Τι σκεφτεστε (μερος τριτο)

[ioannis2]

και οι ανδρες, ετσι γινονται μεγαλωνοντας..
γι αυτο λενε "ή μικρος- μικρος παντρεψου, ή μικρος καλογερεψου"...
τοτε βεβαια, μιλουσαν μονο για γαμο, γιατι οι προγαμιαιες σχεσεις, ηταν κοινωνικα απαραδεκτες.
η αναγωγη στο σημερα, θα ηταν το "κανε σχεσεις", οχι το "παντρεψου"..

Δυστυχώς συμφωνώ. Οι ψυχολογικές συγκυριες στη ζωή, εκεί που ναι η ευκαιρία ή το timing ειναι καθοριστικές. Έπειτα, ξεκινουν οι φιλοσοφικές συζητησεις σαν κι αυτή. Ταυτόχρονα, ρίχνει την ένταση ενδιαφέροντος κι απλα ελπιζει, αλλα στην κρισιμη στιγμή πιάνει τον εαυτό του να μην συμβιβάζεται. Το γάμος ή μακροχρόνια σχέση ειναι λεπτομέρειες.

[Yoco Choco]

Οι πιο πανω πιασανε την Ασκητική του Καζαντζάκη και πανε. Δεν ξέρω αν αντιλαμβάνονται κι αν πιστεύουν αυτά που εγραψε ο ελεύθερος διανοητής.

Πολλοί πιστεύουν ότι ο Καζαντζάκης ήταν άθεος, αλλά διαβάζοντάς τον καταλαβαίνεις ότι ήταν ένθερμος αναζητητής του Θεού.

''Ενα μονάχα λαχταρίζω...Να συλλάβω τι κρύβεται πίσω από τα φαινόμενα,τι είναι το μυστήριο που με γεννάει και με σκοτώνει,
κι αν πίσω από την ορατή ακατάπαυστη ροή του κόσμου κρύβεται μια αόρατη ασάλευτη παρουσία.''

[Remedy]

Πολλοί πιστεύουν ότι ο Καζαντζάκης ήταν άθεος, αλλά διαβάζοντάς τον καταλαβαίνεις ότι ήταν ένθερμος αναζητητής του Θεού.

''Ενα μονάχα λαχταρίζω...Να συλλάβω τι κρύβεται πίσω από τα φαινόμενα,τι είναι το μυστήριο που με γεννάει και με σκοτώνει,
κι αν πίσω από την ορατή ακατάπαυστη ροή του κόσμου κρύβεται μια αόρατη ασάλευτη παρουσία.''

ναι, μονο που ηταν ερευνητης. δεν ηταν σε καμια περιπτωση ουτε χριστιανος, ουτε θρησκος..
ξεκαθαρο αυτο.
ειχε αφοριστει μαλιστα για τις αποψεις του..

[Yoco Choco]

ναι, μονο που ηταν ερευνητης. δεν ηταν σε καμια περιπτωση ουτε χριστιανος, ουτε θρησκος..
ξεκαθαρο αυτο.
ειχε αφοριστει μαλιστα για τις αποψεις του..

Φυσικά και ήταν θρήσκος και τάφηκε με χριστιανική κηδεία όπως ζήτησε ο ίδιος και η γυναίκα του,αν και αρχικά είχαν απαγορέψει να ταφεί χριστιανικά,τελικά έδωσαν την άδεια.
Ο αφορισμός του Καζαντζάκη από την εκκλησία δεν έγινε ποτέ.
Ενω είχαν ξεκινήσει ενέργειες αφορισμού,τελικά η Συνοδος και ο πατριάρχης αποφάσισαν να μην τον αφορίσουν.
Παραθέτω την απάντηση του ιδιου του Καζαντζάκη στην επιστολή.
«Μου δώσατε μια κατάρα, Άγιοι Πατέρες, σας δίνω μια ευχή: Σας εύχομαι να 'ναι η συνείδησή σας τόσο καθαρή όσο η δική μου και να 'στε τόσο ηθικοί και θρήσκοι όσο είμαι εγώ».

[user]

την πολέμησε την εκκλησία έχω ακούσει μέσω πνευματικής έκφρασης. ότι στο τέλος της ζωής του την αποδέχτηκε την χριστιανική πίστη επίσης κι αυτό γνωστό.
ως μέσος άνθρωπος όχι γνωστης αυτά ξέρω.

[Yoco Choco]

την πολέμησε την εκκλησία έχω ακούσει μέσω πνευματικής έκφρασης. ότι στο τέλος της ζωής του την αποδέχτηκε την χριστιανική πίστη επίσης κι αυτό γνωστό.
ως μέσος άνθρωπος όχι γνωστης αυτά ξέρω.

Ηταν κριτικό και ανήσυχο πνεύμα ο Καζαντζάκης και ασκούσε κριτική στην εκκλησία προκαλώντας την οργή πολλών θρησκόληπτων με το έργο Ο Χριστός Ξανασταυρώνεται.
Ηταν περισσότερο αναζητητής και επιθυμητής του Θεού από πολλούς ιερωμένους.
Εχετε δει την ταινία Καζαντζάκης με τον Οδυσσέα Παπασπηλιόπουλο?...Εξαιρετι κή.

[user]

μερικές φορές σκέφτομαι πως
αν είχα ένα καλό φίλο, τις καλές μέρες να μοιραζόμασταν λίγο φως
να με ρουφούσε το φως

τις κακές μέρες να μοιραζόμασταν λίγο φως
να μη με ρουφήξει το σκοτάδι.

την ίδια στιγμή που γνωρίζω πια πως μόνο εμένα χρειάζομαι.

[Remedy]

Φυσικά και ήταν θρήσκος και τάφηκε με χριστιανική κηδεία όπως ζήτησε ο ίδιος και η γυναίκα του,αν και αρχικά είχαν απαγορέψει να ταφεί χριστιανικά,τελικά έδωσαν την άδεια.
Ο αφορισμός του Καζαντζάκη από την εκκλησία δεν έγινε ποτέ.
Ενω είχαν ξεκινήσει ενέργειες αφορισμού,τελικά η Συνοδος και ο πατριάρχης αποφάσισαν να μην τον αφορίσουν.
Παραθέτω την απάντηση του ιδιου του Καζαντζάκη στην επιστολή.
«Μου δώσατε μια κατάρα, Άγιοι Πατέρες, σας δίνω μια ευχή: Σας εύχομαι να 'ναι η συνείδησή σας τόσο καθαρή όσο η δική μου και να 'στε τόσο ηθικοί και θρήσκοι όσο είμαι εγώ».

"θρησκος" ηταν με την ουσιαστικη εννοια του ορου και με τον τροπο που το εννοουσε ο ιδιος. οχι με τον τροπο που το εννοει η υποκριτικη χριστιανικη εκκλησια και τα χριστιανοπουλα.
ειναι ολοφανερο εξαλλου στα εργα του, οτι αναζητουσε τον θεο σε ολη του την ζωη, τον οποιο και περιεγραφε στα εργα του που ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ δενειχε με τον θεο της εκκλησιας. δεν αποδεχοταν τον θεο που εφιαξε η εκκλησια κατα το δοκουν της χειραγωγησης του "ποιμνιου"...
η εκκλησια ουδεποτε τον αποδεχτηκε και μονο για πολιτικους λογους υπαναχωρησε μετα απο ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ παρεμβασεις στην πραγματικοτητα και οχι εκκλησιαστικες, οπως φημολογουσε...

[Remedy]

την τελευταια μιση ωρα, εγιναν 7 σεισμοι απο 4 Ρ και πανω. ο μεγαλυτερος 4.9.
κατι τρομερο θα γινει εκει κατω.

[WildHoney]

την τελευταια μιση ωρα, εγιναν 7 σεισμοι απο 4 Ρ και πανω. ο μεγαλυτερος 4.9.
κατι τρομερο θα γινει εκει κατω.

Rem, καλημέρα. Κι εγώ το φοβάμαι αυτό, κάτι παίζει άσχημο, κι έχουν ήδη στείλει ΕΚΑΒ και διάφορες ομάδες, άρα το γνωρίζουν. Εύχομαι ό,τι κι αν γίνει, να μην υπάρξουν απώλειες ζωών ανθρώπινων ή άλλων ζώων.

[WildHoney]

"θρησκος" ηταν με την ουσιαστικη εννοια του ορου και με τον τροπο που το εννοουσε ο ιδιος. οχι με τον τροπο που το εννοει η υποκριτικη χριστιανικη εκκλησια και τα χριστιανοπουλα.
ειναι ολοφανερο εξαλλου στα εργα του, οτι αναζητουσε τον θεο σε ολη του την ζωη, τον οποιο και περιεγραφε στα εργα του που ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ δενειχε με τον θεο της εκκλησιας. δεν αποδεχοταν τον θεο που εφιαξε η εκκλησια κατα το δοκουν της χειραγωγησης του "ποιμνιου"...
η εκκλησια ουδεποτε τον αποδεχτηκε και μονο για πολιτικους λογους υπαναχωρησε μετα απο ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ παρεμβασεις στην πραγματικοτητα και οχι εκκλησιαστικες, οπως φημολογουσε...

Και, μια και το διάβασα, συμφωνώ. Θρήσκος δεν ήταν, είχε θα έλεγα την ανησυχία του Σπινόζα, μία κοσμική παρολαυτά ανησυχία, που εξηγείται ψυχολογικά. Αλλά πώς δεν θα εκμεταλλεύονταν αυτό οι πιστοί, εδώ έχουν βγάλει χριστιανό τον Einstein! :P

[Κύκνος]

την τελευταια μιση ωρα, εγιναν 7 σεισμοι απο 4 Ρ και πανω. ο μεγαλυτερος 4.9.
κατι τρομερο θα γινει εκει κατω.

Καλημέρα...

Για την Σαντορίνη λέτε; Τώρα κάθισα στον υπολογιστή και δεν έχω ενημερωθεί ακόμα...

[Remedy]

Καλημέρα...

Για την Σαντορίνη λέτε; Τώρα κάθισα στον υπολογιστή και δεν έχω ενημερωθεί ακόμα...

ναι... αστα να πανε..
αφου δεν μπορουμε να κανουμε τπτ, ελπιζω τουλαχιστον να μην τον καταλαβουμε..

[Κύκνος]

ναι... αστα να πανε..
αφου δεν μπορουμε να κανουμε τπτ, ελπιζω τουλαχιστον να μην τον καταλαβουμε..

Τι να πω... Μακάρι να μην πάθει κανείς τίποτα, ούτε άνθρωπος ούτε ζώο... Αυτό εύχομαι κι εγώ...

[Yoco Choco]

"θρησκος" ηταν με την ουσιαστικη εννοια του ορου και με τον τροπο που το εννοουσε ο ιδιος. οχι με τον τροπο που το εννοει η υποκριτικη χριστιανικη εκκλησια και τα χριστιανοπουλα.
ειναι ολοφανερο εξαλλου στα εργα του, οτι αναζητουσε τον θεο σε ολη του την ζωη, τον οποιο και περιεγραφε στα εργα του που ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ δενειχε με τον θεο της εκκλησιας. δεν αποδεχοταν τον θεο που εφιαξε η εκκλησια κατα το δοκουν της χειραγωγησης του "ποιμνιου"...
η εκκλησια ουδεποτε τον αποδεχτηκε και μονο για πολιτικους λογους υπαναχωρησε μετα απο ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ παρεμβασεις στην πραγματικοτητα και οχι εκκλησιαστικες, οπως φημολογουσε...

Ε ντάξει,δεν έκανε ευχέλαια και αγιασμούς(ούτε εγώ κάνω),αλλά πίστευε στον θεό δεν ήταν άθεος.
Στα πλαίσια της προσωπικής του αναζήτησης πέρασε από τον Βουδισμό όπου επηρεάστηκε πολύ από το μοντέλο κοσμοθεωρίας του Βούδα,αλλά τον απέρριψε στο τέλος.
Διάβασε και τις Βέδες του Ινδουισμού αλλά και αυτο το απέρριψε.
Στο τέλος της ζωής του βρηκε ψυχολογικό καταφύγιο στον Χριστό,είτε από ευσεβή πόθο και ελπίδα θες,είτε από κάποια εμπειρία που είχε ο ίδιος.
Ολοι οι άνθρωποι αυτή την ανήσυχη και ερευνητική διάθεση πρέπει να έχουν με τον Θεό και να μην ειναι θρησκοληπτικά ή αθειστικά δογματικοί.