναικα εργαζεται. Οπως αυτός μπορει να μου πει "γιατι δεν ειναι το σπίτι καθαρό", έτσι μπορω και γω να του απευθύνω την ίδια ακριβώς ερωτηση "γιατι το σπίτι δεν ειναι καθαρό; τί έκανες γι΄ αυτό;" Δεν βγαινει έτσι όμως η ζωή, γι' αυτό και οι δυο πρέπει να συμβαλλουν σε όλες τις δουλειές.
ετσι λειτουργω μαριαμ μου,καλο ειναι πιστευω να συμβουλευουμε τις νεες στο κλαμπ,γιατι ενταξυ ειναι τα ροζ ονειρα αλλα ο καθε γαμος εχει και τις ευθυνες του και τα δυσκολα και μεσα απο αυτα φαινεται αν υπαρχει πραγματικη αγαπη και η σχεση δυναμωνει περισσοτερο..ευχομαι να πανε ολα καλα στην φιλη μας..Quote:
Originally Posted by marian_m
πι ες.δεν θα βολευομουν με εναν μοναρχιδο
blue1 οπως λες κι εσυ ειναι αναλογος τον αντρα..εμενα πχ που σηκωνεται για δουλεια απο τις τρεις τα χαραματα και γυριζει στο σπιτι στις πεντε το απογευμα ωστε να μην χρειαστει να δουλεψω κι εγω -(πριν το παιδι δουλευα φυσικα,τωρα δεν εχω κανεναν να με βοηθησει σε αυτο)- ε,αυτον τον αντρα δεν μπορω να τον δω να σφουγγαριζει η να απλωνει κυλωτες τωρα 2 μετρα αντρας..γενικα δεν μου παει..παρολα αυτα εφοσον βλεπει οτι κι εγω μεγαλονοντας ενα δυσκολο παιδι,δεν το ξυνω,απο μονος του φιλοτιμειται τις περισσοτερες φορες,η να αλλαξει το μωρο,να βοηθησει στο τραπεζι κτλ.εχθες πχ που ενιωθε πιο ξεκουραστος,μας εφιαξε κρεπες αλμυρες και γλυκιες.. θελω να σου πω ομως οτι σε οποια σχεση δινεις για να παρεις και ειπα αν ειδες ποιο πανω...αν δεν παρεις στο αναλογο το ξανασκεφτεσαι για να την ''κανεις'' ο γαμος δεν ειναι μονο σεξ..οταν ο αντρας σου δεν βρισκει ενα ζεστο φαι...θα εκτιμησει ο,που αλλου το βρει..και στο συγκεκριμενο στορυ οπου υπαρχει μια τετοια πεθερα,εγω προσωπικα θα πεισμωνα..ποια πεθερα θα ηταν ποιο ικανη απο εμενα,ωστε να καλυψει τα κενα του αντρα μου οπου εγω δεν θα μπορουσα???? οσο για το κερατο δεν θες την γνωμη μου..εγω του εχω πει..θα χωρισουμε επι τοπου..διαφορετικα και για να ειμαστε μαζι οπως πριν...θα σου πω,εγω τωρα αγαπη μου παω να στην κανω..θα ντυθω,θα βαφτω,θα το ξερεις..θα με δεις να φευγω απο το σπιτι την ωρα που θα ετοιμαζομαι για να γ@@@@ω με αλλον...θα το αντεξεις αυτο???αλλιως πως θα νιωσεις οτι κι εγω?με μια συγνωμη δεν γινεται.. φυσικα η καθε γυναικα γνωριζει καλυτερα πως ονειρευτηκε τον γαμο της και τι ειναι σωστο για εκεινη..ανταλασουμε καποιες αποψεις ομως κι επειδη με αυτον τον ανθρωπο ειμαι απο τα 18 μου και απο τοτε συγκατοικουμε και τωρα ειμαι 27 νομιζω πως μπορω να φερω καποια αποψη.. μαριαμ τι ειναι αυτο που με κανει κοροιδο?και γιατι εκεινος ειναι λιγοτερο κοροιδο που ανεχεται ολα αυτα που περναει στην δουλεια για να ζουμε αξιοπρεπως?Quote:
Originally Posted by Blue1
Επειδή θεωρώ πολύ αναχρονιστικό τον τρόπο σκέψης σου και πολύ μειωτικό για το γυναικείο φύλο, γι' αυτό και παρενέβηκα. Και προσωπικά, ποτέ δεν θα συμβούλευα μία νεώτερη να κάνει οτιδήποτε για να μη "χάσει" έναν άντρα.Quote:
Originally Posted by xrusaki
Αντιθέτως, θα τη συμβούλευα, κύριο μέλημά της να είναι να μη ''χάσει" τον εαυτό της, την προσωπικότητά της και την αυτοεκτίμησή της, προσπαθώντας να κρατήσει δίπλα της κάποιον άντρα. Θαρρείς και οι άντρες με το ζόρι κάθονται μαζί μας!
Θεωρώ ότι ο άντρας είναι μια αυτόνομη προσωπικότητα, που μπορεί και να ταίσει τον εαυτό του και να τον ντύσει, χωρίς την βοήθεια μιας γυναίκας, εκτός αν πρόκειται για ανάπηρο. Ο γάμος και η συμβίωση έχουν ευθύνες και για τους δύο, αλλά πρώτα απ' όλα θα πρέπει να μας δίνουν απόλαυση. Και δεν έχω δει και πολλές γυναίκες να απολαμβάνουν το να τρέχουν σαν τρελές για να προλάβουν τα πάντα, σπίτι, παιδιά, δουλειά και άντρα ανίκανο (τάχα) να φροντίσει τον εαυτό του, μόνο και μόνο για να τις πουν στο τέλος ηρωίδες.
Από τη στιγμή που ένας άντρας έχει σαν κριτήριο επιλογής για μια γυναίκα το να του έχει τα πάντα έτοιμα στο πιάτο και θεωρεί και τον εαυτό του κελεπούρι που οι γυναίκες πρέπει να κάνουν θυσίες και να γίνονται χίλια κομμάτια για να μην τους φύγει, θα συμβούλευα την οποιαδήποτε γυναίκα να το σκεφτεί πολύ αν αυτή είναι η σχέση που ονειρεύεται.
Δεν θεωρώ καθόλου ροζ όνειρο την ισοτιμία σε μία σχέση, αντίθετα, θεωρώ θλιβερό μια γυναίκα να υποτιμάει τον εαυτό της και να τον υποβαθμίζει στο ρόλο της υπηρέτριας ενός άντρα.
Αλλά, είναι θέμα επιλογών και μόνο. Τίποτα δεν μας επιβάλλεται χωρίς την συναίνεση ή την ανοχή μας (τουλάχιστον στην χώρα που ζούμε).
Αυτό θα συμβούλευα εγώ τις νέες στο κλαμπ.
Συμφωνώ με την Μαριαμ. Ισοτιμία στην σχέση, αυτό τα λέει όλα. Οκ για την γυναίκα που δεν εργάζεται, γιατί δεν έχει που ν' αφήσει το μωρό ή γιατί έτσι συμφωνήθηκε , πάω πάσο. Λογικά θ' αναλάβει τις περισσοτερες ευθύνες του σπιτιου.
Στην περίπτωση της θεματοθέτριας μας αυτό δεν ισχύει όμως. Η κοπέλα μας είπε ότι παίρνει το μωρό μέχρι και στην δουλειά της. Οπότε οι εργασίες του σπιτιου και η ευθύνη στο μεγάλωμα του παιδιου πάνε εξ ημισίας. Και οι μάνες -πεθερές θα πρέπει να στηρίζουν την προσπάθεια αυτή.
Και σαφέστατα δεν θα κοιτάξω να κάνω τα κέφια ή να γλυκάνω τον άντρα ο οποίος δεν νοιάζεται για το πως νιώθω , το ποσο κουράζομαι, αλλα θέτει σαν αιτία της απομάκρυνσης του λόγους σαν αυτούς που περιεγραψε η ντανιέλα.
Έλεος όμως?
Εγώ είμαι ανάμεσα στο χρυσάκι και την μαριαν.
Πιστεύω πως η χρυσή τομή βρίσκεται στα συναισθήματα των δυο ανθρώπων που συμβιώνουν.
Αν ο ένας αγαπά τον άλλο, αν υπάρχει σεβασμός και όρεξη να χτιστεί κάτι όμορφο, κανείς από τους δύο δεν χάνει τον εαυτό του αλλά ούτε τον άλλο. Όταν αρχίσουν τα "αυτο είναι δική σου υποχρέωση" κλπ, όταν η γκρίνια και η απογοήτευση είναι στην πρώτη γραμμή της σχέσης ή του γάμου, το καράβι έχει αρχίσει να μπάζει νερά και άντε να το σωσεις μετά.
Το μυστικό σε μιά σχέση είναι να εκπληρώνει ο καθένας το κομμάτι που του αναλογεί όχι απο υποχρέωση, αλλά από ευχαρίστηση. Οταν μπαίνουν ανάμεσα στο ζευγάρι θέματα διευθέτησης της καθημερινότητας, κάτι άλλο κρύβεται από πίσω: Για κάποιους λόγους ο ένας από τους δύο (ή και οι δύο) δεν απολαμβάνουν τη σχέση, δεν καλύπτουν ζωτικές τους ανάγκες μέσα από αυτήν.
Ντανιέλα, αν βρείτε το θάρρος να θέσετε τέτοια ερωτήματα (εκείνος περισσότερο, γιατί εσύ το έκανες ήδη) και να αναζητήσετε τις απαντήσεις, ίσως καταλήξετα σε μιά λύση για τη διάσωση της σχέσης σας. Διαφορετικά, απομένει το καταφύγιο του σύμβουλου γάμου...
"Δεν θέλω να δουλεύεις να βασανίζεσαι, θέλω να τρως, να πίνεις και να στολίζεσαι." Τουλάχιστον καλό ειναι να το χει αυτο το σκεπτικο ο άντρας άσχετα αν εφαρμοζεται στην πράξη.
Πάντως θαρρώ τα αδικήσατε τα λόγια του χρυσακίου.
Που έχει δηλαδή άδικο στο ότι πρέπει να είναι αλλαγμένος,πηδηγμένος και ταϊσμένος.
Είναι οι πιο απλές ανθρώπινες ανάγκες και ανεξαρτήτως φύλου φυσικά.
Και οι γυναίκες έχουν ανάγκη να είναι πηδηγμένες, και ταισμένες και αλλαγμένες, αλλιώς θα πάνε αλλού.
Απλά οι γυναίκες δε θέλουν μόνο αυτά.
θέλουν και ακόμα περισσότερα. Αντιθέτως, ένας άνδρας είναι πολύ πιο απλός στα κριτήριά του.
προφανώς δε μιλάμε για γυναίκα - υπηρέτρια...δε μου φαίνεται το χρυσάκι από τα λεγόμενά του ότι θα υπηρετούσε έναν μαλάκα όλη μέρα που θα την ήθελε μόνο για το σεξ και για να καθαρίζει το σπίτι.
Άλλο να λέμε ότι προτιμώ να μη μαγειρεύω για κανεναν παρά μόνο για την πάρτη μου (δεκτό και σεβαστό) και άλλο να λέμε κοροιδα αυτούς που το κάνουν.
Μου φάνηκαν πολύ άδικα τα γραπτά σας, πραγματικά.
Προσωπικά ανήκω στα "κοροιδα", γιατί και του μαγειρεύω και τον πηδάω.
όχι όμως για να μην τον χάσω, αλλά γιατί θέλω να του προσφέρω.
Από αγάπη δηλαδή δεν υπάρχει περίπτωση να θέλουμε τον άλλον να τον έχουμε στα πούπουλα;
πες τα ρε voidaki!!Quote:
Originally Posted by void
ακριβως ετσι το ειπα κι εγω..και φυσικα αν εβλεπα οτι ο αλλος ειναι μαλακας δεν θα εκανα τιποτα απο απ'ολα αυτα..
κι επειδη μαριαμ με παρεξηγησες και το ειδες απο λαθος πλευρα...αυτο που θελω να πω ειναι οτι εφοσον λειπουν και στους δυο καποια πραγματα κι εχουν και οι δυο κενα,καλο ειναι να αρχισει να δινει ο ενας,
στην περιπτωση η κοπελα γιατι εκεινη μπορυμε να συμβουλεψουμε,
-αν ειχαμε την ευκαιρια,θα του τα σερναμε κι εκεινου που καθεται και της λεει τις μ@@@@@@ς της μανας του,-
μηπως και τον φερει στο φιλοτιμο και το δει αλλιως..δεν ειπα σε καμια περιπτωση να κανει το θυμα εκει για παντα..
ξανατονιζω.....ειπα καπου:αν δεν παρεις στο αναλογο,το ξανασκεφτεσαι για να την κανεις..
τωρα το θεμα με τις δουλειες κτλ ισως ρε παιδια μου φαινεται αυτονητο γιατι εχω πηξει απο μικρη και δεν τραβαω ζορι..
πχ αν θελει ο αντρας μου να με βοηθησει δεν προκειται να βρει κατι να κανει,τα εχω κανει ολα ηδη εγω γιατι ειμαι κολονευρο απο την φυση μου και δεν μπορω να αφηνω εκρεμτητες ισως..
ερχεται η μανα μ για καφε..ο καημος της..τι να σου κανω παιδακι μου?δεν εχεις τιποτα να σε βοηθησω παλι??
και ναι ανηκω κι εγω στα κοροιδα οπου ο αντρας μου ειναι παιδαρος και καθετε 6 ωρες κι ασχολειται μαζι μου,μεχρι να τελιωσω 3 φορες και οταν σχολαει απ'την δουλεια τρεχει και μου αγοραζει κερασακια γλυκο και καραμελες,τις συγκεκριμενες που ειναι στου διαολου την μανα,επειδη ξερει οτι τρελενομαι και δεν μπορει να μου χαλασει χατηρι..μα ολα αυτα δεν γινανε μονα τους ουτε απο την μια ημερα στην αλλη..
το ποιο ευκολο ειναι να σε ερωτευτει καποιος
το ποιο δυσκολο ειναι να το κρατας ζωντανο για παντα
mariam οταν λεω αλλαγμενο,δεν ενοω να του φορεσω το παντελονακι του,αχου το μωρε..ελεος!ενοω να εχει καθαρο πουκαμισο και να ειναι στην πενα και ο,που πηγαινει να σου δινουν συγχαρητηρια κι εκεινος να καμαρωνει για την γυναικα του που ειναι αξια
επισης δεν συμβουλεψα την κοπελα να κανει οτιδηποτε αλλα αυτα που της λεει πως του λειπουν απο τον γαμο τους
αν για παραδειγμα του ελειπε ενα τριο,θα της ελεγα να τον στειλει απο εκει που 'ρθε να βρει και τεσσερο
ρε παιδια αν θελουν συμβουλο γαμου για να τους πει τι θα γινει με την μαμα που εμεινε νηστικη τι θα γινει αν αργοτερα αντιμετωπισουν ενα σοβαροτερο θεμα???
τι να πω?ισως το θεμα σβαρο ειναι υποκειμενικο για τον καθε ενα και ξερουν καλυτερα αν ειναι απαραιτητο..
Η αλήθεια είναι, ότι η Ντανιέλα εδώ και 3 μέρες έχει μάλλον άλλες, πιό ουσιαστικές ασχολίες! Και μακάρι να έγινε, ένα νέο ξεκίνημα στο γάμο της.. :)
Θα συμφωνούσα σε αρκετά με το Χρυσάκι, π.χ. αν είσαι μες τη σχέση ευτυχισμένος, τότε και πετάς και κάνεις για το έτερον ήμισυ ακόμα και
θυσίες, γιατί έτσι δίνεις, επειδή παίρνεις ταυτόχρονα! Εδώ όμως ειλικρινά, πώς να δώσεις, όταν κάθε προσπάθεια πέφτει στο κενό; Όταν δεν
υπάρχει κατανόηση, παρά μόνο παράλογη απαίτηση ευθυνών απ' τη μεριά του; Και δεν είναι ότι δεν έκανε προσπάθειες εκείνη, είναι μάλλον, ότι σταματάς
να προσφέρεις και να δίνεις, όταν άδικα πλέον ξοδεύεσαι! Και δεν είναι ότι τον είχε κακομάθει και κάπου αυτό την κούρασε.. είναι, ότι στην αρχή υπήρχε
συμμετοχή κι από κείνον και όταν δέσαμε τον γάϊδαρο μας, τότε "πάρτο όλο πάνω σου"! Δίκαια δυσανασχετεί! Δεν μπορεί να τα κάνει όλα μόνη της!
Γιατί τότε μπορεί μια χαρά να καλοζήσει και μόνη της! Τώρα απλά προσπαθεί να επιβιώνει! Πιστεύω κι εγώ, ότι μόνο η από κοινού προσπάθεια είναι η λύση! :)