δεν ξερω τι τιτλο ν βαλω θέλω να αυτοκτονήσω

[λουλούδι]

αα εξαιρετική συμβουλή να βαλω τον giorgos panou στο ignore list !
Λουλουδάκι καντο και εσυ αφου σε χαλάει ο τύπος !

Σε ευχαριστω eive!!

[Shakti]

Ανάλαφρη ψυχούλα να έχεις και σήμερα μετά απο όλα αυτά που διάβασα απο τον γιωργο πανου το δικο σου δεν μ λεει κατι !

[Del-meme290719b]

Εσφαλα .... απλα ο Πανου, εσφαλε ΠΟΛΥ περισσοτερο !
Σου δωσα μια γνωση ΚΑΚΗ ... οχι κακοπροαιρετα ... αλλα στην εδωσα.
Και θα πρεπει να ζησω με αυτο τωρα ....

Συνηθως δεν τα κανω εγω αυτα ... αλλα τωρα, τα εκανα !

[giorgos panou]

Η αυτοκτονια ΔΕΝ ειναι δικαιωμα ... παρα μονο σ'ανθρωπους με ανιατες ασθενειες
που δεν μπορουν οχι μονο να σηκωθουν απο το κρεβατι αλλα ουτε να κινησουν
το χερι η ακομα και το ματι τους. Δηλαδη, ειναι ειναι εγκεφαλοι φυλακισμενοι σε
ενα ακινητο (σχεδον νεκρο) σωμα. Εικαζεις οτι η περιπτωση της Eive εχει φτασει
σ'αυτο το σημειο ? .... Εγω ΟΧΙ !

Η αυτοκτονια ειναι ενα μανιφεστο απορριψης ... ΕΑΥΤΟΥ και ΚΟΣΜΟΥ.
Η αυτοκτονια ειναι απορριψη ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ (εαν θεωρησω οτι εφτασα λιγο κοντα της
και οτι μπορω να μιλησω "απο μεσα" απο το πηγαδι). Η αυτοκτονια ειναι η τρανοτερη
επιβεβαιωση οτι ο κοσμος ειναι ενα εγκληματικο αδιαφορο η ακομα και εχθρικο
περιβαλλον για τον αυτοχειρα (αν εξαιρεσουμε ορμονικες διαταραχες η αλλες
οργανικες παθησεις). Φιλοσοφικα δεν ειπες να το δουμε ? Τοτε η αυτοκτονια ειναι
ΤΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ... αλλα οι περισσοτεροι εμαθαν να
το κρυβουν κατω απο το χαλακι (της τομαροποιησης τους) και αφησαν αυτους
που δεν μπορουν .... να το διαχειριστουν φατσα-καρτα στην ψυχη τους και να
βυθιστουν απο το βαρος των πικρων (ισως και φρικιαστικων) αληθειων που ειναι
γεματος ο κοσμος μας. Εφοσον, φιλοσοφικα θελεις να το παμε (και οχι χημικα
η ορμονικα) για τον αυτοχειρα η καθημερινοτητα ειναι μια λεαινα που χωνευει
την ζεβρα που μολις εφαγε ... και χορτατη (μεχρι το επομενο γευμα) τον κοιταει
καταμματα.

Η Eive το ψιλοαισθανθηκε αυτο, και επειδη οι μηχανισμοι επιβιωσης μεσα της ειναι ακομα
ακμαιοι .... μπηκε εδω μεσα. Εαν δεν ηταν ακμαιοι, δεν θα προλαβαινε να μπει εδω μεσα,
σωστα ? Εγω θα σε ρωτησω το αλλο : εαν ηταν πανετοιμη να κανει το απονενοημενο
και χρειαζοταν ενα απειροελαχιστο σπρωξιμο .... εσυ και εγω της το δωσαμε χθες ?
Θα κοιμοσουν ηρεμος το βραδυ ? Γιατι αυτα που ειπαμε και γραψαμε, εντυπωθηκαν
στο υποσυνειδητο της Eive, ασχετα αν δεν τα χρησιμοποιησει τωρα και τα χρησιμοποιησει
σε δεκα χρονια η σε τριαντα χρονια. Ποιος θα την εχει ενημερωσει πως να διαπραξει
την σωστη αυτοκτονια ? Η κοινωνια ? ..... η ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΔΥΟ ? ......

Η κοινωνια φιλτατε, παντα ηταν, ειναι και θα ειναι ... ο ηθικος αυτουργος σε αυτοκτονιες.
Οχι ο συνεργος. Εμεις ... συγνωμη ... ΕΓΩ, θεωρω οτι χθες εδωσα ενα οπλο στην Eive
το οποιο ομως δεν το ξαναπηρα πισω. Ειναι εκει στα χερια της ως γνωση και μεθοδος.
Θα την παρακαλεσω μονο αυτο (αν και ειναι ηδη πολυ αργα).

Eive,
αν μετα απο δεκα λεπτα η μετα απο δεκα εκατομμυρια χρονια επιλεξεις την υπερτατη
απορριψη εαυτου και κοσμου ... μην θυμηθεις τι σου εγραψα χθες στο post #7.
Σε εκλιπαρω κουκλα μου .... μεχρι χθες ειχα μια σχετικα αναλαφρη ψυχουλα.
Εκανα ενα λαθος .... μην το πληρωσω με ασηκωτες τυψεις. Μου δινεις τον λογο
της τιμης σου ?

Επειδη εσυ μηλας με ενδιαφερον αλλα η φαση, θελω να πω τα υπολοιπα ατομα στην παρουσα φαση ειναι σαν να μηλας εσυ για εργο αρχαιας τραγωδιας και οι αλλοι να ειναι για επιθεωρηση με τον ψαλτη.
Πρωτα απο ολα η θεματοθετρια παραδεχτηκε οτι το εγραψε απλα για να τραβηξει την προσωχη ! ξεκαθαρα δεν εχει προβλημα ! αρ δεν χρειαζετε να ξανα αναφερθουμε στο υποκειμενο της.
Οσο για την αυτοκτωνια προσωπικα την βλεπω ως το απολυτο ικαιωμα του καθε ενος! εξαλου ειναι θεμελιωδης ηθικο επιτευμα η αυτοδιαθεση του σωματος του καθε ενος ξεχωριστα!
Απο τη στιγμη που δεν σε ενοχλω-για να το πω κι λαικα - το τι θα καμω με το κορμι μου αφωρα εμενα!αυτος που επεμβαινει ειναι εξουσιομανης κι πασχων αυτης της ασθενειας!
Υπαρχει ομως μια θεωρια οπου την ασπαζομαι πλεον αφου την ενιωσα στο πετσι μου! αυτην που λεει "_γινε πρωτα καλα ,υγειες ψυχειατρικα κι μετα αν θες αυτοκτωνα-", βεβαια εκει ειναι ενααλλο ζητημα που γενιετε το τι θεωρουμε υγειες.
Η ψυχολογια και η ψυχειατρικη διαφονουν οπως κι μεταξυ τους, υπρχουν πολλοι δλδη που λενε οτι αποκλειετε καποιος να ειναι ψυχικα υγειες κι να θελει να αυτοκτωνησει!
Προσωπικα ομως μπορω να πω οτι απο εκει που ηθελα , ειχασ σχεδιασει κι ειχα φτασει στην ςυτοκτωνια διοτις πηστευα ακραδαντα οτι αυτο μου αρμοζει, οταν ακουσα τους γιατρους μεσα σε 2 μηνες περιπου ειχα αλλαξει γνωμη! κι πλεον δεν σκεφτομαι την αυτοκτωνια. Αρα φιλε μου? τι συμπαιρενεις?

[Delmember031219]

ένα αίσθημα κατωτερότητας το οποίο μερικές φορές γίνεται και ανωτερότητας

Αυτό αν θες εξήγησε το λίγο γιατί είναι έχει αντίθεση. Όσο για αυτό πους λες πως δεν εκτιμάς τα όσα έχεις, νομίζω τα εκτιμάς γιαυτό και τα αναφέρεις. Απλά τα βλέπεις όλα μαύρα αυτή την στιγμή.

[Del-meme290719b]

Γιωργο

καθετι που γραφεις (απο την δευτερη σελιδα και μετα) μπορει να εξετασθει
ως μαχαιρι που κοβει ψωμι και οχι ανθρωπινο σωμα .... μονο απο φιλοσοφους
και ατομα πολυ προχωρημενης ηλικιας. Τουλαχιστον αυτο, το αντιλαμβανεσαι ?

Εδω μεσα δεν μπαινουν (μονο) φιλοσοφοι, στοχαστες, ακαδημαικοι καθηγητες
και η ποιητικη σχολη του Kαρυωτακη ! Μπαινουν και ανετοιμα απο πλευρας βιωματων
και ψυχολογικης ωριμανσης, ατομα. Πες μου οτι καταλαβαινεις τι σου γραφω !

[giorgos panou]

Με τη διαφορα οτι εγω δεν θα στρεψω το οπλο εναντιον ολων, αλλα θα παρω πανω μου ολη τη λυπη αυτου του κοσμου και θα κανω υπομονη μεχρι να πεθανω. Δεν ειμαι τετοια που περιγραφεις, εγω ανηκω στην κατηγορια ο καλος καλο δεν βλεπει. Και φιλους να εχω και να μην εχω παλι υποφερω γιατι ειμαι καλη επομενως δεν φταιω εγω.

το αν εισαι καλη θα πρεπει να γνωριζεις οτι δεν θα το πεις εσυ! θα το συμπερανουν οσοι επικοινωνεις -στην προκειμενη φαση εγω! που δεν μπορω να πω οτι εισαι κακια βεβαια ,αλλα οτι νευριαζεις ευκολα ,μπορω να το πω!

[giorgos panou]

Εσφαλα .... απλα ο Πανου, εσφαλε ΠΟΛΥ περισσοτερο !
Σου δωσα μια γνωση ΚΑΚΗ ... οχι κακοπροαιρετα ... αλλα στην εδωσα.
Και θα πρεπει να ζησω με αυτο τωρα ....

Συνηθως δεν τα κανω εγω αυτα ... αλλα τωρα, τα εκανα !

το μήνυμα τροποποιήθηκε από τη διαχείριση.

[Shakti]

απο την μία νιωθω το πιο άχρηστο και αναξιο πλάσμα στον κόσμο και την άλλη μερα μπορεί να νιώθω ότι δεν μπορεί να το κάνει κάποιος το ταδε πράγμα καλυτερα απο μένα και μετά πάλι ότι ειμαι άχρηστη και πάει πάντα ετσι

[giorgos panou]

Σε ότι σε συμφέρει απαντάς προκλητικο αγορι????

ειστε τεσσερεις γυναικες οπου με κραζετε! κι ειμαι ενας. που να σας προλλαβω?

[WhyAlwaysMe?]

Σε ότι σε συμφέρει απαντάς προκλητικο αγορι????

Eίναι και καλός (λέμε τώρα) Χριστιανός,περα από προκλητικό αγόρι...

[oboro]

Παιδια απο εδω και μπρος αν μπορειτε μην κανετε κουοτ τον πανου αν του απαντατε, για να μη φαινονται κι αυτα που λεει (τα κουοτ το ιγνορ δεν τα πιανει δυστυχως.)

[Delmember031219]

απο την μία νιωθω το πιο άχρηστο και αναξιο πλάσμα στον κόσμο και την άλλη μερα μπορεί να νιώθω ότι δεν μπορεί να το κάνει κάποιος το ταδε πράγμα καλυτερα απο μένα και μετά πάλι ότι ειμαι άχρηστη και πάει πάντα ετσι

Κατάλαβα στο περίπου. Γενικά ένιωθες πως δεν μπορείς να συμμετέχεις σε συζητήσεις που αφορούσανε πολύ απλά πράγματα; πχ Αν σε μια παρέα ακούς να λένε ο τάδε έκανε έτσι και αλλιώς και εσύ να θες να μιλάς για άλλα πράγματα. Να πεις πως νιώθεις ή να δυσκολεύεσαι να βρεις ανθρώπους να μιλάς για πράγματα που σε ενδιαφέρουν. Να νιώθεις ότι είσαι "ανώτερη" όπως λες αλλά όχι από την αλλαζονική οπτική. Δηλαδή όχι να μειώσεις τους άλλους, απλά να νιώθεις πως δεν ταιριάζεις ακριβώς. Αν κατάλαβες τι λέω.

[oboro]

απο την μία νιωθω το πιο άχρηστο και αναξιο πλάσμα στον κόσμο και την άλλη μερα μπορεί να νιώθω ότι δεν μπορεί να το κάνει κάποιος το ταδε πράγμα καλυτερα απο μένα και μετά πάλι ότι ειμαι άχρηστη και πάει πάντα ετσι

Νομιζω απο αυτα που λες οτι η αυτοεκτιμηση σου ακολουθει τις μεταπτωσεις της διαθεσης σου. Ξερεις, εδω μεσα δεν επιτρεπεται να κανουμε διαγνωσεις, αλλα μου θυμιζουν πολυ την καταθλιψη αυτα που γραφεις. Μπορει οπως λες να μην φαινεται απο το παρουσιαστικο σου σε κοινωνικο επιπεδο, αλλα ετσι κι αλλιως γενικα η κοινωνια δεν ειναι διατεθιμενη να ακουσει το πως αισθανομαστε. Γιατι γενικα δεν θελεις να σκεφτεσαι το θεμα του ειδικου; Εγραψες οτι τους εχεις ζησει τους ειδικους "συναδερφικα" και εκ των εσω. Εργαζεσαι η εργαζοσουν στο χωρο της ψυχικης υγειας και ειχες αρνητικες εμπειριες η χαμηλες προσδοκιες;

[giorgos panou]

Γιωργο

καθετι που γραφεις (απο την δευτερη σελιδα και μετα) μπορει να εξετασθει
ως μαχαιρι που κοβει ψωμι και οχι ανθρωπινο σωμα .... μονο απο φιλοσοφους
και ατομα πολυ προχωρημενης ηλικιας. Τουλαχιστον αυτο, το αντιλαμβανεσαι ?

Εδω μεσα δεν μπαινουν (μονο) φιλοσοφοι, στοχαστες, ακαδημαικοι καθηγητες
και η ποιητικη σχολη του Σαρτρ ! Μπαινουν και ανετοιμα απο πλευρας βιωματων
και ψυχολογικης ωριμανσης, ατομα. Πες μου οτι καταλαβαινεις τι σου γραφω !

δυστυχως σε καταλαβα!
Ομως ασε με να συμπληρωσω κατις ακομα στο θεμα αυτοκτωνιας.
Η αυτοκτωνια του Λιαντινη ειχε γινει θεμα στο Καποδηστρικαο, οι πιο πολλοι συμφωνησαν λοιπον οτι υπαρχουν καποια ειδη αυτοχειρων,ενα απο αυτα ειναι αυτων οπου ειναι υγειεστατοι ψυχιατρικα και σωματικα κι εχουν αποφασησει για καποιους υπαρξιακους λογους να τερματησουν την ζωη τους!ο αριθμος αυτων, ειναι πολυ μικρος μπρωστα σε αυτους που το κανουν ειτε απο ενβρασμο π.χ. καποιος που τον παρατεισε η γυναικα του! η φαληρησε οικονομικα αυτα τα ατομα εαν μπορεσει και βρεθει τροπος να τους αποτρεψουν για δεκα λεπτα, αντε για το υπολοιπο της μερας ειναι σχεδον βεβαιαο οτι δεν θα το κανουν! Αυτη η κατηγορια ειναι και οι πιο επικινδηνοι διοτις μπορει να παρουν κι αλλους μαζι τους! βλεπε εγκληματα παθους οπου μετα αυτοκτωνουν. Υπαρχει η κατηγορια των "μαρτηρων" αυτα τα ατομα ερχωντε πιο κοντα στην πρωτη κατηγορια, φιλοσοφημενη αποφαση δλδη, οπου η πραξη τους αποσκοπει σε καποιο ησχυρο νοημα! η αυτοκτωνια τους μπορει να μην γινει αμεσα, αλλα κι εμεσα δλδη να λαβουν μερος σε καποια μαχη συγκρουση με οπλα οπου ειναι βεβαιαο πως θα χασουν-θα σκοτωθουν! αυτοι οι ανθρωποι παρα το οτι εχουν σκοπο να παιθανουν η πραξη τους ομως ειναι κι αποσκοπει στο να μεινουν αθανατοι για παντα!να κερδισουν την αθανασια μεσω του θανατου τους! διοτις θα κανουν κατις οπου θα το θυμοντε οι υπολοιποι για παντα! Υπαρχουν και οι αυτοχειρες οπου πασχουν απο καταθλιψη, σε αυτην την περιπτωση συμφωνω πλεον κι εγω οτι πρεπει να τους προσεχουν κι να μην τους αφησουν να το κανουν διοτις μπορει μεσα σε λιγους μηνες να ειναι μια χαρα! για μια μικρη χημικη ισοροποια θα χασουν αδικα την ζωη τους!
Δεν ξερω εαν ξεχασα καποια κατηγορια ,εξαλου εχει περασει αρκετος καιρος οπου ειχα μαθει για αυτην την ερευνα.