Ο ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟΣ Ο ΑΝΝΑΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΙΑΦΑΣ - Page 22
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 22 of 52 FirstFirst ... 12202122232432 ... LastLast
Results 316 to 330 of 774
  1. #316
    Senior Member
    Join Date
    Dec 2015
    Location
    Everywhere
    Posts
    4,853
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Μοχθηρή ε? Μπροστά σου θα με βρίσκεις :p
    ε ναι cube παντα μου αρεσει να ειμαι απο πισω..οποτε μπροστα καλα λες :p

  2. #317
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Μα τι προσφέρει ο δεύτερος θεραπευτής? Αφού μαζί με το θεραπευτή σου θα το αποφασίσεις ότι θεραπεύτηκες και μαζί το δηλώνετε ας πούμε, δλδ τι να δηλώσει ότι θεραπεύτηκες ενώ είσαι ασθενής? ε άμα είσαι ασθενής θα σε κρατήσει για συνεδρίες.............
    Η απόδοση του ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ. Όχι ότι λέει ο κάθε κ****ος. Ομοίως δεν μπορεί να ανακοινώνει εκείνος μόνος του τα ποσοστά αποθεραπείας επειδή θα αναρτήσουν όλοι ποσοστό 100% για να προσελκύσουν πελάτες. Συνεπώς, οι αποθεραπευμένοι πρέπει να αξιολογούνται από τον φορέα ο οποίος ανακοινώνει τα ποσοστά επιτυχίας ανα θεραπευτή και που έχει την ευθύνη παρακολούθησης της πορείας του κάθε θεραπευόμενου μέσω των στοιχείων δήλωσης του κάθε θεραπευτή. Συμπτωματικά ο ίδιος ο φορέας ο οποίος εκδίδει - και αναστέλει ή αφαιρεί - την άδεια εξασκήσεως.

    Ανοίγουμε το 3. και 4.; Τελειώσαμε με το 7. cube; kutchunie; Θελετε παραπάνω χρόνο για να ψάξετε;

    1. Το ****χαρτο που έχουν για κώδικα δεοντολογίας.
    2. Τον δήθεν πειθαρχικό έλεγχο τον οποίο μπορεί να ασκήσει ο ΣΕΨ/ΠΨΣ με βάσει το παραπάνω ****χαρτο.
    3. Την έλλειψη προβλεπόμενων ποινικών κυρώσεων για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας.
    4. Την έλλειψη πρόβλεψης αποζημιώσεων και διεκδικήσεων για τους θεραπευόμενους.

    5. Το ΣΕΥΥΠ (σύνδεσμο που περιγράφει τα καμώματα τους θα βρεις στην πρώτη σελίδα του παρόντος) ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες.
    6. Την αναλγησία και αδράνεια του υπουργείου υγείας να διασφαλίσει τον θεραπευόμενο από εκμετάλλευση.
    7. Την πλήρη απουσία των στατιστικών μεγεθών σε ότι αφορά την αποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας εκ μέρους υπουργείου υγείας και ΣΕΨ/ΠΨΣ.
    8. Την διδασκαλία συντεταγμένης άρνησης απο προπτυχιακό επίπεδο στην συνεργασία αποφοίτων με όρους οι οποίοι τους θέτουν σε - λογικό έλεγχο από οποιονδήποτε.
    9. Την "παγίδα" των αμοιβών των αποφοίτων οι οποίοι ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ να θυσιάσουν τις ηθικές αξίες τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν.
    10. Την συντεταγμένη - και πάλι - άρνηση των δημόσιων ασφαλιστικών ταμείων να συμμετέχουν σε ψυχοθεραπευτικά σχήματα.
    Last edited by M87; 10-10-2016 at 20:27.

  3. #318
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Η απόδοση του ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ. Όχι ότι λέει ο κάθε κ****ος. Ομοίως δεν μπορεί να ανακοινώνει εκείνος μόνος του τα ποσοστά αποθεραπείας επειδή θα αναρτήσουν όλοι ποσοστό 100% για να προσελκύσουν πελάτες. Συνεπώς, οι αποθεραπευμένοι πρέπει να αξιολογούνται από τον φορέα ο οποίος ανακοινώνει τα ποσοστά επιτυχίας ανα θεραπευτή και που έχει την ευθύνη παρακολούθησης της πορείας του κάθε θεραπευόμενου μέσω των στοιχείων δήλωσης του κάθε θεραπευτή. Συμπτωματικά ο ίδιος ο φορέας ο οποίος εκδίδει - και αναστέλει ή αφαιρεί - την άδεια εξασκήσεως.
    E εντάξει εσύ θα τον ελέγχεις........γιατί να πληρώνει και το κράτος θεραπευτή για να ελέγχει τους μαλ@κες? Υπερβολή..............

  4. #319
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    E εντάξει εσύ θα τον ελέγχεις........γιατί να πληρώνει και το κράτος θεραπευτή για να ελέγχει τους μαλ@κες? Υπερβολή..............
    ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΩ. "Άλλα τα μάτια του λαγού, άλλα της κουκουβάγιας". Χρειάζεται κάποιος ο οποίος έχει την ίδια εκπαίδευση με τον θεραπευτή σου προκειμένου να ελέγξει το τελικό αποτέλεσμα. Όπως και στις σχολές τους.

    Εσύ δεν βάζεις υδραυλικό να ελέγξει ηλεκτρολόγο. Απλά δεν θέλεις να ελεγχθεί ο ψυχοθεραπευτής από άλλο ψυχοθεραπευτή. Πρέπει όμως. Όπως πρέπει και ο πελάτης να είναι διασφαλισμένος για το τελικό αποτέλεσμα και να μείνει και ευχαριστημένος.

  5. #320
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΩ. "Άλλα τα μάτια του λαγού, άλλα της κουκουβάγιας". Χρειάζεται κάποιος ο οποίος έχει την ίδια εκπαίδευση με τον θεραπευτή σου προκειμένου να ελέγξει το τελικό αποτέλεσμα. Όπως και στις σχολές τους.

    Εσύ δεν βάζεις υδραυλικό να ελέγξει ηλεκτρολόγο. Απλά δεν θέλεις να ελεγχθεί ο ψυχοθεραπευτής από άλλο ψυχοθεραπευτή. Πρέπει όμως. Όπως πρέπει και ο πελάτης να είναι διασφαλισμένος για το τελικό αποτέλεσμα και να μείνει και ευχαριστημένος.
    Δεν ξέρω αν στέκει, θα σε κρατάει μετά ο θεραπευτής για αιώνια συντήρηση, δλδ αν σε στείλει για να δηλώσει επιτυχία, και τελικά εσύ είσαι ακόμα ασθενής, τι θα γίνει? θα γυρίσεις πίσω για συνεδρίες??

    Εγώ πάντως πιστεύω ότι και να γινόταν αυτό, θα κάναν 100 χρόνια για να γίνει αυτό το ραντεβού, πρώτα θα έβγαινε στην σύνταξη ο ψυχολόγος και μετά........
    Last edited by cdeleted29517; 10-10-2016 at 21:21.

  6. #321
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Δεν ξέρω αν στέκει, θα σε κρατάει μετά ο θεραπευτής για αιώνια συντήρηση, δλδ αν σε στείλει για να δηλώσει επιτυχία, και τελικά εσύ είσαι ακόμα ασθενής, τι θα γίνει? θα γυρίσεις πίσω για συνεδρίες??
    Ξεχνάς ότι το υπουργείο είναι ενήμερο για τον θεραπευόμενο. Θα ξέρει τουλάχιστο τα εξής:

    1. Πότε ξεκίνησε ο θεραπευόμενος θεραπεία ημερομηνία/ώρα.
    2. Διάγνωση με ΚΥΡΙΑ και ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ στοιχεία.
    3. Πλάνο εργασίας.
    4. Έκτακτες και μηνιαίες αναφορές προόδου.
    5. Μεταβολές στη διάγνωση και το πλάνο εργασίας για οποιονδήποτε λόγο.

    Εσύ ως θεραπευόμενη μπορείς να "σκαλώσεις" σε κάποια φάση της θεραπείας για οποιονδήποτε λόγο και για όσο χρόνο χρειαστεί. Αυτό όμως θα το γνωρίζει το υπουργείο στις επιμέρους αναφορές προόδου. Εάν εσύ υποψιαστείς ότι ο θεραπευτής σου είναι το αίτιο της μη-προόδου θα μπορείς να τον καταγγείλεις γιατί θα έχεις ήδη καταγεγραμμένες όλες τις συνεδρίες σας καθώς και όλες τις ενυπόγραφες διαγνώσεις και πλάνα εργασίας σας. Τεκμηριώνεις και στοιχειοθετείς δηλαδή εν δυνάμει δικαστική διεκδίκηση. Εκεί είναι που απαιτείται ο έλεγχος του θεραπευτή από τον θεραπευόμενο. ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΟΥ ΠΟΥΛΑΕΙ ΙΣΟΒΙΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ.

    Αν πάλι ο θεραπευτής "πάει για τα ποσοστά" θα πρέπει να φροντίσει οι αποθεραπευμένοι του να περνάνε την αξιολόγηση στο υπουργείο, ειδεμή δεν θα δει βελτίωση στα ποσοστά του. Επιπλεόν δε, το να εμφανιστεί ένας θεραπευόμενος στην πόρτα του υπουργείου για αξιολόγηση και εκείνος να μη βρεθεί αποθεραπευμένος θα εγείρει ερωτηματικά για τις ικανότητες του θεραπευτή.

    ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ! Με το 7 τελειώσαμε; Θέλετε και άλλο χρόνο για να ψάξετε; Αν "ναι" να ξεκινήσουμε τα 3. και 4.
    Last edited by M87; 10-10-2016 at 21:26.

  7. #322
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by nick190813 View Post
    ε ναι cube παντα μου αρεσει να ειμαι απο πισω..οποτε μπροστα καλα λες :p
    Να πάει στο 3 και στο 4, εσύ τι λες?

  8. #323
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Καλά. Μέχρι να αποφασίσετε, τα ανοίγω και αν θέλετε συμμετέχετε.

    Ξεκινάω από το ότι δεν υπάρχουν ποινικές κυρώσεις για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας σε οτιδήποτε αφορά πιθανά αδικήματα στην επαγγελματική τους ενασχόληση. Η "δουλειά" εν συνεχεία εξασφαλίστηκε με την πλήρη απουσία των δικαιωμάτων των ψυχικά ασθενών οι οποίοι δεν έχουν καμία πρόσβαση στη δικαιοσύνη μέχρι σήμερα. Αυτό το επιβεβαιώνει και η Remedy αναφέροντας ότι:

    Quote Originally Posted by Remedy View Post
    οι ασθενεις εχουν συνδικαλιστει και κανουν καταγγελιες μεσω μιας κινησης που δημοσιευσε ο σκορπιος
    Αν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΙ για να βρει το δίκιο του, τότε είναι ΕΜΦΑΝΗΣ Η ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΗΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ!

    Πιο άκυρο παράδειγμα Kutchunie από αυτό [σχόλιο #160 του παρόντος http://www.psy.gr/first.php?mid=19&s...id=0&id=14316] πεθαίνεις... Κατάφερες και βρήκες ΤΗ ΜΟΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΩΞΗΣ! και αυτή αφορά κάποιον ο οποίος ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΝ ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής / ψυχίατρος. Εύγε! Η συγκεκριμένη διώχθηκε επειδή ΔΕΝ είχε πτυχίο και μάλλον τα ουσιαστικά κίνητρα της διωξης ήταν είτε επειδή φοβήθηκαν μήπως και αρχίσει να αποθεραπεύει κόσμο, είτε επειδή έτρωγε από πίτα που δεν δικαιούται να τρώει.

    Θα σου πω τι θεωρώ παράδειγμα δικαιοσύνης σε ότι αφορά την ψυχοθεραπεία:

    α. Καταδίκη χωρίς ανασταλτικό χαρακτήρα, Ελληνα ψυχίατρου, ψυχολόγου, ψυχοθεραπευτή με πτυχίο από Πάντειο, Καποδιστριακό, Αριστοτέλειο ή Πανεπιστήμιο Κρήτης με σύγχρονη αφαίρεση της άδειας εξασκήσεως είτε προσωρινά, είτε για πάντα και ενδεχόμενη χρηματική ποινή / πρόστιμο. Το καταγγελόμενο παράπτωμα πρέπει να αφορά την επαγγελματική του ιδιότητα ως επαγγελματία ψυχικής υγείας.

    β. Αποζημίωση θεραπευομένου ο οποίος κατήγγειλε Έλληνα ψυχίατρο, ψυχολόγο ή ψυχοθεραπευτή όπως τον περιγράφω πιο πάνω με χρηματικό αντίτιμο.

    Και στις δύο περιπτώσεις χρειάζομαι να ξέρω:

    1. Τα ονόματα των αντιδίκων
    2. Την ημερομηνία έκδοσης της απόφασης και την απόφαση (έστω και περιφραστικά)
    3. Το μέσο ανακοίνωσης της απόφασης (εφημερίδα; ιστότοπο; άλλο).


    Θα περιμένω για τον αντίλογο σας. Συνιστώ να μοιραστείτε τη δουλειά σε ότι αφορά το ψάξιμο και να θέσουμε και ένα άνω όριο. Π.χ. εγώ λέω ότι αν με τρεις μέρες ψάξιμο δεν έχεις βρει τίποτα, δεν θα βρεις ποτέ.

    Παραδείγματα ΕΛΛΕΙΨΗΣ δικαιοσύνης μπορείτε να βρειτε στα ακόλουθα χωρίς πολύ ψάξιμο.
    http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354 (κατεβάζει αρχείο pdf από το υπουργείο υγείας)
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...99%CE%9F%CE%A5
    Last edited by M87; 10-10-2016 at 21:47.

  9. #324
    Senior Member
    Join Date
    Dec 2015
    Location
    Everywhere
    Posts
    4,853
    Cube εγω λεω να παει στο 3 εσυ τι λες?συμφωνεις?

  10. #325
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Και το 5. μπορούμε να κλεισουμε [Το ΣΕΥΥΠ ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες] βάσει των παρακάτω. Εάν θέλει κανείς να συνηγορήσει υπέρ του ΣΕΥΥΠ θα περιμένω απάντηση του.

    http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354 (κατεβάζει αρχείο pdf από το υπουργείο υγείας)
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
    http://www.e-psychology.gr/forum/thr...99%CE%9F%CE%A5

    Εδώ ευτυχώς υπάρχει και επαρκής δημοσιογραφική κάλυψη με πολλά παραδείγματα αδράνειας, ολιγορίας, αναλγησίας... γενικώς υπηρεσία φάντασμα.

    Για μένα ο μόνος λόγος ύπαρξης του ΣΕΥΥΠ είναι για να δημιουργεί την εντύπωση στον ψυχικά ασθενή ότι δυνητικά μεσολαβεί μια ασφαλιστική δικλείδα ανάμεσα στον ίδιο και την εκμετάλλευση του, καθώς επίσης και για να πληρώνονται μισθοί σε θέσεις εξαφάνισης. Εάν έκλεινε ο ΣΕΥΥΠ ο Έλληνας θεραπευόμενος δεν θα καταλαβαινε άλλη διαφορά, πλήν κάποιας φοροελάφρυνσης.

  11. #326
    Senior Member
    Join Date
    Dec 2011
    Posts
    4,566
    Quote Originally Posted by nick190813 View Post
    Cube εγω λεω να παει στο 3 εσυ τι λες?συμφωνεις?
    ...παραμένοντας στο 3 θάχει κι αποτέλεσμα!

    https://scontent.cdninstagram.com/t5...MjQ5Mg%3D%3D.2
    Άσε τη ζωή που κάνεις... και ψάξε για τη ζωή που χάνεις

  12. #327
    Senior Member
    Join Date
    Dec 2015
    Location
    Everywhere
    Posts
    4,853
    Quote Originally Posted by μαρκελα View Post
    ...παραμένοντας στο 3 θάχει κι αποτέλεσμα!

    https://scontent.cdninstagram.com/t5...MjQ5Mg%3D%3D.2
    μ αρεσει πολυ αυτο που εχεις σαν μοτο :p

  13. #328
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Cube? Kutchunie? Ακόμα;

  14. #329
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......

  15. #330
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Κοίτα να δεις εγώ τα κοίταξα λίγο αυτά....ναι δεν υπάρχει δικαιοσύνη ....''ε και ? ''Αυτό δεν είναι επιχείρημα να μην πας για ψυχοθεραπεία/ψυχίατρο, εκτός αν ήταν σίγουρο ότι θα πέσεις θύμα εκμετάλλευσης...........τι σχέση έχουν οι συνθήκες των ψυχιατρείων που είναι και θέμα της κυβέρνησης , με το να πας εσύ στους παπάδες για θεραπεία? Καμία......
    Κλείνουμε λοιπόν το 3. και 4.

    Εγείρεις το ερώτημα του "καθολικισμού" και δυστυχώς αυτό το έχω αποδείξει με την παγίδα της ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ ενασχόλησης με ψυχοθεραπεία ως ιδιώτης όπου θα εξαναγκαστείς να βάλεις τις αμοιβές πριν τον θεραπευόμενο. Για την ακρίβεια, οι επιλογές του νέου επαγγελματία ψυχικής υγείας είναι:

    α. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στο δημόσιο (κοινωνικές υπηρεσίες, ΚΨΥ, νοσοκομεία κλπ) θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ψυχολογική υποστήριξη.

    β. Να γίνεις ψυχολόγος / ψυχοθεραπευτής στον ιδιωτικό τομέα θα ασχολείσαι ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ με ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ θεραπευομένων.

    Και στις δύο περιπτώσεις δεν θα ελέγχεσαι από πουθενά και από κανέναν.

    Τα ψυχιατρεία ΟΦΕΙΛΑΝ να προσφέρουν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Όμως αντί αυτού, είναι υποστελεχωμένα και προσφέρουν ΜΟΝΟ ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.

    Η μόνη λύση που απομένει σήμερα σε έναν θεραπευόμενο ο οποίος επιθυμεί την αποθεραπεία του, είναι να προσπαθήσει μόνος του, με την στήριξη την οποία θα του προσφέρει "κάποιος". Αυτός ο "κάποιος" μπορεί να είναι η οικογένεια σου, οι φίλοι σου ή ίσως ένας κληρικός. Δεν θα είναι όμως ΠΟΤΕ ο επαγγελματίας ψυχικής υγείας ο οποίος δεν επιθυμεί να αποθεραπευτείς ή είναι περιορισμένος από τις πάγιες δεσμεύσεις οι οποίες του έχουν επιβληθεί από το εργασιακό περιβάλλον του.

Page 22 of 52 FirstFirst ... 12202122232432 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •