ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ (Μέρος 'Α)

[M87]

M87 νομίζω ότι δαιμονοποιείς κάποια πράγματα όπως κάνει και ο παπάς του βίντεο, μία απλή κούκλα-παιχνίδι είναι, όχι κάποιο υπερόπλο της CIA...Η μπάρμπι μπορεί όντως να πλασάρεται ως ******* αλλά είναι στην κρίση του γονιού του τι πρότυπα θέλει να έχει το παιδί του...Εσύ με την ίδια λογική θα μου πεις ότι ο Ντόναλντ Ντακ κάνει τα παιδιά ανώμαλα επειδή δεν φοράει παντελόνι και ότι ο Χάρρι Πότερ είναι σατανιστής επειδή κανει μαγικά κόλπα....

Οι παπάδες στην πλειοψηφία τους είναι εδώ και αιώνες εκτός τόπου και χρόνου (κυρίως ΧΡΟΝΟΥ) δεν έχουν καμία επαφή με τις θετικές επιστήμες και φυσικά ούτε και θέλουν γιατί τάχα εισάγουν "κενά δαιμόνια" στους άμοιρους νέους και νέες, δεν έχουν καμία επαφή με την τεχνολογία (παρότι οι πιο πολλοι ειναι με τα λαπτοτ, τα iphone και τις μερσεντες) και τους αρέσει να προκαλούν δίπολα, να τρομοκρατούν τον κόσμο(κυρίως τον αμόρφωτο, δηλαδή θείτσες και μικρά παιδάκια) και να πλάθουν εχθρούς όπως οι λαϊκιστές....Και δεν θες να αρχίσουμε να αναλύουμε τις απόψεις που είχαν κάποτε τα παπαδαριά για την φυσική και τα μαθηματικά....

Κόρη δεν έχω, αν είχα σίγουρα δεν θα ήθελα να γίνει ******* αλλά δεν θα ήθελα να της φορέσω και μπούρκα όπως θα ήθελαν κάποιοι νεάντερταλ ιεροκύρηκες ή μοναχοί (πχ Παϊσιος)

Για τον γονιό όμως με φτωχή κρίση, υπάρχει η "barbie-έχω-αναλογίες-που-θα-σε-κάνουν-να πεθάνεις-από-ασιτία" και "cindy-κοιτάξου-στον-καθρέφτη-και-αυτοκτόνα". Κατά συνέπεια τα - μάλλον άτυχα - παιδιά αυτών των γονιών θα εκτεθούν στη μ****** του αμερικανού σχεδιαστή του "παιχνιδιού". Επί σκανδάλου SIEMENS και αφού είχαν αυτοκτονήσει τον τεχνικό της εταιρείας [Τσαλικίδης νομίζω] που θα παντρευόταν σε έξι μήνες, μάθαμε ότι με τα κινητά τηλέφωνα, δεν είχε σημασία αν τα έχουμε κλειστά ή όχι. Αν δεν έχεις αφαιρέσει την μπαταρία μπορούσαν να παρακολουθήσουν τις συνομιλίες σου ζωντανά και να κατεβάσουν ότι πληροφορίες είχε αποθηκευμένες η συσκευή. Δεν συνέβη σε μένα προσωπικά αλλά στην ανώτατη στρατιωτική ηγεσία και τον τότε πρωθυπουργό οι οποίοι έχουν τα μέσα και τις γνώσεις (υποτίθεται) για να τα προλάβουν αυτά.

Γιατί σου προκαλεί εντύπωση η πιθανότητα τα παιχνίδια αυτά να έχουν δυνατότητες όπως αυτές τις οποίες προανέφερα; Να το θέσω αλλιώς: Για κάποιον ο οποίος είναι γονιός, γιατί είναι λογικό να πάρει το ρίσκο εκθέτωντας το παιδί τους σε τέτοιους αφανείς κινδύνους; Τους εμφανείς κινδύνους τους συζητήσαμε (barbie, cindy). Τους αφανείς γιατί τους αγνοείς; Δεν υπάρχουν νομίζεις; Αν είναι έτσι, τότε γιατί πέθανε εκείνο το παιδί μετά από 24+ ώρες συνεχόμενου ηλεκτρονικού παιχνιδιού;

Βλέπεις, ζούμε σε μια εποχή που οι γονείς δουλεύουν 24/7 και αν δουν τα παιδιά αυτό είναι το ΣΚ. Στο μεταξύ διάστημα την διαπαιδαγώγιση τους έχει αναλάβει το επιμορφωτικότατο πρόγραμμα της τηλεόρασης... Μετά τα τούρκικα, τώρα έχουμε και τα κολομβιανά. "Πως να μάθει το παιδί σας να πατά επι πτωμάτων και να παράγει κόκα σε μια οικονομικά γονατισμένη χώρα"!

Οι παπάδες μπορεί λοιπόν να μην καταλαβαίνουν την τεχνολογία, αλλά - πίστεψε με - δεν υπάρχουν πολλά "καινούργια" ΄πράγματα στον κόσμο μας. Υπάρχει η ύλη, ή σκέψη, το ήθος, η τιμή και μερικές ακόμα βαθυστόχαστες έννοιες οι οποίες ΔΕΝ αποτελούν το περίγραμμα οποιουδήποτε εκπαιδευτικού συστήματος.

Μια και μιλήσαμε προηγουμένως για ψυχικές νόσους και διαταραχές πες μου πόσο "όμορφα" νιώθει μια γυναίκα ανοίγοντας ένα περιοδικό μόδας και συγκρίνοντας τον εαυτό της με το 1/1.000.000 του πληθυσμού της χώρας της; Θες το αίτιο της νευρικής ανορεξίας; Δες τι κυκλοφορούσε στα ράφια των περιπτέρων (πλεόν δεν τα αγοράζουν ακόμα και αν συσκευάσουν 17 αποχρώσεις κραγιόν, τσάντα Luis Vuiton και 15ποντες γόβες Prada). Οι γυναίκες που τα αγόραζαν αυτά σήμερα είναι μητέρες. Νομίζεις ότι θεωρούν λάθος η κόρη τους να θέλει να είναι αδύνατη, ψηλή με πόδια ένα χιλιόμετρο και αναλογίες να ψάχνεσαι; Πως φτάσαμε την πλαστική χειρουργική - την οποία την είχαν για φτύσιμο ως ειδικότητα επειδή βοηθούσε να αποκαταστήσει ανθρώπους που επιβίωσαν χωρίς πρόσωπο - να είναι από τα πιο επικερδή επαγγέλματα;

Ο κόσμος, ανεξαρτήτως ηλικίας, είναι δυστυχισμένος. Ακόμα - αλλά και κυρίως - τα παιδιά. Οι γονείς τους είναι άφαντοι, κοινωνικά είναι αποκλεισμένα, το σχολείο δεν τους μαθαίνει τίποτα και μόλις μεγαλώσουν λίγο διαπιστώνουν ότι η ανεργία είναι ο στατιστικός προορισμός τους. Ούτε όνειρα για οικογένεια, σχέση, σπίτι. καριέρα, τίποτα. Αν ονειρευεται κανένα από αυτά, ίσως είναι το παιδί με αθλητικές διακρίσεις που ελπίζει σε επαγγελματική καριέρα στίβου/ποδοσφαίρου ή "το φυτό" της τάξης. ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ όμως να ονειρεύονται όλα τους... και όχι μόνο το 5%.

Ούτε την ελευθερία ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ επιλογής ερωτικού συντρόφου δεν έχουν μιας και τα αγόρια βομβαρδίζονται από το "ψηλή-ξανθιά-με-μεγάλα-βυζιά" πρότυπο πολύ πριν φτάσουν στην εφηβεία και φυσικά καθ' όλη τη διάρκεια αυτής. Το αποτέλεσμα; Οι γυναίκες δυστυχούν κάτα κύριο λόγο και αδυνατούν - πλην εξαιρέσεων - να αγαπήσουν τον εαυτό τους, ενώ τα αγόρια συνεχίζουν ως "ζομπι" να ζητάνε το προιόν του οποίου το ποίημα τους μάθανε από μικρά "ψηλή-ξανθια-με-μεγάλα-βυζιά". Να η εφαρμογή των εξαρτημένων αντανακλαστικών του Ivan Pavlov στην πράξη. Δεν σου τρέχουν τα σάλια όποτε ακούς κουδούνι αλλά όποτε κ****νεις λες το ποιηματάκι.

Μια χαρά τα έλεγε ο κληρικός κατά τη γνώμη μου. Μπορεί να μην καταλαβαίνει όσα καταλαβαίνεις εσύ και εγώ από τεχνολογία, αλλά προειδοποιεί και συμβουλεύει. Ίσως να είναι υπερβολικός, αλλά επειδή δεν το πιστεύω αυτό θα σε ρωτήσω το εξής:

Θα ήταν έξυπνο εκ μέρους σου να μοιραστείς την MAC address της κάρτας δικτύου σου με κάποιον; Αν μου πεις "όχι" θα σου θυμίσω ότι η κατασκευάστρια εταιρεία κρατάει αρχείο όλων των MAC address των καρτών που πουλάει, ΠΡΙΝ αυτά πάνε στο ράφι του καταστήματος Η/Υ ή στον κατασκευαστή της μητρικής.

Σκέψου ακόμα ότι η παρακολούθηση των κινητών τηλεφώνων που προανέφερα έγινε όχι επειδή ήταν συσκευές "ιδιαίτερες" αλλά επειδή η τεχνολογία αυτή είναι σχεδιασμένη με αυτές τις πίσω πόρτες προκειμένου να μπορούν να το κάνουν αυτό στον καθένα μας.

Τώρα πες μου αν ο παπάς είναι υπερβολικός.

[Guest17012017]

Για τον γονιό όμως με φτωχή κρίση, υπάρχει η "barbie-έχω-αναλογίες-που-θα-σε-κάνουν-να πεθάνεις-από-ασιτία" και "cindy-κοιτάξου-στον-καθρέφτη-και-αυτοκτόνα". Κατά συνέπεια τα - μάλλον άτυχα - παιδιά αυτών των γονιών θα εκτεθούν στη μ****** του αμερικανού σχεδιαστή του "παιχνιδιού". Επί σκανδάλου SIEMENS και αφού είχαν αυτοκτονήσει τον τεχνικό της εταιρείας [Τσαλικίδης νομίζω] που θα παντρευόταν σε έξι μήνες, μάθαμε ότι με τα κινητά τηλέφωνα, δεν είχε σημασία αν τα έχουμε κλειστά ή όχι. Αν δεν έχεις αφαιρέσει την μπαταρία μπορούσαν να παρακολουθήσουν τις συνομιλίες σου ζωντανά και να κατεβάσουν ότι πληροφορίες είχε αποθηκευμένες η συσκευή. Δεν συνέβη σε μένα προσωπικά αλλά στην ανώτατη στρατιωτική ηγεσία και τον τότε πρωθυπουργό οι οποίοι έχουν τα μέσα και τις γνώσεις (υποτίθεται) για να τα προλάβουν αυτά.

Για τους γονείς χωρίς κρίση?? Εννοείς αυτούς που είναι ακατάλληλοι να γίνουν γονείς??
Μα οι ίδιοι οι παπάδες επιμένουν με πείσμα και μανία όλοι μας να παντρευόμαστε (με το πιστόλι σχεδόν στον κρόταφο) και να κάνουμε δυο τρια κουτσούβελα στην σειρά....Δεν σκέφτονται οι παπάδες ότι προφανώς και υπάρχουν πάμπολα άτομα ανίκανα να μεγαλώσουν νορμάλ τα παιδιά τους?? Οι εκτρώσεις και τα χάπια της επόμενης ημέρας δεν είναι αποτέλεσμα μόνο της έλλειψης σεξουαλικής παιδείας αλλά και επειδή κάποια άτομα είναι απλώς ανίκανα (οικονομικά ή/και ψυχολογικά) να μεγαλώσουν νορμάλ ένα παιδί....Εσύ φυσικά θα είσαι κατά αλλά εγώ δεν βλέπω τον λόγο κάποιος/α ανίκανος/η να μεγαλώσει ένα παιδί προκαλώντας απλώς ψυχολογικά...

Γιατί σου προκαλεί εντύπωση η πιθανότητα τα παιχνίδια αυτά να έχουν δυνατότητες όπως αυτές τις οποίες προανέφερα; Να το θέσω αλλιώς: Για κάποιον ο οποίος είναι γονιός, γιατί είναι λογικό να πάρει το ρίσκο εκθέτωντας το παιδί τους σε τέτοιους αφανείς κινδύνους; Τους εμφανείς κινδύνους τους συζητήσαμε (barbie, cindy). Τους αφανείς γιατί τους αγνοείς; Δεν υπάρχουν νομίζεις; Αν είναι έτσι, τότε γιατί πέθανε εκείνο το παιδί μετά από 24+ ώρες συνεχόμενου ηλεκτρονικού παιχνιδιού;

Δεν μπορούμε να συζητάμε κάθε αφανή και υποτηθέμενο κίνδυνο που υπάρχει....Εκτός αν θες το παιδί σου να μεγαλώσει μέσα σε μία φούσκα....
Και στο σεξ υπάρχει ο αφανής κίνδυνος του aids και στο ιντερνετ (πχ fb)υπάρχει ο αφανής κίνδυνος του "φακελλώματος" και όταν περνάς τον δρόμο υπάρχει ο αφανής κίνδυνος του να πέσει ένα πιάνο πάνω σου...
Τέσπα, εγώ γενικώς δεν πολυγουστάρω τις παιδικές κούκλες σαν δώρα για παιδιά κυρίως επειδή δίνουν στα κορίτσια λάθος μηνύματα...Και δεν μιλάω για την πουτανιά αλλά το ότι της καρφιτσώνουν το παραμυθάκι της "πριγκηπέσας" Μπάρμπι που περιμένει τον "ιππότη" Κεν...Απλά έγκλημα....Αλλά κάτι μου λέει ότι οι παπάδες δεν έχουν θέμα με αυτό, ίσα ίσα θα ήθελαν να μην έχουν καν δικαιώματα τολμώ να υποθέσω....

Οι παπάδες μπορεί λοιπόν να μην καταλαβαίνουν την τεχνολογία, αλλά - πίστεψε με - δεν υπάρχουν πολλά "καινούργια" ΄πράγματα στον κόσμο μας. Υπάρχει η ύλη, ή σκέψη, το ήθος, η τιμή και μερικές ακόμα βαθυστόχαστες έννοιες οι οποίες ΔΕΝ αποτελούν το περίγραμμα οποιουδήποτε εκπαιδευτικού συστήματος.

Δεν είναι καθόλου έτσι....Οι παπάδες βασίζονται σε ένα βιβλιαράκι οδηγιών που γράφτηκε (μερικά αποσπάσματα) ακόμη και το 1500πΧ απο όχι και τους πιο έξυπνους και σοφούς ανθρώπους (βλέπε Αβραάμ που πήγε να σφάξει τον γιό του, τον Λωτ που πήδηξε τις κόρες του κλπ)...Η σκέψη και η ηθική αλλάζουν απο γενιά σε γενιά, για αυτόν ακριβώς τον λόγο η Παλαιά Διαθήκη έχει σχεδόν εκτοπιστεί απο την χριστιανική πίστη, διότι αναφέρεται σε σκοταδιστικές πρακτικές (περιτομές, δημόσιους λιθοβολισμούς, ιερούς πολέμους, κατάρες κλπ)....
Αλήθεια ένας παπάς που μεμψιμοιρεί για το ποίμνειο του πως ακριβώς ορίζει την "ηθική" και την "τιμή"?? Γιατί και οι αντίστοιχοι ραβίνοι και ιμάμηδες θα έχουν και αυτοί τις δικές τους, όχι και πολύ απόμακρες, αντιλήψεις....

Μια και μιλήσαμε προηγουμένως για ψυχικές νόσους και διαταραχές πες μου πόσο "όμορφα" νιώθει μια γυναίκα ανοίγοντας ένα περιοδικό μόδας και συγκρίνοντας τον εαυτό της με το 1/1.000.000 του πληθυσμού της χώρας της; Θες το αίτιο της νευρικής ανορεξίας; Δες τι κυκλοφορούσε στα ράφια των περιπτέρων (πλεόν δεν τα αγοράζουν ακόμα και αν συσκευάσουν 17 αποχρώσεις κραγιόν, τσάντα Luis Vuiton και 15ποντες γόβες Prada). Οι γυναίκες που τα αγόραζαν αυτά σήμερα είναι μητέρες. Νομίζεις ότι θεωρούν λάθος η κόρη τους να θέλει να είναι αδύνατη, ψηλή με πόδια ένα χιλιόμετρο και αναλογίες να ψάχνεσαι; Πως φτάσαμε την πλαστική χειρουργική - την οποία την είχαν για φτύσιμο ως ειδικότητα επειδή βοηθούσε να αποκαταστήσει ανθρώπους που επιβίωσαν χωρίς πρόσωπο - να είναι από τα πιο επικερδή επαγγέλματα;

Εν μέρει πολύ σωστός αλλά μην μου πεις δηλαδή ότι πριν 100, 200 χρόνια δεν υπήρχε πάλι κόμπλεξ με την ομορφιά (προφανώς στους άντρες, τότε που λογαριασμός στις γυναίκες, η εκκλησία και η υπόλοιπη θεοκρατία τις είχε στο φτύσιμο)...
Ρε φίλε, φταίνε και οι παπάδες που τις κάνουν πλύση εγκεφάλου ότι πρέπει να παντρευτούν και να γκαστρωθούν ντε και καλά αλλιώς καταστράφηκαν, αυτό λες εσύ να μην προκαλεί σε εκατομμύρια άτομα άγχος, κόμπλεξ κλπ??
Επίσης πριν 100 χρόνια υπήρχε πείνα, χίλιες δυό ανίατες ασθένειες και γενικώς πάλευες να επιβιώσεις...Τώρα υπάρχει μια "πολυτέλεια" να μην φοβάσαι τόσο πολύ για την επιβίωση σου και ίσως να ασχολείσαι πλέον περισσότερο με τον εαυτό σου, την ομορφιά σου, την αυτοπεποίθηση σου κλπ...Προφανώς και κάποιοι το εκμεταλλεύονται αυτό, δεν θα πω το ανάποδο...

Ο κόσμος, ανεξαρτήτως ηλικίας, είναι δυστυχισμένος. Ακόμα - αλλά και κυρίως - τα παιδιά. Οι γονείς τους είναι άφαντοι, κοινωνικά είναι αποκλεισμένα, το σχολείο δεν τους μαθαίνει τίποτα και μόλις μεγαλώσουν λίγο διαπιστώνουν ότι η ανεργία είναι ο στατιστικός προορισμός τους. Ούτε όνειρα για οικογένεια, σχέση, σπίτι. καριέρα, τίποτα. Αν ονειρευεται κανένα από αυτά, ίσως είναι το παιδί με αθλητικές διακρίσεις που ελπίζει σε επαγγελματική καριέρα στίβου/ποδοσφαίρου ή "το φυτό" της τάξης. ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ όμως να ονειρεύονται όλα τους... και όχι μόνο το 5%.

Δεν έχεις και άδικο...Άκουσα μια φορά ότι η αυτοκτονία είναι η τρίτη συχνότερη αιτία θανάτου σε νέους γύρω στα 20...

Ούτε την ελευθερία ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ επιλογής ερωτικού συντρόφου δεν έχουν μιας και τα αγόρια βομβαρδίζονται από το "ψηλή-ξανθιά-με-μεγάλα-βυζιά" πρότυπο πολύ πριν φτάσουν στην εφηβεία και φυσικά καθ' όλη τη διάρκεια αυτής. Το αποτέλεσμα; Οι γυναίκες δυστυχούν κάτα κύριο λόγο και αδυνατούν - πλην εξαιρέσεων - να αγαπήσουν τον εαυτό τους, ενώ τα αγόρια συνεχίζουν ως "ζομπι" να ζητάνε το προιόν του οποίου το ποίημα τους μάθανε από μικρά "ψηλή-ξανθια-με-μεγάλα-βυζιά". Να η εφαρμογή των εξαρτημένων αντανακλαστικών του Ivan Pavlov στην πράξη. Δεν σου τρέχουν τα σάλια όποτε ακούς κουδούνι αλλά όποτε κ****νεις λες το ποιηματάκι.

Όντως μιζέρια αλλά να υπευθυμίσω ότι πριν όχι πολύ μακρινά χρόνια ούτε τότε υπήρχε ελευθερία ερωτικής επιλογής διότι όλοι οι γάμοι γινόντουσαν για οικονομικά συμφέροντα, προίκες, συνένωση περιουσιων κλπ....Μέχρι και αναγκαστικοί γάμοι σε ανήλικα κορίτσια γινόντουσαν δίχως φυσικά αυτό να έχει δικαίωμα να φέρει αντίρηση (θυμίζει κάτι?/)...Αυτό στην τότε κοινωνία ήταν φυσιολογικό και δεν πιστεύω κανάς παπάς να ενδιαφέρονταν και πολύ για αυτά...Τουλάχιστον τώρα όσοι γάμοι (ή έστω σχέσεις) γίνονται είναι σίγουρο ότι γίνονται λόγω ερωτικών επιλογών (εξαιρούνται ίσως κάποιες κλινικές περιπτώσεις πχ νυμφομανείς)...

Μια χαρά τα έλεγε ο κληρικός κατά τη γνώμη μου. Μπορεί να μην καταλαβαίνει όσα καταλαβαίνεις εσύ και εγώ από τεχνολογία, αλλά προειδοποιεί και συμβουλεύει. Ίσως να είναι υπερβολικός, αλλά επειδή δεν το πιστεύω αυτό θα σε ρωτήσω το εξής:

Ρε φίλε, και ο ιμάμης στην Μέση Ανατολή προειδοποιεί και συμβουλεύει να μην προχωράμε πολλά μίλια μπροστά γιατί θα φάμε τούμπα φτάνοντας στην άκρη της Γης...
Ο συλλογισμός φαινομενικά είναι ορθός γιατί την γη την βλέπεις απο χαμηλά σαν ένα πιάτο, στην πραγματικότητα όμως υπάρχει καθόλου λογική σε μια τέτοια δήλωση?? Εκει πρέπει να καταλήξουμε....

Τώρα πες μου αν ο παπάς είναι υπερβολικός.

Ο ψυχίατρος θεωρεί την σχιζοφρένεια ως μία κληρονομική ασθένεια, ο παπάς θα σου μιλήσει για δαίμονες, εξορκισμούς, τον λεβιάθαν κλπ....Αν και ο τελευταίος έχει πιάσει το "νόημα" (ότι το άτομο υποφέρει και πάσχει), εντούτοις δεν παύει να ακούγεται γραφικός και παράλογος ....

Ωραία όλα αυτά που ανέφερες και βεβαίως συμφωνώ με τα κοινωνικά που ανέφερες (siemens κλπ) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο παπάς είχε ξαφνικά και δίκιο, μην λέμε και ό,τι θέλουμε!

[cdeleted29517]

Εγώ πάντως αν ερχόταν κοπέλα και μου λεγε '' έχω νευρική ανορεξία, να πάω να θεραπευτώ σε αυτόν το παπά ή στον μ87? '' θα της έλεγα τράβα στον μ87 .....αν είχες την θέληση φυσικά, τεχνίτες κλπ

[cdeleted29517]

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο γονιός πρέπει να απομακρύνει τους ''κινδύνους'', barbie, τηλεόραση , μόδα, παπάδες ,κλπ..........αλλιώς να κλείσουμε τα παιδιά μας σε ένα κλουβί για να μην επηρεάζονται από αυτά που βλέπουν και ακούνε και γίνουν πουτ@νες κλπ...αλλά αφού ο σημερινός γονιός δεν έχει χρόνο για το παιδί του, το αφήνει και στην τηλεόραση για να το ξεφορτωθεί , ε ναι εκεί ίσως δημιουργείται το πρόβλημα........προφανώς άμα βάλουμε το δάχτυλό μας στην πρίζα, δεν θα φταίει η πρίζα , ούτε πρέπει ο γονιός να προσπαθεί να εξαφανίσει τις πρίζες, γιατί κάπου θα τις δούμε εκτός κλουβιού και θα έχουμε άγνοια κινδύνου......

[M87]

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο γονιός πρέπει να απομακρύνει τους ''κινδύνους'', barbie, τηλεόραση , μόδα, παπάδες ,κλπ..........αλλιώς να κλείσουμε τα παιδιά μας σε ένα κλουβί για να μην επηρεάζονται από αυτά που βλέπουν και ακούνε και γίνουν πουτ@νες κλπ...αλλά αφού ο σημερινός γονιός δεν έχει χρόνο για το παιδί του, το αφήνει και στην τηλεόραση για να το ξεφορτωθεί , ε ναι εκεί ίσως δημιουργείται το πρόβλημα........προφανώς άμα βάλουμε το δάχτυλό μας στην πρίζα, δεν θα φταίει η πρίζα , ούτε πρέπει ο γονιός να προσπαθεί να εξαφανίσει τις πρίζες, γιατί κάπου θα τις δούμε εκτός κλουβιού και θα έχουμε άγνοια κινδύνου......

Οπότε λες, "καλώς η μόδα προβάλει το 1/1.000.000 των σωματότυπων, καλώς η τηλεόραση δίνει αφλιτράριστες και ανεξέλεγκτες ιδέες σε ζώνες υψηλής τηλεθέασης, καλώς δεν μένει χρόνος στον ένα εκ των δύο γονιών να μείνει πίσω με τα παιδιά, καλώς οι γυναίκες αντάλλαξαν την μητρότητα με την καριέρα και τις αμφίβολες αμοιβές" και εν πάσει περιπτώσει "να μην πολύ σκοτιζόμαστε γιατί απλά είναι παιδιά";

[cdeleted29517]

To ''καλώς'' που το είδες?
Λέω άμα γινόμουν γονιός τι θα έκανα....θα εξηγούσα στο παιδί μου τον κίνδυνο των πριζών γιατί δεν θα μπορούσα να εξαφανίσω όλες τις πρίζες του κόσμου...το ''τι κακές που είναι οι πρίζες '' είναι κουβέντα να γίνεται...καλώς να γίνεται........

[M87]

Οπότε προτείνεις να συνεχίσουμε να αφήνουμε μόδα, τηλεόραση, επαγγελματικό και οικογενειακό δίκαιο, ανεξέλεγκτα και να στείλουμε την νεότερη γενιά σε μάχη εναντίον τους με τι;... νεροπίστολα; Κατανόηση;

Όπως και να έχει δεν βλέπω να είσαι υπερ του περιορισμού των ελευθεριών όλων των προαναφερθέντων μέσων. Μόνο υπέρ του περιορισμού των ελευθεριών των ανθρώπων οι οποίοι "οφείλουν να δείξουν κατανόηση" στον "κακό και άπληστο βιομήχανο".

Ασχοληθήκαμε με την "ψυχασθένεια" της νεότερης και τρέχουσας γενιάς. Είπαμε ότι είμαστε τεμπέληδες, ακαμάτηδες και ότι ζούμε με δανεικά ψηφίζοντας ηλιθίους. Με την ψυχασθένεια του βαθιά πορωμένου πλούσιου ο οποίος κάνει high score στον τραπεζικό λογαριασμό, εξαγοράζει βουλευτές και νομοθέτες και που φοροδιαφεύγει νομότυπα, πότε θα ασχοληθούμε;

[Guest17012017]

Ασχοληθήκαμε με την "ψυχασθένεια" της νεότερης και τρέχουσας γενιάς. Είπαμε ότι είμαστε τεμπέληδες, ακαμάτηδες και ότι ζούμε με δανεικά ψηφίζοντας ηλιθίους. Με την ψυχασθένεια του βαθιά πορωμένου πλούσιου ο οποίος κάνει high score στον τραπεζικό λογαριασμό, εξαγοράζει βουλευτές και νομοθέτες και που φοροδιαφεύγει νομότυπα, πότε θα ασχοληθούμε;

Και με τους βατοπεδινούς να ασχοληθούμε M87...Και με τους παπάδες που δεν φορολογούνται και φοράνε χρυσούς σταυρούς των 25 καρατίων και οδηγάνε λιμουζινάρες και αγοράζουν τα ωραία τους λαπτοτ και iphone όταν άλλοι πεθαίνουν της πείνας...Ελπίζω αυτούς να μην τους ξεχνάς εοειδή σου λένε ωραία πραγματάκια για τον θεό....

[cdeleted29517]

Οπότε προτείνεις να συνεχίσουμε να αφήνουμε μόδα, τηλεόραση, επαγγελματικό και οικογενειακό δίκαιο, ανεξέλεγκτα και να στείλουμε την νεότερη γενιά σε μάχη εναντίον τους με τι;... νεροπίστολα; Κατανόηση;

Όπως και να έχει δεν βλέπω να είσαι υπερ του περιορισμού των ελευθεριών όλων των προαναφερθέντων μέσων. Μόνο υπέρ του περιορισμού των ελευθεριών των ανθρώπων οι οποίοι "οφείλουν να δείξουν κατανόηση" στον "κακό και άπληστο βιομήχανο".

Ασχοληθήκαμε με την "ψυχασθένεια" της νεότερης και τρέχουσας γενιάς. Είπαμε ότι είμαστε τεμπέληδες, ακαμάτηδες και ότι ζούμε με δανεικά ψηφίζοντας ηλιθίους. Με την ψυχασθένεια του βαθιά πορωμένου πλούσιου ο οποίος κάνει high score στον τραπεζικό λογαριασμό, εξαγοράζει βουλευτές και νομοθέτες και που φοροδιαφεύγει νομότυπα, πότε θα ασχοληθούμε;

Για την τηλεόραση ναι, εκτός από τα δελτία ειδήσεων και ότι απευθύνεται σε παιδιά , barbie, κινούμενα σχέδια κλπ...τώρα αν υπάρχει ένα πρόγραμμα το οποίο απευθύνεται σε ''θείτσες'' και συ αφήνεις το παιδί σου να το βλέπει ανεξέλεγκτα είναι δικό σου πρόβλημα.....Δεν φταίνε τα μέσα τόσο όσο οι γονείς και τα σχολεία...

Eσύ πάλι μ87 για όλα έχεις άποψη εκτός από την εκκλησία ? Με όλα θες να ασχοληθείς εκτός από την εκκλησία ? Για όλα θέλεις ελέγχους εκτός της εκκλησίας ?
Μην πεις ναι γιατί θα μεγαλώσει η μύτη σου.......να ξέρεις........

[cdeleted29517]

Για τον γονιό όμως με φτωχή κρίση

Ναι ας είμαστε εμείς ζωάδια , ας αφήνουμε τα παιδιά μπροστά σε ένα λάπτοπ , γιατί για όλα φταίει ο καπιταλισμός, εμείς ποτέ.........

[M87]

Ναι ας είμαστε εμείς ζωάδια , ας αφήνουμε τα παιδιά μπροστά σε ένα λάπτοπ , γιατί για όλα φταίει ο καπιταλισμός, εμείς ποτέ.........

Τα παιδιά των ανθρώπων οι οποίοι στερούνται καλής κρίσης δεν φταίνε για οτιδήποτε. Αυτά δεν πρέπει να προστατεύονται από το κοινωνικό σύνολο με κάποιον τρόπο cube;

[αλεξανδρος_77]

ακαταληλα προτυπα υπαρχουν παντου ετσι και αλλιως το θεμα ειναι οτι για να αποκτησει καπιος ορθη κριση πρεπει να το τερματησει να του πηγαινουν ολα κοντρα και αυτος να επιμενει στο βιολι του..

τους αλλους δεν ειναι ευκολο να τους συμβουλεψεις αν δε τους κοβει τοτε καλυνηχτα ακομα και δικιο να εχεις αφου θα τους φανεις γραφικος αν δε τα παρατας με τη πρωτη δυσκολια.

[M87]

ακαταληλα προτυπα υπαρχουν παντου ετσι και αλλιως το θεμα ειναι οτι για να αποκτησει καπιος ορθη κριση πρεπει να το τερματησει να του πηγαινουν ολα κοντρα και αυτος να επιμενει στο βιολι του..

τους αλλους δεν ειναι ευκολο να τους συμβουλεψεις αν δε τους κοβει τοτε καλυνηχτα ακομα και δικιο να εχεις αφου θα τους φανεις γραφικος αν δε τα παρατας με τη πρωτη δυσκολια.

Δεν απάντησες όμως σχετικά με το αν θα έπρεπε ή όχι τα παιδιά των ανθρώπων με μέτρια ή κακή κρίση να προστατεύονται από το κοινωνικό σύνολο αλέξανδρος_77.

[cdeleted29517]

Nαι πρέπει αλλά δεν είναι πάντα ''αχ οι καημένοι οι γονείς με φτωχή κρίση'', αδιάφοροι είναι και βολεμένοι πολλές φορές.........

[M87]

Nαι πρέπει αλλά δεν είναι πάντα ''αχ οι καημένοι οι γονείς με φτωχή κρίση'', αδιάφοροι είναι και βολεμένοι πολλές φορές.........

Το θέμα είναι ότι, ότι και να κάνεις, το παιδί δεν μπορείς "να το πάρεις πίσω". Επίσης το να αλλάξεις τον γονιό και την κρίση του είναι - το λιγότερο - ένα αμφίβολο εγχείρημα. Συνεπώς, η προστασία αυτών των παιδιών πέφτει στο κοινωνικό σύνολο. Διαφωνείς;