Ο ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΣ Ο ΑΝΝΑΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΙΑΦΑΣ

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν ξέρω αν στέκει, θα σε κρατάει μετά ο θεραπευτής για αιώνια συντήρηση, δλδ αν σε στείλει για να δηλώσει επιτυχία, και τελικά εσύ είσαι ακόμα ασθενής, τι θα γίνει? θα γυρίσεις πίσω για συνεδρίες??

---

Ξεχνάς ότι το υπουργείο είναι ενήμερο για τον θεραπευόμενο. Θα ξέρει τουλάχιστο τα εξής:

1. Πότε ξεκίνησε ο θεραπευόμενος θεραπεία ημερομηνία/ώρα.
2. Διάγνωση με ΚΥΡΙΑ και ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ στοιχεία.
3. Πλάνο εργασίας.
4. Έκτακτες και μηνιαίες αναφορές προόδου.
5. Μεταβολές στη διάγνωση και το πλάνο εργασίας για οποιονδήποτε λόγο.

Εσύ ως θεραπευόμενη μπορείς να "σκαλώσεις" σε κάποια φάση της θεραπείας για οποιονδήποτε λόγο και για όσο χρόνο χρειαστεί. Αυτό όμως θα το γνωρίζει το υπουργείο στις επιμέρους αναφορές προόδου. Εάν εσύ υποψιαστείς ότι ο θεραπευτής σου είναι το αίτιο της μη-προόδου θα μπορείς να τον καταγγείλεις γιατί θα έχεις ήδη καταγεγραμμένες όλες τις συνεδρίες σας καθώς και όλες τις ενυπόγραφες διαγνώσεις και πλάνα εργασίας σας. Τεκμηριώνεις και στοιχειοθετείς δηλαδή εν δυνάμει δικαστική διεκδίκηση. Εκεί είναι που απαιτείται ο έλεγχος του θεραπευτή από τον θεραπευόμενο. ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΠΟΥΛΑΕΙ ΙΣΟΒΙΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ.

Αν πάλι ο θεραπευτής "πάει για τα ποσοστά" θα πρέπει να φροντίσει οι αποθεραπευμένοι του να περνάνε την αξιολόγηση στο υπουργείο, ειδεμή δεν θα δει βελτίωση στα ποσοστά του. Επιπλεόν δε, το να εμφανιστεί ένας θεραπευόμενος στην πόρτα του υπουργείου για αξιολόγηση και εκείνος να μη βρεθεί αποθεραπευμένος θα εγείρει ερωτηματικά για τις ικανότητες του θεραπευτή.

ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ! Με το 7 τελειώσαμε; Θέλετε και άλλο χρόνο για να ψάξετε; Αν "ναι" να ξεκινήσουμε τα 3. και 4.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

ε ναι cube παντα μου αρεσει να ειμαι απο πισω..οποτε μπροστα καλα λες :p

---

Να πάει στο 3 και στο 4, εσύ τι λες?

Καλά. Μέχρι να αποφασίσετε, τα ανοίγω και αν θέλετε συμμετέχετε.

Ξεκινάω από το ότι δεν υπάρχουν ποινικές κυρώσεις για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας σε οτιδήποτε αφορά πιθανά αδικήματα στην επαγγελματική τους ενασχόληση. Η "δουλειά" εν συνεχεία εξασφαλίστηκε με την πλήρη απουσία των δικαιωμάτων των ψυχικά ασθενών οι οποίοι δεν έχουν καμία πρόσβαση στη δικαιοσύνη μέχρι σήμερα. Αυτό το επιβεβαιώνει και η Remedy αναφέροντας ότι:

Quote:

---

Originally Posted by Remedy

οι ασθενεις εχουν συνδικαλιστει και κανουν καταγγελιες μεσω μιας κινησης που δημοσιευσε ο σκορπιος

---

Αν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΙ για να βρει το δίκιο του, τότε είναι ΕΜΦΑΝΗΣ Η ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ!

Πιο άκυρο παράδειγμα Kutchunie από αυτό [σχόλιο #160 του παρόντος http://www.psy.gr/first.php?mid=19&s...id=0&id=14316] πεθαίνεις... Κατάφερες και βρήκες ΤΗ ΜΟΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΩΞΗΣ! και αυτή αφορά κάποιον ο οποίος ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΝ ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής / ψυχίατρος. Εύγε! Η συγκεκριμένη διώχθηκε επειδή ΔΕΝ είχε πτυχίο και μάλλον τα ουσιαστικά κίνητρα της διωξης ήταν είτε επειδή φοβήθηκαν μήπως και αρχίσει να αποθεραπεύει κόσμο, είτε επειδή έτρωγε από πίτα που δεν δικαιούται να τρώει.

Θα σου πω τι θεωρώ παράδειγμα δικαιοσύνης σε ότι αφορά την ψυχοθεραπεία:

α. Καταδίκη χωρίς ανασταλτικό χαρακτήρα, Ελληνα ψυχίατρου, ψυχολόγου, ψυχοθεραπευτή με πτυχίο από Πάντειο, Καποδιστριακό, Αριστοτέλειο ή Πανεπιστήμιο Κρήτης με σύγχρονη αφαίρεση της άδειας εξασκήσεως είτε προσωρινά, είτε για πάντα και ενδεχόμενη χρηματική ποινή / πρόστιμο. Το καταγγελόμενο παράπτωμα πρέπει να αφορά την επαγγελματική του ιδιότητα ως επαγγελματία ψυχικής υγείας.

β. Αποζημίωση θεραπευομένου ο οποίος κατήγγειλε Έλληνα ψυχίατρο, ψυχολόγο ή ψυχοθεραπευτή όπως τον περιγράφω πιο πάνω με χρηματικό αντίτιμο.

Και στις δύο περιπτώσεις χρειάζομαι να ξέρω:

1. Τα ονόματα των αντιδίκων
2. Την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης και την απόφαση (έστω και περιφραστικά)
3. Το μέσο ανακοίνωσης της απόφασης (εφημερίδα; ιστότοπο; άλλο).

Θα περιμένω για τον αντίλογο σας. Συνιστώ να μοιραστείτε τη δουλειά σε ότι αφορά το ψάξιμο και να θέσουμε και ένα άνω όριο. Π.χ. εγώ λέω ότι αν με τρεις μέρες ψάξιμο δεν έχεις βρει τίποτα, δεν θα βρεις ποτέ.

Παραδείγματα ΕΛΛΕΙΨΗΣ δικαιοσύνης μπορείτε να βρειτε στα ακόλουθα χωρίς πολύ ψάξιμο.
http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354 (κατεβάζει αρχείο pdf από το υπουργείο υγείας)
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...99%CE%9F%CE%A5

Cube εγω λεω να παει στο 3 εσυ τι λες?συμφωνεις?

Και το 5. μπορούμε να κλεισουμε [Το ΣΕΥΥΠ ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες] βάσει των παρακάτω. Εάν θέλει κανείς να συνηγορήσει υπέρ του ΣΕΥΥΠ θα περιμένω απάντηση του.

http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354 (κατεβάζει αρχείο pdf από το υπουργείο υγείας)
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...99%CE%9F%CE%A5

Εδώ ευτυχώς υπάρχει και επαρκής δημοσιογραφική κάλυψη με πολλά παραδείγματα αδράνειας, ολιγορίας, αναλγησίας... γενικώς υπηρεσία φάντασμα.

Για μένα ο μόνος λόγος ύπαρξης του ΣΕΥΥΠ είναι για να δημιουργεί την εντύπωση στον ψυχικά ασθενή ότι δυνητικά μεσολαβεί μια ασφαλιστική δικλείδα ανάμεσα στον ίδιο και την εκμετάλλευση του, καθώς επίσης και για να πληρώνονται μισθοί σε θέσεις εξαφάνισης. Εάν έκλεινε ο ΣΕΥΥΠ ο Έλληνας θεραπευόμενος δεν θα καταλαβαινε άλλη διαφορά, πλήν κάποιας φοροελάφρυνσης.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

Cube εγω λεω να παει στο 3 εσυ τι λες?συμφωνεις?

---

...παραμένοντας στο 3 θάχει κι αποτέλεσμα!

https://scontent.cdninstagram.com/t5...MjQ5Mg%3D%3D.2

Quote:

---

Originally Posted by μαρκελα

...παραμένοντας στο 3 θάχει κι αποτέλεσμα!

https://scontent.cdninstagram.com/t5...MjQ5Mg%3D%3D.2

---

μ αρεσει πολυ αυτο που εχεις σαν μοτο :p

Cube? Kutchunie? Ακόμα;

Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......

Quote:

---

Originally Posted by cube

Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......

---

Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4.

Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο. Για την ακρίβεια, οι επιλογές του νέου επαγγελματία ψυχικής υγείας είναι:

α. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη.

β. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων.

Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4.

Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο.

Αν είσαι ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη.
Αν είσαι ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων.

Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

---

το 3 μην το κλεισεις ..αρεσει στην cube eipame

Quote:

---

Originally Posted by cube

Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......

---

Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4 τα οποία ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΤΙΣ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΔΙΑΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΕΙΣ.

Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο. Για την ακρίβεια, οι επιλογές του νέου επαγγελματία ψυχικής υγείας είναι:

α. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη.

β. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων.

Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

το 3 μην το κλεισεις ..αρεσει στην cube eipame

---

Πάλι σπαμάρεις εσύ ? Θα σου κάνω αναφορά :p
Ρε νικ εσύ δεν λες είχες άγχος, ψύχωση κλπ και τα ξεπέρασες ?
Δεν μας λες την εμπειρία σου από το να ποστάρεις μαλακίες ? :p

λοιπον....πριν 6 χρονια επαθα αγχωδεις διαταραχες,καταθλιψη,κριση ς πανικου....δεν ξερω φανταζομαι απο την ζωη που εκανα...ποτα,χορτο ολη την ημερα καπου εσκασε ο οργανισμος μου...τελικα μετα απο 5μηνες με αυτα αποφασισα να παω σε εναν ειδικο,ψυχιατρο..ο οποιος με βοηθησε πολυ και σε 3-4 μηνες ημουνα περδικι....................

και περυσι ,επαθα ελαφρυ ψυχωτικο επεισοδιο,απο χορτο καιλιγη κοκα και Mdma που ειχα κανει....ετσι ξαναπηγα σε αυτον τον γιατρο και με βοθησε παλι...και σε 2-3 μηνες ημουνα τελειως καλα και τελειως φυσιολογικος.,....η καταθλιψη μ ειχε αφησει και ενα ψηλο κοινωνικο αγχος/φοβια...και αυτο το ξεπερασα με την βοηθεια του γιατρου...

οποτε εγω πιστευω οτι τοπυλαχιστον ο συγκεκριμενος ειναι απιστευτα καλος γιατρος και με ειχε βοηθησει....

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

λοιπον....πριν 6 χρονια επαθα αγχωδεις διαταραχες,καταθλιψη,κριση ς πανικου....δεν ξερω φανταζομαι απο την ζωη που εκανα...ποτα,χορτο ολη την ημερα καπου εσκασε ο οργανισμος μου...τελικα μετα απο 5μηνες με αυτα αποφασισα να παω σε εναν ειδικο,ψυχιατρο..ο οποιος με βοηθησε πολυ και σε 3-4 μηνες ημουνα περδικι....................

και περυσι ,επαθα ελαφρυ ψυχωτικο επεισοδιο,απο χορτο καιλιγη κοκα και Mdma που ειχα κανει....ετσι ξαναπηγα σε αυτον τον γιατρο και με βοθησε παλι...και σε 2-3 μηνες ημουνα τελειως καλα και τελειως φυσιολογικος.,....η καταθλιψη μ ειχε αφησει και ενα ψηλο κοινωνικο αγχος/φοβια...και αυτο το ξεπερασα με την βοηθεια του γιατρου...

οποτε εγω πιστευω οτι τοπυλαχιστον ο συγκεκριμενος ειναι απιστευτα καλος γιατρος και με ειχε βοηθησει....

---

Στον ίδιο είχες πάει? Και χωρίς ψυχοθεραπεία δλδ? το χόρτο και αυτά τα έκοψες πριν πας στον ψυχίατρο ή μετά που πήγαινες? τον γιατρό στον πρότεινε κάποιος?

Quote:

---

Originally Posted by cube

Στον ίδιο είχες πάει? Και χωρίς ψυχοθεραπεία δλδ? το χόρτο και αυτά τα έκοψες πριν πας στον ψυχίατρο ή μετά που πήγαινες? τον γιατρό στον πρότεινε κάποιος?

---

ναι στον ιδιο ..μου εκανε και ψυχοθεραπεια....δεν τα εχω κοψει τελειως το χορτο..μπορει να τυχη μια στο τοσο να κανω και κανενα τσιγαρακι,μια φορα το διμηνο η και καθολου για 5 μηνες π.χ...ε πες οτι το εκοψα...τα υπολοιπα τα εκοψα....μετα που πηγα...
οχι δεν μου το προτεινες κανεις...απλα οταν ημουνα χαλια απο την καταθλιψη και απο αγχωδεις διατ,επρνα τηλεφωνα και αυτος με εψησε να παω...

Δεν πάτε να ανοίξετε την κουβέντα σε άλλο νήμα;

Cube σου έλυσα τις απορίες σου ή έχεις και άλλες;

....................

Quote:

---

Originally Posted by M87

Δεν πάτε να ανοίξετε την κουβέντα σε άλλο νήμα;

Cube σου έλυσα τις απορίες σου ή έχεις και άλλες;

---

Στον νικ τι θα έλεγες? Που λέει [B]Βοηθήθηκε[/B] ?

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δηλαδή λες έφταιγε ο τρόπος ζωής....5 μήνες συνέχιζες το ίδιο στυλ , χόρτο κλπ? Και πήγες στον ψυχίατρο και μετά άλλαξες τρόπο ζωής ή όχι?

---

ναι σιγουρα εφταιγε ο τροπος ζωης...
αυτον τον τροπο ζωης τον εκανα χρονια..απο τα 15 μου εβγαινε σε παρτυ επινα πολυ αλκοολ και χορτο και καπου στα 19 ηρθε το 1 μπαμ με την καταθλιψη και τις αγχωδεις...

κοιτα τωρα πλεον εχω ψηλοαλλαξει..το αλκοολ δεν το εχω κοψει ,μου αρεσει να βγαινω εξω ,οποτε εξοδος βραδυνη=αλκοολ....και βαινω πολυ συχνα για ποτο...τα χορτα και αυτα ναι τελος...
ε τωρα πλεον τα χορτα και αυτα τα βαρεθηκα για αυτο τα εκοψα....δεν το γουσταρω δλδ

Θα έλεγα να σταματήσετε να τρολλάρετε στο νήμα. Ανοίχτε ένα δικό σας και γράψτε ότι μ****ια σας κατέβει. Εσένα cube σου έλυσα τις απορίες σου;

Ας ανοίξει νήμα για τρολ να πει τον πόνο του εκεί να ξεσκάσει. Όπως σου έχω πει ξανά, μέχρι "βοηθήθηκα/ε/ες" θα δεις από ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή στην Ελλάδα.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Θα έλεγα να σταματήσετε να τρολλάρετε στο νήμα. Ανοίχτε ένα δικό σας και γράψτε ότι μ****ια σας κατέβει. Εσένα cube σου έλυσα τις απορίες σου;

---

Δεν κατάλαβα, τρολ η ζωή του ανθρώπου?? Και λέει ότι βοηθήθηκε, αλλά δεν απαντάς................
Εγώ τον ρώτησα μ87, δεν ήρθε να πει την ζωή του στα καλά καθούμενα..............

Ναι καλά, εδώ έγραψε έγινε περδίκι.........αν πάλι τα λεγε σε καμιά μάνα του, να δούμε τι θα κατάφερνε.............

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν κατάλαβα, τρολ η ζωή του ανθρώπου?? Και λέει ότι βοηθήθηκε, αλλά δεν απαντάς................
Εγώ τον ρώτησα μ87, δεν ήρθε να πει την ζωή του στα καλά καθούμενα..............

Ναι καλά, εδώ έγραψε έγινε περδίκι.........αν πάλι τα λεγε σε καμιά μάνα του, να δούμε τι θα κατάφερνε.............

---

Αμφιβάλεις για τις προθέσεις ή τις ικανότητες της μάνας του; Εγώ αμφιβάλω και για τις προθέσεις και για τις ικανότητες των επαγγελματιών ψυχικής υγείας. Τουλάχιστο με τη μάνα του την συνθήκη ΘΕΛΩ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ την εξασφαλίζει. Όσο για το "περδίκι" κάνει "μπαμ" από μακριά όπως έρχεται...

Τις δικές σου απορίες σου τις έλυσα cube;

Αυτές εδώ. Μη φεύγουμε από το θέμα μας.

Quote:

---

Originally Posted by cube

Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......

---

Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4 τα οποία ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΤΙΣ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΔΙΑΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΕΙΣ.

Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο. Για την ακρίβεια, οι επιλογές του νέου επαγγελματία ψυχικής υγείας είναι:

α. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) όπου θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη επειδή στο επιβάλλουν.

β. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα όπου θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων επειδή μόνο αυτό σε συμφέρει.

Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

Για τις προθέσεις όχι, αλλά για τις ικανότητες ναι.........εντάξει δεν θα βρω το δίκιο μου πάλι το διαισθάνομαι............
Κοίτα όλες οι μάνες αγαπάνε τα παιδιά τους, είναι και ικανές? όχι.......τα βλέπεις στον κόσμο............

Σχετικά με τις ικανότητες... Θεός Φυλάξει μη και βγει κανένας ΑΠΟΘΕΡΑΠΕΥΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΥΓΙΗΣ ΓΟΝΙΟΣ! ... Μπορεί να έμπαινε το επάγγελμα του ψυχολόγου στο χρονοντούλαπο ε; Να μην αναφερθώ στα έσοδα φαρμακοβιομηχανιών, καπνοβιομηχανιών, νόμιμων / παράνομων ναρκωτικών, οινοπνεύματος, τζόγου, ιατρικών υπηρεσιών λόγω καταχρήσεων κλπ

Οι επαγγελματίες ψυχικής υγείας cube έχουν τα πιο σοβαρά προβλήματα. Αφ' ενός οι ηθικές αξίες έχουν πάει "άπατες" γιατί μάθανε πλέον να ζούνε έτσι και αφ' ετέρου έχουν όλοι ΚΑΙ τα δικά τους προβλήματα. Τι να τις κάνεις τις ικανότητες αν ο φορέας αυτών είναι άχρηστος cube; Ούτε τον εαυτό τους, ούτε και κανέναν άλλο δεν μπορούν ή θέλουν να βοηθήσουν.

Πόσο αντικειμενικός μπορεί να είναι κάποιος ο οποίος λέει ψέματα και κλέβει για να ζήσει; ΟΥΤΕ τον εαυτό του μπορεί να βοηθήσει cube.

Quote:

---

Originally Posted by M87

ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΩ. "Άλλα τα μάτια του λαγού, άλλα της κουκουβάγιας". Χρειάζεται κάποιος ο οποίος έχει την ίδια εκπαίδευση με τον θεραπευτή σου προκειμένου να ελέγξει το τελικό αποτέλεσμα. Όπως και στις σχολές τους.

Εσύ δεν βάζεις υδραυλικό να ελέγξει ηλεκτρολόγο. Απλά δεν θέλεις να ελεγχθεί ο ψυχοθεραπευτής από άλλο ψυχοθεραπευτή. Πρέπει όμως. Όπως πρέπει και ο πελάτης να είναι διασφαλισμένος για το τελικό αποτέλεσμα και να μείνει και ευχαριστημένος.

---

Δεν είσαι σε θέση να ελέγξεις. ΄Και αυτό για τον 2ο θεραπευτή είναι μούφα. Ξέρεις γιατί??? γιατί ο Α μπορεί να σου κάνει θεραπεία που ακολουθεί την θεραπετική προσέγγιση του λακάν ας πούμε και ο Β του ράιχ. Ακόμα κ ιδιες ακριβώς μεθόδους να ακολουθούν παλι μαλακία είναι αυτό που λές γιατί ο ενας από τους 2 που σε κάποιο παράλληλο συμπαν θα δεχόταν να κάνει τον μπαλαντέρ, είτε θα σε εβλεπε μια στο τόσο και θα έκανε πως σε΄ελέγχει, είτε θα σου έβαζε λόγια και θα μεγάλωνε τις εμμονές ή θα πατουσε τα κουμπιά σου για να σε κάνει πελάτη και να σου τα τρώει. Το ένστικτό σου πρέπει να ακολουθήσεις. Να κρίνεις σε 6 μήνες ή ένα χρόνο. Τι είχαμε στην αρχή 10 συμπτώματα, ποσα έχουμε τώρα 5, τοτε κάτι γίνεται. Αν όμως είχες 10 συμπτώματα κ εχεις 11 ε τι να την κάνεις τον κόντρα έλεγχο??? Δεν είναι ρεαλιστικό να έχεις 2ο θεραπευτή και ούτε κ πρακτικό από οικονομικής άποψης.

Να αναλάβεις ευθύνες χρειάζεται Μ87 και πιστεύω πως είσαι ικανότατος, απλώς είναι το πρόβλημά σου αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Καλά. Μέχρι να αποφασίσετε, τα ανοίγω και αν θέλετε συμμετέχετε.

Ξεκινάω από το ότι δεν υπάρχουν ποινικές κυρώσεις για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας σε οτιδήποτε αφορά πιθανά αδικήματα στην επαγγελματική τους ενασχόληση. Η "δουλειά" εν συνεχεία εξασφαλίστηκε με την πλήρη απουσία των δικαιωμάτων των ψυχικά ασθενών οι οποίοι δεν έχουν καμία πρόσβαση στη δικαιοσύνη μέχρι σήμερα. Αυτό το επιβεβαιώνει και η Remedy αναφέροντας ότι:



Αν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΙ για να βρει το δίκιο του, τότε είναι ΕΜΦΑΝΗΣ Η ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ!

Πιο άκυρο παράδειγμα Kutchunie από αυτό [σχόλιο #160 του παρόντος http://www.psy.gr/first.php?mid=19&s...id=0&id=14316] πεθαίνεις... Κατάφερες και βρήκες ΤΗ ΜΟΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΩΞΗΣ! και αυτή αφορά κάποιον ο οποίος ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΝ ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής / ψυχίατρος. Εύγε! Η συγκεκριμένη διώχθηκε επειδή ΔΕΝ είχε πτυχίο και μάλλον τα ουσιαστικά κίνητρα της διωξης ήταν είτε επειδή φοβήθηκαν μήπως και αρχίσει να αποθεραπεύει κόσμο, είτε επειδή έτρωγε από πίτα που δεν δικαιούται να τρώει.

Θα σου πω τι θεωρώ παράδειγμα δικαιοσύνης σε ότι αφορά την ψυχοθεραπεία:

α. Καταδίκη χωρίς ανασταλτικό χαρακτήρα, Ελληνα ψυχίατρου, ψυχολόγου, ψυχοθεραπευτή με πτυχίο από Πάντειο, Καποδιστριακό, Αριστοτέλειο ή Πανεπιστήμιο Κρήτης με σύγχρονη αφαίρεση της άδειας εξασκήσεως είτε προσωρινά, είτε για πάντα και ενδεχόμενη χρηματική ποινή / πρόστιμο. Το καταγγελόμενο παράπτωμα πρέπει να αφορά την επαγγελματική του ιδιότητα ως επαγγελματία ψυχικής υγείας.

β. Αποζημίωση θεραπευομένου ο οποίος κατήγγειλε Έλληνα ψυχίατρο, ψυχολόγο ή ψυχοθεραπευτή όπως τον περιγράφω πιο πάνω με χρηματικό αντίτιμο.

Και στις δύο περιπτώσεις χρειάζομαι να ξέρω:

1. Τα ονόματα των αντιδίκων
2. Την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης και την απόφαση (έστω και περιφραστικά)
3. Το μέσο ανακοίνωσης της απόφασης (εφημερίδα; ιστότοπο; άλλο).

Θα περιμένω για τον αντίλογο σας. Συνιστώ να μοιραστείτε τη δουλειά σε ότι αφορά το ψάξιμο και να θέσουμε και ένα άνω όριο. Π.χ. εγώ λέω ότι αν με τρεις μέρες ψάξιμο δεν έχεις βρει τίποτα, δεν θα βρεις ποτέ.

Παραδείγματα ΕΛΛΕΙΨΗΣ δικαιοσύνης μπορείτε να βρειτε στα ακόλουθα χωρίς πολύ ψάξιμο.
http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354 (κατεβάζει αρχείο pdf από το υπουργείο υγείας)
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...99%CE%9F%CE%A5

---

Διαβασε καλά τι εγραψα. Πράγμα που σου υπενθυμίζω σε κάθε μήνυμα και αρνησαι να καταλάβεις. Αυτή ηταν κομπογιαννιτισσα όμως κάποιος την κατήγγειλε και οι διαδικασίες κινήθηκαν. Εσυ κάθεσαι και τρως τις μυξες σου μέσα στο φόρουμ και κόσμος καταστρέφεται στον δικό σου θεραπευτή, ο οποίος ακόμα κι αν εχει πτυχίο, είναι το ιδιο κομπογιαννίτης. Αντί δηλαδή να κινηθείς πρακτικά και ουσιαστικά κάθεσαι και λές αερολογίες επι αερολογιών χωρίς καμία λογική υπόσταση, επειδή ετσι νομίζεις πως είναι ή έτσι θα ήθελες να είναι χωρίς καμμία διάθεση να πληροφορηθείς. Κανενα βιβλίο δεν διάβασες, να μου την πεις ψάχνεις. Ξεστραβώσου πρώτα

Quote:

---

Originally Posted by M87

Cube? Kutchunie? Ακόμα;

---

Ναι, θα κόψω το γάλα από τα μωρα μου να είμαι 24/7 ονλάιν για να απαντάω στις μαλάκίες σου

Quote:

---

Originally Posted by M87

Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4.

Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο. Για την ακρίβεια, οι επιλογές του νέου επαγγελματία ψυχικής υγείας είναι:

α. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη.

β. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων.

Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

---

Σε αυτό θα συμφωνήσω. Όφειλαν τα δημόσια νοσοκομεία΄ή ψυχιατρεία να έχουν ψυχοθεραπευτές και θα το διευρύνω κ θα πω ότι όχι μόνο οι μονάδες υγείας θα έπρεπε να έχουν, αλλά και τα σχολεία θα έπρεπε να απασχολούν ψυχολόγους. Αν εγώ πηγαινα σε σχολείο που είχε ψυχολόγο, ισως να μην τραβούσα του χριστου τα πάθη μεσα στο σπίτι μου, να βρισκόταν κάποιος να με βοηθήσει και ίσως να μην έτρωγα ένα σκασμό λεφτά στη θεραπεία ή και πολύ περισσότερο να μην νοσούσα ποτέ ψυχικά. Συμφωνώ πως η ψυχοθεραπεία πρέπει να ενταχτεί στις υπηρεσίες δημοσιας υγείας.
Από την άλλη όμως ρε παιδιά είναι τόσο χάλια η κατάσταση στα νοσοκομεία. Παθολόγοι δεν υπάρχουν, είναι δυνατον τη στιγμή που ούτε οι οδοντίατροι δεν είναι δωρεάν να είναι οι ψυχοθεραπευτές τουλάχιστον στην παρούσα φάση; Δεν λέω πως δεν θα έπρεπε να είναι, το τονίζω, ούτε λέω πως έχουν δίκιο που δεν κάνουν την θεραπεία δημόσιο αγαθό, απλώς βλεπω κ από την άλλη πλευρά το πράγμα, ια να μην απαντώ μονόπλευρα.

Quote:

---

Originally Posted by nick190813

λοιπον....πριν 6 χρονια επαθα αγχωδεις διαταραχες,καταθλιψη,κριση ς πανικου....δεν ξερω φανταζομαι απο την ζωη που εκανα...ποτα,χορτο ολη την ημερα καπου εσκασε ο οργανισμος μου...τελικα μετα απο 5μηνες με αυτα αποφασισα να παω σε εναν ειδικο,ψυχιατρο..ο οποιος με βοηθησε πολυ και σε 3-4 μηνες ημουνα περδικι....................

και περυσι ,επαθα ελαφρυ ψυχωτικο επεισοδιο,απο χορτο καιλιγη κοκα και Mdma που ειχα κανει....ετσι ξαναπηγα σε αυτον τον γιατρο και με βοθησε παλι...και σε 2-3 μηνες ημουνα τελειως καλα και τελειως φυσιολογικος.,....η καταθλιψη μ ειχε αφησει και ενα ψηλο κοινωνικο αγχος/φοβια...και αυτο το ξεπερασα με την βοηθεια του γιατρου...

οποτε εγω πιστευω οτι τοπυλαχιστον ο συγκεκριμενος ειναι απιστευτα καλος γιατρος και με ειχε βοηθησει....

---

Βασικά Νικόλα όταν σου έσκασε η φάση, φαντάζομαι πήγες εκεί και συνεργάστικες. Δεν έπαιρνες δηλαδή τα χάπια κανατε ενδεχομένως την κουβεντούλα σας κ μετά έπεφτες με τα μουτρα στην ιντικα κ κοκάλωνες. Το λέω αυτό για να τονίσω πως έκανες κ εσύ 5 πράγματα που έπρεπε να γίνουν, δεν πήγες εκεί και ο ψυχίατρος ήταν η τινκερμπελ κ σου ριξε αστερόσκονη και στο τσακ έγινες καλά. Έκανες 5 πράγματα για να γίνεις καλά, δεν περίμενες θεία φώτιση.

Quote:

---

Originally Posted by M87

Θα έλεγα να σταματήσετε να τρολλάρετε στο νήμα. Ανοίχτε ένα δικό σας και γράψτε ότι μ****ια σας κατέβει. Εσένα cube σου έλυσα τις απορίες σου;

Ας ανοίξει νήμα για τρολ να πει τον πόνο του εκεί να ξεσκάσει. Όπως σου έχω πει ξανά, μέχρι "βοηθήθηκα/ε/ες" θα δεις από ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή στην Ελλάδα.

---

Σε αυτό το νήμα τις μλκς τις λέει μονο ο Μ87 cube, να φύγετε να πάτε αλλού να τις πείτε εσείς. Ελεος!

Quote:

---

Originally Posted by cube

Δεν κατάλαβα, τρολ η ζωή του ανθρώπου?? Και λέει ότι βοηθήθηκε, αλλά δεν απαντάς................
Εγώ τον ρώτησα μ87, δεν ήρθε να πει την ζωή του στα καλά καθούμενα..............

Ναι καλά, εδώ έγραψε έγινε περδίκι.........αν πάλι τα λεγε σε καμιά μάνα του, να δούμε τι θα κατάφερνε.............

---

Να σου πω εγώ cube πως το σκέφτεται το περδίκη ο θεματοθέτης. Θα του στείλει ένα προσωπικό μήνυμα και θα του πει εισαι πλανεμένος και πολύ σε λυπάμαι και αν του αναπντήσει κιόλα ο "πλανεμένος" παιζει να τον στείλει κ για εξορκισμό πρωτο τραπέζι πίστα. Ετσι γινεσαι καλά, πας τα λες σε έναν παπα, ο παπας πεφτει στα ναρκωτικά ΄στα λιβάνια κι εσυ μπαινεις σε φόρουν και καταριέσαι χριστιανικότατα το άτιμο σινάφι των θεραπευτών που αν κ τους θεωρείς άχρηστους θελεις να ενταχθούν στο Ε.Σ.Υ. κ λες ότι σου κατέβει στο ΄κεφάλι γιατί δεν αναλαμβάνεις καμία ευθύνη για τις πράξεις σου ούτε μπαίνεις στη διαδικασία να συγχρονιστείς με το περιβάλλον στο οποίο ζεις. Σε κάλυψα ελπίζω

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Να σου πω εγώ cube πως το σκέφτεται το περδίκη ο θεματοθέτης. Θα του στείλει ένα προσωπικό μήνυμα και θα του πει εισαι πλανεμένος και πολύ σε λυπάμαι και αν του αναπντήσει κιόλα ο "πλανεμένος" παιζει να τον στείλει κ για εξορκισμό πρωτο τραπέζι πίστα. Ετσι γινεσαι καλά, πας τα λες σε έναν παπα, ο παπας πεφτει στα ναρκωτικά ΄στα λιβάνια κι εσυ μπαινεις σε φόρουν και καταριέσαι χριστιανικότατα το άτιμο σινάφι των θεραπευτών που αν κ τους θεωρείς άχρηστους θελεις να ενταχθούν στο Ε.Σ.Υ. κ λες ότι σου κατέβει στο ΄κεφάλι γιατί δεν αναλαμβάνεις καμία ευθύνη για τις πράξεις σου ούτε μπαίνεις στη διαδικασία να συγχρονιστείς με το περιβάλλον στο οποίο ζεις. Σε κάλυψα ελπίζω

---

το πιασαμε το υπονοουμενο.
αναμενομενο...

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Δεν είσαι σε θέση να ελέγξεις. ΄Και αυτό για τον 2ο θεραπευτή είναι μούφα. Ξέρεις γιατί??? γιατί ο Α μπορεί να σου κάνει θεραπεία που ακολουθεί την θεραπετική προσέγγιση του λακάν ας πούμε και ο Β του ράιχ. Ακόμα κ ιδιες ακριβώς μεθόδους να ακολουθούν παλι μαλακία είναι αυτό που λές γιατί ο ενας από τους 2 που σε κάποιο παράλληλο συμπαν θα δεχόταν να κάνει τον μπαλαντέρ, είτε θα σε εβλεπε μια στο τόσο και θα έκανε πως σε΄ελέγχει, είτε θα σου έβαζε λόγια και θα μεγάλωνε τις εμμονές ή θα πατουσε τα κουμπιά σου για να σε κάνει πελάτη και να σου τα τρώει. Το ένστικτό σου πρέπει να ακολουθήσεις. Να κρίνεις σε 6 μήνες ή ένα χρόνο. Τι είχαμε στην αρχή 10 συμπτώματα, ποσα έχουμε τώρα 5, τοτε κάτι γίνεται. Αν όμως είχες 10 συμπτώματα κ εχεις 11 ε τι να την κάνεις τον κόντρα έλεγχο??? Δεν είναι ρεαλιστικό να έχεις 2ο θεραπευτή και ούτε κ πρακτικό από οικονομικής άποψης.

Να αναλάβεις ευθύνες χρειάζεται Μ87 και πιστεύω πως είσαι ικανότατος, απλώς είναι το πρόβλημά σου αυτό.

---

Kutchunie ξέχνα την έως τώρα συναλλαγή. Ο 2ος ψυχοθεραπευτής ο οποίος θα πληρώνεται από το υπουργείο για να ελέγχει ΤΟΝ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗ ΣΟΥ, θα ξέρει τα πάντα για την ψυχοθεραπεία σου εκτός από το όνομα σου. Θα γνωρίζει - όπως ήδη είπα - ΚΑΙ το πλάνο εργασίας σου (λακάν, ράιχ, κλπ) και όλες τις μεταβολές μαζί με τις αιτιολογήσεις σου, επιπλέον δε, εκείνος θα σε δεί μόνο μια φορά, όταν σου πει ο θεραπευτής σου ότι αποθεραπευτηκες.

Ο θεραπευόμενος πρέπει - εκτός από το να καταγράφει όλες τις συνεδρίες - να έχει το νου του στο αν του πουλάει αιώνια συντήρηση, αν όποτε πάει εκείνος να θίξει τα κύρια σημεία της διάγνωσης του ΟΛΩΣ ΤΥΧΑΙΩΣ η συζήτηση στρέφεται με ευθύνη του θεραπευτή σε άσχετα θέματα καθώς και αν τελικώς ασχολείστε ΜΟΝΟ με δευτερεύοντα θέματα. Ο θεραπευόμενος ελέγχει την μη-πρόοδο του ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ! Και δεν εννοώ ότι δεν θα συζητηθούν και δευτερεύοντα θέματα. Το ερώτημα το οποίο θα πρέπει να απαντάει ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΥΝΕΔΡΙΑ Ο ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΣ είναι το εξής:

"Σήμερα που θέλησα να μιλήσω για τα ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΟΥ, ο θεραπευτής μου με απέτρεψε, με στήριξε ή οδήγησε την συζήτηση αλλού ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ";

Έχει πολλά δικαιώματα ένας θεραπευτής. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να επιλέγει με τι θα ασχοληθείς. Θες να ασχοληθείς ΕΣΥ ΜΕ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΩΣ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΗ ΓΙΑ 1000 ΧΡΟΝΙΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ; Θα σε έχει μόνιμο πελάτη.

Εάν όμως ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΝΑ ΣΕ ΑΠΟΤΡΕΨΕΙ - Ή ΔΕΝ ΣΕ ΣΤΗΡΙΞΕΙ ΟΤΑΝ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ ΝΑ ΕΝΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ - ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΜΕ ΤΑ ΚΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΟΥ τότε αυτό πρέπει να τεκμηριώνεται και να καταγγέλεται.

Δεν πρόκειται να ασχοληθούμε άλλο με την εμμονική και άπληστη διάθεση των ψυχοθεραπευτών ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗΣ με τα ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΑΣ. Αυτά ΤΕΛΕΙΩΣΑΝΕ. Και ο θεραπευόμενος θα είναι ενήμερως τόσο σε ότι αφορά την διάκριση μεταξύ ΚΥΡΙΩΝ και ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΩΝ προβλημάτων, όσο και για άλλα πράγματα τα οποία αποτελούν ενδείξεις εκμετάλλευσης ή και χειραγώγισης.

Δεν είναι το δικό μου μέλλον το οποίο παίζεται εδώ, αλλά το μέλλον ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών / ψυχιάτρων. Στο μεταξύ διάστημα - και όσο δεν αλλάζει τίποτα - ο κόσμος θα φεύγει από τα γραφεία σας και θα αναζητάει στήριγμα ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Διαβασε καλά τι εγραψα. Πράγμα που σου υπενθυμίζω σε κάθε μήνυμα και αρνησαι να καταλάβεις. Αυτή ηταν κομπογιαννιτισσα όμως κάποιος την κατήγγειλε και οι διαδικασίες κινήθηκαν. Εσυ κάθεσαι και τρως τις μυξες σου μέσα στο φόρουμ και κόσμος καταστρέφεται στον δικό σου θεραπευτή, ο οποίος ακόμα κι αν εχει πτυχίο, είναι το ιδιο κομπογιαννίτης. Αντί δηλαδή να κινηθείς πρακτικά και ουσιαστικά κάθεσαι και λές αερολογίες επι αερολογιών χωρίς καμία λογική υπόσταση, επειδή ετσι νομίζεις πως είναι ή έτσι θα ήθελες να είναι χωρίς καμμία διάθεση να πληροφορηθείς. Κανενα βιβλίο δεν διάβασες, να μου την πεις ψάχνεις. Ξεστραβώσου πρώτα

---

ΕΙΣΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ και "δύο μέτρα, δυό σταθμά" - εικάζω επειδή ζεις στην Ελλάδα των λίγων. Εγώ ακολουθώ τη δική σου λογική: "Με ένα σμπάρο 3100 τσ*****ια". Εσύ αν θες ασχολήσου με καταγγελίες ψυχοθεραπευτών ένας-ένας και μεμονωμένα. Άσε με εμένα να έχω μια - συμφωνα με σένα - "λιγότερο αποδοτική προσέγγιση" παρότι ακολουθώ τη δική σου λογική, και όταν τελειώσουμε θα δούμε ποιός ήταν πιο αποτελεσματικός εκ του αποτελέσματος.

Επίσης, στην πιο πάνω απάντηση μου σου έχω δώσει και ορισμό αποφάσεων ο οποίος θα αποδείκνυε ότι "οι διαδικασίες λειτουργούν ΠΑΝΤΑ" και όχι "οι διαδικασίες λειτουργούν ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΑ" το οποίο προωθείς εσύ με το εν λόγω παράδειγμα.

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Ναι, θα κόψω το γάλα από τα μωρα μου να είμαι 24/7 ονλάιν για να απαντάω στις μαλάκίες σου

---

Είδες κάπου να γράψω τέτοια μ****ια την οποία υπονοείς;

Quote:

---

Originally Posted by kutchunie

Σε αυτό θα συμφωνήσω. Όφειλαν τα δημόσια νοσοκομεία΄ή ψυχιατρεία να έχουν ψυχοθεραπευτές και θα το διευρύνω κ θα πω ότι όχι μόνο οι μονάδες υγείας θα έπρεπε να έχουν, αλλά και τα σχολεία θα έπρεπε να απασχολούν ψυχολόγους. Αν εγώ πηγαινα σε σχολείο που είχε ψυχολόγο, ισως να μην τραβούσα του χριστου τα πάθη μεσα στο σπίτι μου, να βρισκόταν κάποιος να με βοηθήσει και ίσως να μην έτρωγα ένα σκασμό λεφτά στη θεραπεία ή και πολύ περισσότερο να μην νοσούσα ποτέ ψυχικά. Συμφωνώ πως η ψυχοθεραπεία πρέπει να ενταχτεί στις υπηρεσίες δημοσιας υγείας.
Από την άλλη όμως ρε παιδιά είναι τόσο χάλια η κατάσταση στα νοσοκομεία. Παθολόγοι δεν υπάρχουν, είναι δυνατον τη στιγμή που ούτε οι οδοντίατροι δεν είναι δωρεάν να είναι οι ψυχοθεραπευτές τουλάχιστον στην παρούσα φάση; Δεν λέω πως δεν θα έπρεπε να είναι, το τονίζω, ούτε λέω πως έχουν δίκιο που δεν κάνουν την θεραπεία δημόσιο αγαθό, απλώς βλεπω κ από την άλλη πλευρά το πράγμα, ια να μην απαντώ μονόπλευρα.

---

Δεν βλέπω να είχαν πρόβλημα με ρεμούλες ύψους εκατομμυρίων ευρώ προς φαρμακοβιομηχανίες, εξοπλιστικά "πακέτα" και το μ**** της μάνας τους το οποίο δεν έχει πάτο. Εάν ξαναεγείρει κανείς το ζήτημα του αν υπάρχουν λεφτά για την ΔΗΜΟΣΙΑ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑ ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ θα χ*****με. Ο πιο απλός τρόπος να βρεθούν χρήματα. Κόψε το 50% των βουλευτών και εργαζομένων στη ΒΟΥΛΗ Α.Ε. προκειμένου να βοηθηθεί ο ψυχικά ασθενής. Δεν το αξίζουν οι ψυχικά ασθενής; Να ξαναμιλήσω ΓΙΑ ΤΗΝ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ ΤΟΥ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ;