Τελικά ενός κακού μύρια έπονται.

[Sidragaso]

Παντωσ ειστε ολοι με κομμενα αρχιδια κι αυτο ειναι φυσιολογικο τωρα γιατι πρεπει να το εμπεδωσω το εμαθα αλλα ακομα δεν το πιστευω συγνωμη κ παλι αν ειπα κατι που σε στεναχωρησε

Όχι δεν είπες κάτι που με στεναχώρησε. Τη γνώμη σου λες και είναι σεβαστή, άλλωστε για αυτό αποφάσισα να πω και εγώ την ιστορία μου για να ακούσω γνώμες και απόψεις που μπορεί να μην είχα σκεφτεί ή να μην θέλω να καταλάβω. Οι εμπειρίες του καθενός μπουν να είναι φοβερά διδάγματα για τον άλλο. Σε ευχαριστώ για την άποψη και τις απαντήσεις σου.

[biscochicco]

Δεν θελω να σε στεναχωρησω αλλα μαλλον βρηκε αλλον φιλε μου (ελπιζω να μην προχωρησε οσο ησασταν μαζι) . Για αυτο μη σε ποναει καθολου που δεν ειναι εκει. Μακαρι να βρεις αν το θες κι εσυ, μia κοπελα που να θελει εναν ανθρωπο και οχι ενα status.

[Sidragaso]

Δεν θελω να σε στεναχωρησω αλλα μαλλον βρηκε αλλον φιλε μου (ελπιζω να μην προχωρησε οσο ησασταν μαζι) . Για αυτο μη σε ποναει καθολου που δεν ειναι εκει. Μακαρι να βρεις αν το θες κι εσυ, μia κοπελα που να θελει εναν ανθρωπο και οχι ενα status.

Καλησπέρα. Δεν ξέρω αν έγινε αυτό, δεν μου είχε δώσει τέτοια δείγματα ποτέ, αυτός ήταν και ένας λόγος που την εκτιμούσα και τόσο πολύ άλλωστε, ότι μου εξέπεμπε συναισθηματική ασφάλεια. Αλλά και έτσι να είναι και να προχώρησε πριν χωρίσουμε δεν αλλάζει το τι έγινε. Σίγουρα θα με πείραζε πιο πολύ αν το μάθαινα αλλά ίσως αυτό να ήταν και ένα "χτύπημα" για να ξεκολλήσω, δλδ αν έβλεπα ότι ένα πράγμα που εκτιμούσα ιδιαίτερα σε εκείνη ήταν μια ουτοπία τελικά.
Σε ευχαριστώ πολύ για την ευχή σου όντως μακάρι να βρω έναν τέτοιο άνθρωπο.

[tziovani]

αν μπορεις να μας πεις πως ηταν σεξουαλικα η σχεση . περα των υπολοιπων προβληματων , το βασικο κριτηριο για μια σχεση ειναι το σεξουαλικο κομματι , χωρις το ιδανικο σεξουαλικο ταιριασμα καμια σχεση δεν προχωραει , οσο και αν την τραβαμε απο τα μαλλια .....για χρονια

[Sidragaso]

αν μπορεις να μας πεις πως ηταν σεξουαλικα η σχεση . περα των υπολοιπων προβληματων , το βασικο κριτηριο για μια σχεση ειναι το σεξουαλικο κομματι , χωρις το ιδανικο σεξουαλικο ταιριασμα καμια σχεση δεν προχωραει , οσο και αν την τραβαμε απο τα μαλλια .....για χρονια

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε αυτό, ότι το σεξουαλικο κομμάτι ειδικά στις μακροχρόνιες σχέσεις παίζει πολύ σημαντικό ρόλο.
Όχι δεν είχαμε κανένα θέμα εκεί, τουναντίον.
Μα μου έλεγε κιόλας ότι σεξουαλικα ταιριάζουμε πολύ και είναι ιδανικό αυτό, και το έβλεπα κιόλας ότι ήταν πολύ ικανοποιημένη σεξουαλικα. Οπότε είναι το μόνο κομμάτι που έχω αποκλείσει ότι δεν ήταν αυτό το πρόβλημα του χωρισμού.

[tziovani]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε αυτό, ότι το σεξουαλικο κομμάτι ειδικά στις μακροχρόνιες σχέσεις παίζει πολύ σημαντικό ρόλο.
Όχι δεν είχαμε κανένα θέμα εκεί, τουναντίον.
Μα μου έλεγε κιόλας ότι σεξουαλικα ταιριάζουμε πολύ και είναι ιδανικό αυτό, και το έβλεπα κιόλας ότι ήταν πολύ ικανοποιημένη σεξουαλικα. Οπότε είναι το μόνο κομμάτι που έχω αποκλείσει ότι δεν ήταν αυτό το πρόβλημα του χωρισμού.

μαλιστα , συνηθως στις μακροχρονιες σχεσεις που η δικια σας ηταν υπερμακροχρονια , το ζητουμενο ηταν να προχωρησει σε εγκυμοσυνες κλπ , οποτε ισως δεν την καλυπταν απολυτα οι προσωπικες σου φιλοδοξιες και σαφεστατα οικονομικες για να αισθανθει μεγαλυτερη ασφαλεια αφου στο παραδεχθηκε κιολας οτι ειναι ανασφαλης . τυπικα σου ειπε θελω ενα στηριγμα το οποιο εσυ δεν μπορεις να προσφερεις , κοινωνικο -επαγγελματικο-κοινωνικο στατους....

[biscochicco]

μαλιστα , συνηθως στις μακροχρονιες σχεσεις που η δικια σας ηταν υπερμακροχρονια , το ζητουμενο ηταν να προχωρησει σε εγκυμοσυνες κλπ , οποτε ισως δεν την καλυπταν απολυτα οι προσωπικες σου φιλοδοξιες και σαφεστατα οικονομικες για να αισθανθει μεγαλυτερη ασφαλεια αφου στο παραδεχθηκε κιολας οτι ειναι ανασφαλης . τυπικα σου ειπε θελω ενα στηριγμα το οποιο εσυ δεν μπορεις να προσφερεις , κοινωνικο -επαγγελματικο-κοινωνικο στατους....

Παιδια δεν γινεται να ριχνουμε ολο το βαρος στους ανδρες οταν παει κατι στραβα σε μια σχεση, ο καθενας εχει τα ιδια ποσοστα ευθυνων. Ειδικα σε μια μακροχρονια σχεση πρεπει να λειτουργει αμφιδρομα, ο πονος του ενος να ειναι και του αλλου καθως και η χαρα. Σταματηστε να βλεπετε σαν αποκτημα την γυναικα με αποτελεσμα στο τελος να μην τη επιβαρυνει καμια ευθυνη για τον χωρισμο. Η αποψη μου ειναι οτι αυτη η κοπελα οπως οι περισσοτερες, απλα βαρεθηκε να περιμενει να γινει ο συντροφος της καποιος "σπουδαιος". Καθως ειμαι γυναικα και εχω περασει απο διαφορων ειδων κοριτσιστικες παρεες, οι περισσοτερες δεν ξερουν τι θελουν και απλα πονταρουν καπου μεχρι να βγαλει "αποδοση" και αν δεν ξαναμανα απ την αρχη. Το πιο ευκολο ειναι να χωριζεις στις μερες μας. Το δυσκολο κομματι ειναι η υπομονη, η προσπαθεια και η συνεργατικοτητα ωστε μια σχεση να γινει θεμελιος ληθος στον ζωη τους.

[elis]

Μπισκοτο αυτο πιστευω κι εγω το τζογαρουν κι αμα τουσ βγει παντρευονται θα το εκαναν κ σε μενα αλλα εβγαλα προβλημα γιατι θα εξαρτιοταν ολη η οικογενεια απο μενα κ χεστηκα πανω μου

[biscochicco]

Μπισκοτο αυτο πιστευω κι εγω το τζογαρουν κι αμα τουσ βγει παντρευονται θα το εκαναν κ σε μενα αλλα εβγαλα προβλημα γιατι θα εξαρτιοταν ολη η οικογενεια απο μενα κ χεστηκα πανω μου

Οριστε και το ζωντανο παραδειγμα,οι ανδρες βλεπουν τοσο κτητικα την γυναικα και μετεπειτα ολο το βαρος πεφτει πανω τους να τις εχουν στα ωπα ωπα ωστε να μεινουν μαζι τους και ετσι λασκαρει η βιδα. Οσο δυναμη δινεις σε καποιον-καποια τοσο θα την "εκμεταλευτει". Αυτο δεν ειναι βεβαια ο κανονας απλα λεω.

[tziovani]

Παιδια δεν γινεται να ριχνουμε ολο το βαρος στους ανδρες οταν παει κατι στραβα σε μια σχεση, ο καθενας εχει τα ιδια ποσοστα ευθυνων. Ειδικα σε μια μακροχρονια σχεση πρεπει να λειτουργει αμφιδρομα, ο πονος του ενος να ειναι και του αλλου καθως και η χαρα. Σταματηστε να βλεπετε σαν αποκτημα την γυναικα με αποτελεσμα στο τελος να μην τη επιβαρυνει καμια ευθυνη για τον χωρισμο. Η αποψη μου ειναι οτι αυτη η κοπελα οπως οι περισσοτερες, απλα βαρεθηκε να περιμενει να γινει ο συντροφος της καποιος "σπουδαιος". Καθως ειμαι γυναικα και εχω περασει απο διαφορων ειδων κοριτσιστικες παρεες, οι περισσοτερες δεν ξερουν τι θελουν και απλα πονταρουν καπου μεχρι να βγαλει "αποδοση" και αν δεν ξαναμανα απ την αρχη. Το πιο ευκολο ειναι να χωριζεις στις μερες μας. Το δυσκολο κομματι ειναι η υπομονη, η προσπαθεια και η συνεργατικοτητα ωστε μια σχεση να γινει θεμελιος ληθος στον ζωη τους.

ωπ , περιμενε . δεν μιλησε κανεις για αποκτημα η΄κτημα ! εδω μιλαμε για μια υπερμακροχρονια σχεση η οποια οπως χιλιαδες σχεσεις ,με χιλιαδες χαρακτηριστικα , με χιλιαδες παραμετρους και δεδομενα τελειωσε . οι παραμετροι που θετει ενα ζευγαρι και τα δεδομενα που εχει ειναι αποκλειστικοτητα του ζευγαριου και κανενος αλλου . ο θεματογραφος μας εδωσε μερικα χαρακτηριστικα και ο καθενας απαντα οπως το βλεπει απο την δικια του οπτικη . δεν ειναι ντιρεκτιβα οι αποψεις του καθενος . μια συζητηση ειναι οπως συζηταμε δια ζωσης με κοσμο και μεσω διαδικτυου ....η κοπελα του μιλησε για δικες τις ανασφαλειες-κομπλεξ και σηκωθηκε και εφυγε . τα στανταρντ που εχει αυτη η κοπελα ειναι αυτα και δικαιωμα της . ο καθενας οπως την βρισκει ! αλλιως ξεκιναει μια σχεση στην αρχη ,στην εξελιξη της και στο τελος της .

[biscochicco]

ωπ , περιμενε . δεν μιλησε κανεις για αποκτημα η΄κτημα ! εδω μιλαμε για μια υπερμακροχρονια σχεση η οποια οπως χιλιαδες σχεσεις ,με χιλιαδες χαρακτηριστικα , με χιλιαδες παραμετρους και δεδομενα τελειωσε . οι παραμετροι που θετει ενα ζευγαρι και τα δεδομενα που εχει ειναι αποκλειστικοτητα του ζευγαριου και κανενος αλλου . ο θεματογραφος μας εδωσε μερικα χαρακτηριστικα και ο καθενας απαντα οπως το βλεπει απο την δικια του οπτικη . δεν ειναι ντιρεκτιβα οι αποψεις του καθενος . μια συζητηση ειναι οπως συζηταμε δια ζωσης με κοσμο και μεσω διαδικτυου ....η κοπελα του μιλησε για δικες τις ανασφαλειες-κομπλεξ και σηκωθηκε και εφυγε . τα στανταρντ που εχει αυτη η κοπελα ειναι αυτα και δικαιωμα της . ο καθενας οπως την βρισκει ! αλλιως ξεκιναει μια σχεση στην αρχη ,στην εξελιξη της και στο τελος της .

Οι σχεσεις ολων των ειδων ειναι λογικα κτητικες ομως και βιολογικα ακομα να το δουμε κατι τετοιο ισχυει. Σχεσεις κυριαρχιας μπορεις να το πεις. Απλως επειδη οι ανθρωποι εχουν αναπτυξει συνειδηση και λογικη σκεψη θα μπορουσαν να χαληναγωγησουν αυτες τις παρορμησεις. Εγω αυτο που καταλαβα απο τον θεσμοθετη ειναι οτι μια μερα η κοπελα αυτη μαζεψε τα πραγματα της και εφυγε χωρις να προηγηθει καμια κουβεντα ή να προσπαθησουν να βελτιωσουν καποια πραγματα στις υπερμακροχρονια σχεσης οπως την χαρακτηριζεις κι εσυ. Δεν γινεται να μιλαμε παντα φιλοσοφικα, πρεπει να θετουμε και γεγονοτα που οδηγουν σε καποια συμπερασματα. Στο θεμα της συζητησης διακρινεις μια ευχαριστη εξελιξη των πραγματων που αν ειχε υπομονη και αγαπη για τον ανθρωπο της η κοπελα θα την εβλεπε. Οποτε στο δικο μου μυαλο αυτη η βεβιασμενη κινηση απο μερια της με ενα τηλεφωνημα στον συντροφο να ανακοινωνει οτι θελει να διακοψουν μου βρομαει.

Επισης ποτε δεν εθεσα τις αποψεις μου ως κανονα, οπως επισημανα στο παραπανω μυνημα. Οπως για την κοπελα χρησιμοποιησα την λεξη μπορει ως ενδεχομενο, αφου αυτο θελει το παλικαρι να μαθει. Ποια ειναι τα ενδεχομενα για την συμπεριφορα της πρωην συντροφου του.

Εγω ακριβως αυτο που λες κανω, απανταω οπως τα βλεπω απο δικιας μου μεριας, με εμπειριες που εχω απο ζωη μου.

Ευχαριστω που ξεκαθαρισες ακριβως τι ειπα.

[tziovani]

Οι σχεσεις ολων των ειδων ειναι λογικα κτητικες ομως και βιολογικα ακομα να το δουμε κατι τετοιο ισχυει. Σχεσεις κυριαρχιας μπορεις να το πεις. Απλως επειδη οι ανθρωποι εχουν αναπτυξει συνειδηση και λογικη σκεψη θα μπορουσαν να χαληναγωγησουν αυτες τις παρορμησεις. Εγω αυτο που καταλαβα απο τον θεσμοθετη ειναι οτι μια μερα η κοπελα αυτη μαζεψε τα πραγματα της και εφυγε χωρις να προηγηθει καμια κουβεντα ή να προσπαθησουν να βελτιωσουν καποια πραγματα στις υπερμακροχρονια σχεσης οπως την χαρακτηριζεις κι εσυ. Δεν γινεται να μιλαμε παντα φιλοσοφικα, πρεπει να θετουμε και γεγονοτα που οδηγουν σε καποια συμπερασματα. Στο θεμα της συζητησης διακρινεις μια ευχαριστη εξελιξη των πραγματων που αν ειχε υπομονη και αγαπη για τον ανθρωπο της η κοπελα θα την εβλεπε. Οποτε στο δικο μου μυαλο αυτη η βεβιασμενη κινηση απο μερια της με ενα τηλεφωνημα στον συντροφο να ανακοινωνει οτι θελει να διακοψουν μου βρομαει.

Επισης ποτε δεν εθεσα τις αποψεις μου ως κανονα, οπως επισημανα στο παραπανω μυνημα. Οπως για την κοπελα χρησιμοποιησα την λεξη μπορει ως ενδεχομενο, αφου αυτο θελει το παλικαρι να μαθει. Ποια ειναι τα ενδεχομενα για την συμπεριφορα της πρωην συντροφου του.

Εγω ακριβως αυτο που λες κανω, απανταω οπως τα βλεπω απο δικιας μου μεριας, με εμπειριες που εχω απο ζωη μου.

Ευχαριστω που ξεκαθαρισες ακριβως τι ειπα.

συγνωμη ,αλλα πανω στο θεμα της συζητησης δεν μπορω να δεχτω , εννοιες <<κτησης >> , σχεσεις κυριαρχιας , ελεγκτικοτητας , επικρητικοτητας κλπ . δεν θεωρω οτι ηταν βεβιασμενη κινηση απο την μερια της , απλα θα ηταν σε αναμονη . το οτι παιρνει ενα τηλεφωνο και φευγει μετα απο 8 χρονια , δειχνει ενα ατομο ανασφαλη , το οποιο πρεπει να δουλεψει πολυ με τον εαυτο της . αυτο δειχνει και η επικριτικοτητα που ειχε απεναντι του . δεν εστιαζω αν υπηρχε 3ο προσωπο (αυτο που σου βρωμαει ). εστιαζω περστρο στον ψυχισμο της και την οπτικη της . θεωρω οτι οι σχεσεις των ανθρωπων , ειτε φιλικες , ειτε ερωτικες , θελουν πολυ εσωτερικο και βαθυτερο ψαξιμο , παρα επιφανειακο και του φαινεσθαι . το απολυτο ταιριασμα και η συμβατοτητα ειναι κατι δυσκολο , οχι ομως ακατορθωτο

[biscochicco]

συγνωμη ,αλλα πανω στο θεμα της συζητησης δεν μπορω να δεχτω , εννοιες <<κτησης >> , σχεσεις κυριαρχιας , ελεγκτικοτητας , επικρητικοτητας κλπ . δεν θεωρω οτι ηταν βεβιασμενη κινηση απο την μερια της , απλα θα ηταν σε αναμονη . το οτι παιρνει ενα τηλεφωνο και φευγει μετα απο 8 χρονια , δειχνει ενα ατομο ανασφαλη , το οποιο πρεπει να δουλεψει πολυ με τον εαυτο της . αυτο δειχνει και η επικριτικοτητα που ειχε απεναντι του . δεν εστιαζω αν υπηρχε 3ο προσωπο (αυτο που σου βρωμαει ). εστιαζω περστρο στον ψυχισμο της και την οπτικη της . θεωρω οτι οι σχεσεις των ανθρωπων , ειτε φιλικες , ειτε ερωτικες , θελουν πολυ εσωτερικο και βαθυτερο ψαξιμο , παρα επιφανειακο και του φαινεσθαι . το απολυτο ταιριασμα και η συμβατοτητα ειναι κατι δυσκολο , οχι ομως ακατορθωτο

Δεν σου ειπα να δεχτεις κατι αλλα νταξει αφου θες να πεις τι δεχεσαι και οχι δικαιωμα σου. Δεν ειναι εκει το ζητουμενο.

Με τον τροπο που μιλας για την κοπελα μου επιβεβαιωνεις τα παραπανω που εθεσα.

Οπως και να ειναι ο ψυσιχμος της και η οπτικη της, εφοσον ειναι σε μια σχεση με καποιον αλλον δεν πρεπει να βλεπει μονο την παρτη της και ο αλλος εχει ψυχισμο και οπτικη των πραγματων. Οπως ειπα και παραπανω ολα γινονται με συζητηση. Δηλαδη το παλικαρι πως να ξερει αν ειναι ή δεν ειναι η κοπελα καλα, αν εχει ανασφαλειες μαζι του κλπ. Αυτο που εν τελη θελω να πω ειναι οτι επειδη κανεις δεν ειναι στο κεφαλι κανενος πρεπει οι ανησυχιες να μοιραζονται μεσα στην σχεση. Οχι οταν θελεις να χωρισεις για οποιονδηποτε λογο και φευγοντας να κανεις τον αλλον να νιωθει λιγος επειδη νιωθεις εσυ νιωθεις λιγος. Ολος ο τροπος χωρισμου ηταν εγωιστικος εως απανθρωπος.

[biscochicco]

Πραγματικα νομιζω εχεις θεμα κατανοησης ή εγω ειμαι εξωγηινος. Αφου απο μονος σου λες οτι ολες οι σχεσεις θελουν βαθυτερο ψαξιμο και οχι επιφανειακο και του φαινεσθαι. Αυτος ο χωρισμος μονο επιφανειακος ηταν

[tziovani]

Πραγματικα νομιζω εχεις θεμα κατανοησης ή εγω ειμαι εξωγηινος. Αφου απο μονος σου λες οτι ολες οι σχεσεις θελουν βαθυτερο ψαξιμο και οχι επιφανειακο και του φαινεσθαι. Αυτος ο χωρισμος μονο επιφανειακος ηταν

διακρινω μια νευρικοτητα και ευερεθιστοτητα . μπορουμε να δουμε τα πραγματα σφαιρικα , ας αφησουμε τα εξωγηινα για τους ουφολογους . εχεις ενα δεδομενο μια 8ετια . ο θεματογραφος μας αναλυει την δικη του εξιστορηση , δεν εχουμε την οπτικη της κοπελας. σε ολους τους χωρισμους υπαρχει μεριδιο ευθυνης και στα δυο μελη και αναλογια . γιατι δλδ καποιος που ζηταει να χωρισει ειναι παντα ο κακος της υποθεσης ? το αλλο μελος δεν εχει καμια ευθυνη ? φυσικα και εχει . πολλοι νομιζουν οτι εχουν την σχεσουλα στο τσεπακι βρεξει -χιονισει ...εμ δεν ειναι ετσι ...κατι φταιει ...καλο το ινστα και οι καλοκαιρινες ποζες αυτο ομως ειναι το φαινεσθαι ...πισω απο την κουρτινα ?