λεω ευθεως αυτο που πιστευω

[κύριος]

Εμ , βεβαια , για μενα αυτο ειναι σταση ζωης , δεν θελω να μου κανουν κριτικη , οχι οτι θα χαλαστω , αδιαφορον μου ειναι , αλλα δεν κανω στον αλλον αυτο που δεν θελω να μου κανουν , δικαιο δεν ειναι ? για ανθρωπους ποθ δεν ακουνε , δεν θα χαλασω τον χρονο μου , για να τους αλλαξω γνωμη , ο ανθρωπος ουτως η αλλως δεν αλλαζει , και αυτοι που νομιζουν το αντιθετο, πλανωνται πλανην οικτραν ............

αλλο προσπαθησα να σου πω αλλο καταλαβες...εγω ειμαι της αποψης του μιλαω ξεκαθαρα,αμα κανει κατι καποιος που ξερω θα τον κραξω ή θα τον ενθαρινω γιατι εγω ειμαι εγω και τους ανθρωπους που θελω να εχω κοντα μου τους εχω διαλεξει και αμα καποιος κανει κατι λαθος (απο κατι μικρο εως κατι μεγαλο) ειναι σαν να εκανα και εγω και δεν μου αρεσει πλεον να κανω λαθη.τωρα αυτο υσχιει για λιγο κοσμο για τους υπολοιπους που απλα συναναστρεφεσε καθε μερα ειναι χαβαλες η ολη υποθεση οποτε ειναι καλητερα να ακολουθεις την τακτικη του δεν ασχολουμε και πολυ.παντως αυτο που λες οτι κανεις κουβεντες χωρις να λες την γνωμη σου εκτος εαν σου ζητηθει ειναι λαθος,ακομα και μια συζητηση να καναμε και να μου απαντουσες μονο με ναι ή οχι,θα καταλαβαινα την αποψη σου.

[Macgyver]

αλλο προσπαθησα να σου πω αλλο καταλαβες...εγω ειμαι της αποψης του μιλαω ξεκαθαρα,αμα κανει κατι καποιος που ξερω θα τον κραξω ή θα τον ενθαρινω γιατι εγω ειμαι εγω και τους ανθρωπους που θελω να εχω κοντα μου τους εχω διαλεξει και αμα καποιος κανει κατι λαθος (απο κατι μικρο εως κατι μεγαλο) ειναι σαν να εκανα και εγω και δεν μου αρεσει πλεον να κανω λαθη.τωρα αυτο υσχιει για λιγο κοσμο για τους υπολοιπους που απλα συναναστρεφεσε καθε μερα ειναι χαβαλες η ολη υποθεση οποτε ειναι καλητερα να ακολουθεις την τακτικη του δεν ασχολουμε και πολυ.παντως αυτο που λες οτι κανεις κουβεντες χωρις να λες την γνωμη σου εκτος εαν σου ζητηθει ειναι λαθος,ακομα και μια συζητηση να καναμε και να μου απαντουσες μονο με ναι ή οχι,θα καταλαβαινα την αποψη σου.

Eνταξει , τωρα καταλαβα ........εχουμε κοινο φυσικα το οτι εχουμε κοντα μας τους ανθρωπους που θελουμε , εξυπακουεται , λαθη θα συνεχισεις να κανεις , οπως κι εγω θα συνεχισω , ανθρωπινο ειναι , δεν διεκδικει κανεις το αλαθητο , ειναι ουτοπικο .................απλα δεν κριτικαρω τα λαθη των αλλων , εκτος αν πιστευω , οτι ειμαι αλαθητος , που φυσικα δεν το πιστευω , οποιος πιστευεικατι τετοιο , δεν θα παει πουθενα , συνεχως τσεκαρω τον εαυτο μου ,και εντοπιζω λαθη , και προσπαθω να μην τα επαναλαβω ...........................το οτι ειναι λαθος να λεω κουβεντες χωρις να λεω την αποψη μου , ποιος το λεει ? εσυ ? μα ειναι η αποψη σου , δεν ειναι απαραιτητο να συμπιπτει με την δικη μου .............................αμα μου ζητησεις την γνωμη για κατι , φυσικα θα σκεφτω καλα , και μετα θα την πω ..................οτιδηποτε αλλο , ειναι στερηση της ελευθερης βουλησης ........

[κύριος]

δεν λεω οτι ειναι λαθος να μην την δινεις λεω οτι δεν υσχιει αυτο που λες.αμα ο αλλος εχει λιγο μυαλλο ειναι ευκολο να καταλαβει

[Remedy]

για να την προστατευσεις

δηλαδη και μια φιλη σου με την μυτη του καραγκιοζη, θα της πεις κι οτι ειναι για γελια και για κλαματα και οτι υπαρχουν και οι πλαστικες και ειναι οικονομικες, για να την προστατευσεις... δεν το ξερει, εσενα περιμενει.
εγω δεν θα εκανα φιλη μου κοπελα που δεν ξερει τι της γινεται κι αν επελεγε να φορεσει μινι αν και ειναι χοντρη η να κυκλοφορει χαλιαμουτρα χωρις να πηγαινει για πλαστικη, ειναι δικη της επιλογη και εχει την κριση να το ξερει και να το κανει για δικους της λογους.
ειδικα αν εγω ειχα προβληματα , πχ, ασχημο προσωπο, κακοσχηματισμενο σωμα, διαθεση απωθητικη κλπ, δεν θα εκανα με τπτ σχολια σε μια φιλη με ενα διαφορετικο λαθος εμφανισης η προβλημα , εκτος να με ρωτουσε..

[Macgyver]

δεν λεω οτι ειναι λαθος να μην την δινεις λεω οτι δεν υσχιει αυτο που λες.αμα ο αλλος εχει λιγο μυαλλο ειναι ευκολο να καταλαβει

Aυτο που λες σε χαρακτηριζει , βαφτιζεις τον εαυτο σου καλυτερο απο τον αλλον , δεν σεβεσαι την προσωπικη του βουληση , με μια λεξη , απολυτος , σαν τον πατερα μου , ποτε δεν παραδεχεται τα λαθη του , παντα ξερει καλυτερα , αλλα των αλλων τα βλεπει πεντακαθαρα .......... 90 ετων επιχειρηματιας , δεν εχει μαθει ακομη απ τα λαθη του , και τα επαναλαμβανει .........................οχι , δεν προκειται να γινω σαν αυτον , να λειπει ..........

[κύριος]

Aυτο που λες σε χαρακτηριζει , βαφτιζεις τον εαυτο σου καλυτερο απο τον αλλον , δεν σεβεσαι την προσωπικη του βουληση , με μια λεξη , απολυτος , σαν τον πατερα μου , ποτε δεν παραδεχεται τα λαθη του , παντα ξερει καλυτερα , αλλα των αλλων τα βλεπει πεντακαθαρα .......... 90 ετων επιχειρηματιας , δεν εχει μαθει ακομη απ τα λαθη του , και τα επαναλαμβανει .........................οχι , δεν προκειται να γινω σαν αυτον , να λειπει ..........

αστο ας το αφησουμε εδω γιατι δεν υπαρχει συνενοηση.αλλο θελω να πω αλλο καταλαβαινεις δεν ειμαι και καλος στο γραπτο λογο και θα παρεξηγηθουμε

[Remedy]

Aυτο που λες σε χαρακτηριζει , βαφτιζεις τον εαυτο σου καλυτερο απο τον αλλον , δεν σεβεσαι την προσωπικη του βουληση , με μια λεξη , απολυτος , σαν τον πατερα μου , ποτε δεν παραδεχεται τα λαθη του , παντα ξερει καλυτερα , αλλα των αλλων τα βλεπει πεντακαθαρα .......... 90 ετων επιχειρηματιας , δεν εχει μαθει ακομη απ τα λαθη του , και τα επαναλαμβανει .........................οχι , δεν προκειται να γινω σαν αυτον , να λειπει ..........

για κατσε βρε μαγκ. εδω εσυ εχεις κανει δυο ολοκληρα θεματα για μια κοπελα που ενω μιλατε για καιρο , δεν θελει να σε γνωρισει η να σου δειξει τις φωτος της.
εσυ γιατι δεν σεβεσαι την αποφαση της απλα και διακριτικα και το κανεις ολοκληρο θεμα προκαλωντας debate για μια αποφαση που αφορα μονο την ιδια και κανεναν αλλον απολυτως, ουτε καν εσενα???

[Macgyver]

για κατσε βρε μαγκ. εδω εσυ εχεις κανει δυο ολοκληρα θεματα για μια κοπελα που ενω μιλατε για καιρο , δεν θελει να σε γνωρισει η να σου δειξει τις φωτος της.
εσυ γιατι δεν σεβεσαι την αποφαση της απλα και διακριτικα και το κανεις ολοκληρο θεμα προκαλωντας debate για μια αποφαση που αφορα μονο την ιδια και κανεναν αλλον απολυτως, ουτε καν εσενα???

Εκανα θεμα , οχι για την αρνηση της για φωτο , ουτε γιατι δεν σεβομαι την αποφαση της , αμα δεν μαρεσει η ιστορια αυτη , το κοβω ,και εληξε , αλλα γιατι δεν μπορω να καταλαβω πως λειτουργουν οι ιντερνετικες γνωριμιες , της νεας γενιας παντα , διοτι , προ ετους , ειχα επαφη με μια κοπελα , μεγαλυτερη απο αυτην , δεν μουστειλε φωτο , το σεβαστηκα , συνεχισαμε 20-30 μερες μνμτα , μετα περασαμε στα τηλεφωνα , και τελος καταληξαμε σε συναντηση , και σχεση .........................αυτο που συμβαινει με την κοπελιτσα , ειναι περα απο αυτο που μπορω να κατανοησω , βασει των κριτηριων μου , δεν κανει fit in σε κανενα γνωστο σε μενα μοντελο φιλιας , αυτο ηταν το θεμα , ειναι εξω απο μενα και τα δεδομενα μου ......................και απευθυνθηκα στο φορουμ , που ξερουν καλυτερα απο μενα αυτες τις ' σχεσεις ' να με διαφωτισουν , που το περιεργο , απογορευεται να ρωτησω οτι θελω ?.

[κύριος]

mac δεν εχω κατι εναντιον σου απλος θελω να σου πω οτι φασκεις και αντιφασκεις συνεχεια αναλογα με το θεμα και τον συνομιλιτη.σαν να λες κατι τωρα και μετα απο καιρο σε αλλη συζητηση να πεις κατι αντιθετο

[Remedy]

Εκανα θεμα , οχι για την αρνηση της για φωτο , ουτε γιατι δεν σεβομαι την αποφαση της , αμα δεν μαρεσει η ιστορια αυτη , το κοβω ,και εληξε , αλλα γιατι δεν μπορω να καταλαβω πως λειτουργουν οι ιντερνετικες γνωριμιες , της νεας γενιας παντα , διοτι , προ ετους , ειχα επαφη με μια κοπελα , μεγαλυτερη απο αυτην , δεν μουστειλε φωτο , το σεβαστηκα , συνεχισαμε 20-30 μερες μνμτα , μετα περασαμε στα τηλεφωνα , και τελος καταληξαμε σε συναντηση , και σχεση .........................αυτο που συμβαινει με την κοπελιτσα , ειναι περα απο αυτο που μπορω να κατανοησω , βασει των κριτηριων μου , δεν κανει fit in σε κανενα γνωστο σε μενα μοντελο φιλιας , αυτο ηταν το θεμα , ειναι εξω απο μενα και τα δεδομενα μου ......................και απευθυνθηκα στο φορουμ , που ξερουν καλυτερα απο μενα αυτες τις ' σχεσεις ' να με διαφωτισουν , που το περιεργο , απογορευεται να ρωτησω οτι θελω ?.

φυσικα και μπορεις να ρωτησεις οτι θελεις!
αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι τα θεματα που εκανες "επειδη παραξενευεσαι", βριθουν αμφισβητησης για την αποφαση της κοπελας να μην σε γνωρισει κι επισης δεν καταλαβαινω για ποιον λογο το συζητησες φωτογραφιζοντας την φαρδια πλατια και δεν το συζητησες γενικα και υποθετικα. αν ηταν καμια κακοηθης που σε παρενοχλουσε θα το καταλαβαινα , αλλα δεν ειπες οτι σου εκανε κατι η κοπελιτσα.
ειναι μελος του φορουμ και μπορει να ενοχλειται βλεποντας να συζητανε μεσα στα μουτρα της τις προσωπικες της συνομιλιες και τις αποφασεις της και να μην μπορει να αντιδρασει.
το οτι το εκανες για να παρεις γνωμες, το ακουω βερεσε.
δεν απευθυνεσαι σε χαζους..

αληθεια, της ζητησες την αδεια για να την συζητας στο φορουμ?

[nick cave]

Αρχικά, ας ξεχωρίσουμε το "λέω αυτό που πιστεύω" από το "λέω την αλήθεια". Αυτά τα δύο δεν ταυτίζονται. Δεν είμαι από εκείνους που πίνουν νερό στο όνομα της αλήθειας. Πρώτον, γιατί απόλυτη αλήθεια δεν υπάρχει. Δεύτερον, γιατί δεν είναι όλοι έτοιμοι τη δεδομένη στιγμή να αντέξουν την αλήθεια. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα συζήτησης.

Δε λέω τη γνώμη μου σε κάποιον/α χωρίς να με ρωτήσει. Πρώτον, γιατί δεν υπάρχει λόγος (έτσι, στο ξεκούδουνο) και δεύτερον γιατί θα προκαλέσω την καχυποψία του ("γιατί μου το λέει τώρα αυτός"...)

Αν ερωτηθώ, θα πω πάντα αυτό που πιστεύω χωρίς να προσβάλλω ή να πληγώσω τον άλλο. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να γίνει αυτό. Ένας δοκιμασμένος τρόπος είναι να δώσω έμφαση στην υποκειμενικότητα. Για παράδειγμα "νομίζω πως...", "έχω την εντύπωση ότι...", "...αλλά αυτή είναι η προσωπική μου άποψη". Επίσης, αποφεύγω να χαρακτηρίζω κάποιον ως άτομο. Χαρακτηρίζω την πράξη του. Π.χ. το ότι έκανε μια μαλακία δεν τον κάνει μαλάκα. Καταλαβαίνετε τη διαφορά.

Άλλοι τρόποι να εκφράσω μία αρνητική άποψη είναι: "καλό το συνολάκι σου, αλλά πιστεύω πως κάτι πιο διακριτικό θα αναδείκνυε καλύτερα το σώμα σου", "καταλαβαίνω ότι σε κάποιους αρέσει αυτό, αλλά ξεφεύγει από το προσωπικό μου γούστο", "συμφωνώ ότι το χειρίστηκες όσο καλύτερα μπορούσες τη δεδομένη στιγμή. Θέλεις να εξετάσουμε εναλλακτικές μεθόδους χειρισμού?"

Το μυστικό είναι να μη κάνω τον άλλο να νιώθει ότι τον ακυρώνω ή ότι απειλείται από την άποψή μου, γιατί αν συμβεί αυτό θα κρατήσει αμυντική στάση απέναντί μου, με αποτέλεσμα να μην "ακούσει" αυτά που έχω να του πω, ακόμα και αν είναι καταφανώς σωστά...

[deleted-member09062017]

mac δεν εχω κατι εναντιον σου απλος θελω να σου πω οτι φασκεις και αντιφασκεις συνεχεια αναλογα με το θεμα και τον συνομιλιτη.σαν να λες κατι τωρα και μετα απο καιρο σε αλλη συζητηση να πεις κατι αντιθετο

macccc σε πηρανε χαμπαρι και αλλοι :)

[Macgyver]

φυσικα και μπορεις να ρωτησεις οτι θελεις!
αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι τα θεματα που εκανες "επειδη παραξενευεσαι", βριθουν αμφισβητησης για την αποφαση της κοπελας να μην σε γνωρισει κι επισης δεν καταλαβαινω για ποιον λογο το συζητησες φωτογραφιζοντας την φαρδια πλατια και δεν το συζητησες γενικα και υποθετικα. αν ηταν καμια κακοηθης που σε παρενοχλουσε θα το καταλαβαινα , αλλα δεν ειπες οτι σου εκανε κατι η κοπελιτσα.
ειναι μελος του φορουμ και μπορει να ενοχλειται βλεποντας να συζητανε μεσα στα μουτρα της τις προσωπικες της συνομιλιες και τις αποφασεις της και να μην μπορει να αντιδρασει.
το οτι το εκανες για να παρεις γνωμες, το ακουω βερεσε.
δεν απευθυνεσαι σε χαζους..

αληθεια, της ζητησες την αδεια για να την συζητας στο φορουμ?

Δεν θελω να συνεχισω αυτην την κουβεντα , παιρνει ασχημη τροπη , ουτε την φωτογραφισα την κοπελα , ημουν πολυ πολυ προσεκτικος , και το ποια ειναι η γνωμη σου για μενα , μου ειναι εντελως αδιαφορον , ας μην αρχισουμε τα παλια , ρεμ , αυτα τελειωσαν...................

[Remedy]

Δεν θελω να συνεχισω αυτην την κουβεντα , παιρνει ασχημη τροπη , ουτε την φωτογραφισα την κοπελα , ημουν πολυ πολυ προσεκτικος , και το ποια ειναι η γνωμη σου για μενα , μου ειναι εντελως αδιαφορον , ας μην αρχισουμε τα παλια , ρεμ , αυτα τελειωσαν...................

οχι καθολου δεν την φωτογραφισες.. υπαρχουν χιλιαδες 18χρονες ενεργα μελη του φορουμ... μπορει να ειναι οποιαδηποτε απο τις... 1 η 2 που κυκλοφορουν.
γιατι δεν απαντας αν ζητησες την αδεια της? απλη δεν ειναι η ερωτηση? και ευλογη ασφαλως

[deleted-member09062017]

εγω δεν κανω τιποτα εκ των δυο , δεν λεω τιποτα καταμουτρα , αφηνω τον αλλον να λεει οτι θελει , χωρις να επηρρεαζομαι βεβαια ...................

και για να επανέρθουμε στο θεμα μας... μιας και ο μακ ποτε δεν λεει τιποτα κατάμουτρα και κανει μονο διαπιστώσεις... χα

εγω τα λεω ισα και σταρατα ειδικα σε φιλους.... στους ξενους μονο αν με αναγκασουν με την ανοητη συμπεριφορά τους