Printable View
έχεις ένα πιο ιδιαίτερο χόμπυ, ειδικά αν σκεφτείς πως ο μέσος όρος συζητάει για ρούχα-καλλυντικά-γκόμενους (οι γυναίκες) και για μπάλα-αμάξια-γκόμενες (οι άντρες). ωστόσο η συμπεριφορά τους είναι απαράδεκτη. ειδικά τα "αστειάκια" που σου έκαναν στο αεροπλάνο...οκ, ασχολίαστα.
από την άλλη κι εσύ ίσως πρέπει να γίνεις πιο ευέλικτη. δηλαδή να μπορείς να προσαρμόζεσαι ανάλογα με την παρέα (ειδικά στην προκειμένη που δεν ήταν καν φίλοι σου)
Εγώ δεν νομίζω ότι έχεις κανένα πρόβλημα που σε τραβάνε αυτές οι ιστορίες και τα προφίλ αυτών των ανθρώπων. Και εμένα με τραβάνε επίσης. Όχι για λόγους ηδονισμού ή δεν ξέρω τι άλλο γράφτηκε... απλά η σκοτεινή πλευρά του ανθρώπινου μυαλού μου είναι τρομερά ενδαφέρουσα, ίσως επειδή πιστεύω ότι όλοι μας την έχουμε, απλά οι περισσότεροι την έχουν υπό έλεγχο ή σε απόλυτη καταστολή. Κι εμένα με τραβάει αυτό το ΓΙΑΤΙ... γιατί αυτό το μωράκι εξελίχθηκε σε αιμοσταγή δολοφόνο, γιατί κάποια στιγμή στη ζωή ενός ανθρώπου έγινε αυτό το κλικ στο μυαλό του, γιατί δεν νοιώθει συμπόνια, γιατί παίρνει ικανοποίηση από εικόνες που ανεβάζουν το δικό μου στομάχι στο λαιμό μου (άλλο που μου μαγνητίζουν το μάτι μέχρι να μου έρχεται πραγματικά να ξεράσω)... μου "αρέσει" να βλέπω, γιατί ακριβώς με κάνει να φρίττω, και έτσι αφήνω τα ροζ γυαλιά στην άκρη και βλέπω το θηρίο που κρύβει ο άνθρωπος... ο κάθε άνθρωπος. Και σίγουρα πολλές φορές έχω λυπηθεί κάποιον serial killer, με την έννοια ότι κρίμα που η ζωή τον έφερε να γίνει έτσι, όχι με την έννοια κρίμα που θα τον τιμωρήσουν... να εξηγούμαστε. Θα ήθελα πολύ να μπορούσα να δω μέσα στο μυαλό τους, να καταλάβω πώς βλέπουν τα πράγματα τόσο διαφορετικά και τι τους ωθεί.
Από εκεί και πέρα, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα... φυσικά και δεν θέλουν όλοι να ακούν για αυτά, και πρέπει να γίνεται σεβαστό. Αλλά αρκεί ένα "μην μου μιλάς για φόνους, δεν τους μπορώ" πχ, και τέλος. Τα σκηνικά να βουτάνε τα βιβλία κλπ είναι απαράδεκτα και δεν δείχνει τίποτα για εσένα, και πολλά για το άτομο που τα κάνει. Τους έχεις ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ. Και πολύ τους είναι.
κι ομως, το ακριβως αντιθετο ισχυει με τα θριλερ!!!Quote:
Originally Posted by ALIA
τα θριλερ ειναι η εκ του ασφαλους επαφη με την βια!
οση αδρεναλινη αν ανεβει κι αν κατεβει, κανεις δεν εχει παθει τπτ, γιατι ξερουμε οτι ειναι ηθοποιοι!
οσο αιμα κι να χυθει, ξερουμε οτι ειναι κετσαπ, οση χαρα κι αν μας προκαλεσει ενας φονος, ξερουμε οτι δεν σκοτωθηκε κανεις κι οτι ουτε κι εμεις κινδυνευουμε.
μια φωτο ενος βιαιου εγκληματος σε ταινια, ειναι μια αναπαρασταση του πως θα μπορουσε να ηταν αν καποιος πραγματικα κινδυνευε αλλα παραλληλα η επιβεβαιωση οτι κανεις δεν επαθε τπτ!!!
μια φωτο η μια περιγραφη απο ενα ειδεχθες εγκλημα ομως, ειναι η αποδειξη και η αποτυπωση ενος πραγματικου θανατου, ενος πραγματικου βασανιστηριου, σκεφτομαστε πονο πραγματικο που θα ενοιωσε ο ανθρωπος αυτος πεθαινοντας, και οντως τον ενοιωσε!!! τι ειδους στοιχειο ειναι, αυτη η λειτουργια να μας ευχαριστει???? για εμενα προσωπικα, προβληματικο, εκτος αν καποιος ειναι σε θεση (επαγγελματικη) να βοηθησει στην εξιχνιαση ενος εγκληματος για παραδειγμα..
εσυ δεν βλεπεις καμια διαφορα στα δυο?
προσωπικα, δεν πιστευω με την καμια οτι οι ιατροδικαστες νοιωθουν καποια ευχαριστηση η ηδονη να βλεπουν χυμενα μυαλα... εξεταζουν τα ευρηματα για να αποδωθει δικαιοσυνη.
οπως και οι γιατροι, δεν ηδονιζονται με τις ανοιχτες κοιλιες, ουτε εγιναν γιατροι γιατι τους ευχαριστει η θεα του αιματος!!! απλα δεν χαλιουνται οπως πολλοι απο μας.
επομενως, καποιος που την βρισκει να βλεπει σφαγες πραγματικες, δεν ειναι ενας εν δυναμει γιατρος η ιατροδικαστης που δεν καταφερε να σπουδασει, καποιον αλλο λογο εχει το νοσηρο (για μενα) ενδιαφερον του.
Δεν αναφερθηκα στην περιπτωση που καποιον τον ευχαριστει ή του προκαλει ηδονη η περιγραφη μιας ειδεχθους δολοφονιας!Quote:
Originally Posted by Remedy
Η παρεμβαση μου εγινε στο γεγονος οτι θεωρεις προβληματικο καποιον που ασχολειται σε ερασιτεχνικο επιπεδο με αυτου του ειδους τα θεματα!
εγω ειπα ΠΟΛΥ συγκεκριμενα, οτι "προβληματικο" θεωρω το να του αρεσει να βλεπει τις συγκεκριμενες εικονες και τις συγκεκριμενες περιγραφες των σφαγων...Quote:
Originally Posted by ALIA
κι εκει, δεν υπαρχει μεγαλη συγκριση με τα θριλερ οπως σου εξηγησα παραπανω
εχεις δικιο οτι ο καθενας πρεπει να στηριζει τα ενδιαφεροντα του,Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
αλλα μην τρελαθουμε τωρα, οτι οι επιλογες ενδιαφεροντων ειναι, απο την μια τα ειδεχθη εγκληματα κι απο την αλλη το μανικιουρ....
η οτι κατα προεκταση, η ευχαριστηση απο το να διαβαζεις περιγραφες εγκληματων και να βλεπεις φωτος απο σφαγες ειναι συγκρισιμες με την πυρηνικη φυσικη!!!! (που λεει ο λογος)
Ειναι ξεκαθαρη η θεση σου οπως και η δικη μου,δεν υπαρχει λογος περαιτερω αναλυσεων και συζητησεων!Quote:
Originally Posted by Remedy
ο καθενας αποφασιζει το περαιτερω για τον εαυτο του αγαπητη :)Quote:
Originally Posted by ALIA
αν κρινω οτι χρειαζονται περισσοτερες αναλυσεις, θα το κανω...
Αναφερομουν στη συνεχιση της μεταξυ μας συζητησης πανω στο συγκεκριμενο θεμα! Αν επιθυμεις να συνεχισεις μιλωντας μονη σου (γιατι οπως σου ειπα δε σκοπευω ν'ανταποκριθω περαιτερω)... μπορεις ανετα να το κανεις καθως ο δρομος ειναι ελευθερος και τα σκυλια δεμενα!!Quote:
Originally Posted by Remedy
κι εγω σε αυτο αναφερομουν.Quote:
Originally Posted by ALIA
δεν χρειαζομαι τετοιου ειδους υποδειξεις, αποφασιζω μονη σε θεματα που με αφορουν:)
και φυσικα, αν συνεχισω την αναλυση κι εσυ δεν ανταποκριθεις, θα το θεωρησω απολυτα αποδεκτο
Με καλυπτεις σε ικανοποιητικο βαθμο!Quote:
Originally Posted by Vagabond
βεβαιως. Πολλα λιγοτερα ψυχολογικα σε εναν κοσμο χωρις θριλερ.Quote:
Originally Posted by ALIA
Ειναι κι αυτο μια αποψη!!Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
καταρχην αυτο που ειπε η μπροκεν οτι απο το δημοτικο εβλεπε θριλερ, ειμαι σιγουρη οτι την επηρρεασε πολυ.Quote:
Originally Posted by λιλιουμ
να πω κατι που σκεφτόμουν σήμερα..
από την εφηβεία και για πεντ-εξι χρόνια, είχα θεμα με τα θρίλερ...έβλεπα συνέχεια.
Μιλάμε πως είχα γίνει μελος σε βιντεο κλαμπ μονο γι αυτο.
Δεν ξερω πως προέκυψε, αλλά σιγά-σιγά όχι απλά δεν μου άρεσε να τα βλέπω, πλέον τα απεχθάνομαι εντελώς...αν εξαιρέσω δηλαδή τύπου Οι Αλλοι και συναφή, δεν κάθομαι ούτε με λεφτά να δω θρίλερ με αιματα κλπ.
πάνω που πήγαινα για ύπνο....
ρε παιδιά δν υπάρχουν μονο θρίλερ με αίματα τύπου scream!
υπάρχουν ψυχολογικά θρίλερ τα οποία κ λατρεύω.
ναι αλλα αυτα που μοαιζουν με περιγραφη εγκληματων και με φωτο εγκληματων, ειναι τα τυπου σπλατερ...Quote:
Originally Posted by arktos
Ναι, οι serial killers έχουν ενδιαφέρον, αλλά από επιστημονική σκοπιά. Όλοι αυτοί έχουν "ψυχοπάθεια" (κάποιοι έχουν και "ψύχωση" ενώ τα κάνουν αυτά, αλλά προφανώς η ψύχωση από μόνη της δεν σε κάνει να σκοτώνεις, πρέπει να "το χεις" κιόλας) μια διαταραχή/στοιχεία προσωπικότητας που χαρακτηρίζεται/-ονται από απουσία ενσυναίσθησης και μειωμένη εμπειρία συναισθημάτων (συγκεκριμένα για άλλους). Το άρθρο στο wiki είναι πολύ καλό
http://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy
Υπάρχουν και βιολογικοί και ψυχολογικοί και κοινωνικοί παράγοντες (όπως πάντα)που ωθούν προς τα εκεί. Πρόσφατα διάβασα μια έρευνα που βρήκαν σοβαρά ελλείματα σε συγκεκριμένες περιοχές του εγκεφάλου που έχουν να κάνουν με τα συναισθήματα (π.χ. αμυγδαλή, κογχικο-μετωπιαίο λοβό). Τέτοια παθαίνω και εγώ όταν είμαι έξω, παρασύρομαι και αρχίζω να λέω για έρευνες ψυχολογίας και νευροεπιστήμης και αμέσως αρχίζουν τα χασμουρητά. Bastards :P.
Αν τώρα ηδονίζεσαι με gore...εχμ...αυτό δεν είναι και ότι πιο νορμάλ λολ. Υπάρχουν κάτι φανταστικές διαταραχούλες που μπορεί να σου αρέσουν όπως αυτή
http://en.wikipedia.org/wiki/Vorarephilia
"Vorarephilia (often shortened to vore) is a sexual fetish and paraphilia where arousal occurs from the idea of being eaten, eating another, observing this process, or by the general process of eating.[1][2][3]
(!!!!!!!!!)
"The fantasy most frequently involves the victim being swallowed alive, and may or may not include digestion"
....
ε δεν ηδονιζομαι απο την αποψη ''το παιζω'' κιολας βλεποντας τετοια! υπαρχουν τα ατομα που πετυχαινουν σε ενα καναλι σφαγη και κοιτανε αποχαυνωμενοι νιωθωντας απεχθεια αλλα χωρις να αλλαξουν αμεσως καναλι και υπαρχω κ εγω που οταν τα βλεπω υπνωτιζομαι. δεν βρισκω αλλη σωστη λεξη.......! ειναι ο ''θαυμασμος'' (τολμηρη λεξη και θα με φαει η remedy!) που νιωθεις βλεποντας πως ο ανθρωπινος εγκεφαλος ειναι υπερβολικα ευρηματικος οταν προκειται για πραξεις βιας. δεν μιλαμε φυσικα για εναν απλο πυροβολισμο, ενα μαχαιρωμα η ενα μαστιγωμα....μιλαμε για πολυυυ ακραιες πραξεις που ουτε καν τις φανταζοσουνα! δεν σε τρωει κατι να δεις ''γιατι'' και απο που ξεκινησε? εμενα με τρωει παντως!
πηρες κρανος??!!!χαχαχαχαχαχαχαχα� �α!!!! (πλακιτσα ;p)
μπορει να χω και την διαταραχη απο πανω ποιος ξερει. ο γιατρος του τα ειπα κ μ πε να του φερω οσα διαβαζω να τα δει. μαλιστα οσο του ανελυα ειχα την εντυπωση πως με κοιταγε αλλιως....εννοω με ενα τροπο θαυμασμου γτ του λεγα και δικες μου αποψεις πανω στο θεμα οπως το τι νομιζω πως συνεβει στο μυαλο του ανθρωπου. ειμαι τοσο ικανη πανω σε αυτα που χτες βλεπαμε ενα εργο με την αδερφη μ με 5 ψυχωτικους και πριν πει ο καθενας απο τι πασχει τα βρηκα και της τα πα απο πριν συμφωνα με αυτα που κανανε!!!!! και ημουνα σωστη! δλδ τα ψυχολογικα εγκληματολογικα θριλερ τυπου criminal minds σε μενα ειναι παιχνιδακι, βρισκω απ την αρχη ποιος το κανε και γιατι, ακομα και το background τους και τα οσα λενε οι ηθοποιοι που υποκρινονται τους profilers μου φαινονται ντιπ για ντιπ χαζα! ομως πιανουνε σε καποιον που δεν ξερει
τωρα οσο αναφορα τις σκηνες βιας παλι, δεν με αηδιαζουνε ουτε με τρομαζουνε. ποτε δεν αηδιαζα και ποτε δεν εβλεπα εφιαλτες ουτε τωρα ουτε οταν ειχα δει τον εξορκιστη στα 7 μου ;p . δεν πιστευω να με επιρρεασαν επειδη τα βλεπα μικρη επειδη ηθελα μονη μ να τα βλεπω δεν με εβαλε καποιος, δλδ εγω το αποζητουσα και οι γονεις μ μου φωναζανε. μακαρι να τα λεγα με καλυτερα λογια να σας εκανα να καταλαβετε αλλα δεν ξερω αν μπορω σε 3 παραγραφους!!! αλλα ειναι τοσο βαθυ που ειναι κατι σαν ''αγαπη'' δεν ξερω.......
δεν ξερεις ποσο εχω εκνευριστει...Quote:
Originally Posted by Broken_DoLL
νομιζεις οτι το χειροτερο που μπορει να παθει ενα παιδι βλεποντας τετοιες φρικες στα 7 του, ειναι οι εφιαλτες?
πειραματοζωο ησουν????
αυτο ελειπε να σε εβαζαν και με το ζορι!!!!!!
τι θα πει "φωναζαν"??? κουλοι ηταν και σε αφηναν να τα βλεπεις επειδη "ηθελες"????
τα παιδια θελουν να βλεπουν οτιδηποτε εντυπωσιακο.
και η φρικη, εντυπωσιακη ειναι, αν τα αφησεις, θα θελουν να την δουν, δεν φταινε αυτα!
το κακο ειναι, οτι δεν βλεπεις καν που ειναι το κακο, πραγμα που σημαινει οτι ισως το επαναλαβεις κι εσυ στα παιδια σου.
απιστευτα εγκληματα γινονται πισω απο κλειστες πορτες...
οταν σε πρηζει ο πατερας σου, θυμησε του οτι αυτος σε εμαθε να τα βλεπεις... να γλυτωσεις την γκρινια τουλαχιστον...
δεν εχεις καταλαβει ακομα, διαφερω απο τα ατομα που ΑΠΛΑ τα βλεπουν και ηδονιζονται οπως ειπες! ποσες φορες θα πω πως μελεταω το παραπανω και γι αυτο ενδιαφερομαι ? αν ειχα τετοιες τασεις να βασανιζω θα ξεκινουσα με ζωακια και οπως ειπα δεν θα κυκλοφορουσα ελευθερη μεχρι τα 25 μου. οι τυποι ατομων που λες , επειδη ξερω και κατι παραπανω απο σενα και απο αλλους, ερχεται η ωρα που ΤΑ εφαρμοζουνε..............
α και δεν τους νοιαζει τι το προκαλεσε τους νοιαζει ''η πραξη'' αυτη καθεαυτη. το πως ανοιγει η κοιλια το πως ματωνει ο εγκεφαλος και το πως κοβεται το ποδι, το να τα βλεπω οταν παρακολουθω τηλεοραση ειναι αναγκαιο κακο αμα ψαξω κατι μεσω εικονας αλλα συνιθως διαβαζω βιβλια. κτλβαινεις τι θελω να πω η ακομα? γιατι εσυ εχεις μεινει στο επιφανειακο οτι ειμαι ανωμαλος δολοφονος παιδιων και τραβαω μαλακια βλεποντας σπλατερ
επισης να προσθεσω πως το πως αντιλαμβανεται καθε παιδικος εγκεφαλος μια εικονα ειναι διαφορετικο απο παιδι σε παιδι το οτι του μενουν υποσεινηδειτα ειναι τυποποιημενο και γενικευμενο και οσο για τους ιατροδικαστες ασε τι εχουν δει τα ματια μου...και δεν ειμαι και του επαγγελματος
Ποτέ όμως δε θα τα κανες. Το ενδιαφέρον σου εξαντλείται στο να τα βλέπεις και στο να αναμοχλεύεις μετά στη σκέψη σου τις διάφορες σκηνές. Δεν βάζεις ποτέ τη σκέψη σου να δημιουργήσει φανταστικές σκηνές ότι τα κάνεις και συ, γιατί είσαι χαρακτήρας που δε θα θελε ποτέ του να βλάψει κάποιον. Ίσως το ενδιαφέρον σου για τετοιες ταινίες, βιβλία κλπ να λειτουργέί και σαν τρόπος φυγής της σκέψης σου από πράγματα που σε ενοχλούν, εκτονώνεις τον οίκτο που νοιώθεις επειδή κατά βάθος δε θες να βλάψεις κανέναν. Επειδή έχεις σαν πρώτο γνώρισμα τη χαρα και το να μην έχεις κακία.Quote:
Originally Posted by Broken_DoLL
σκηνές βίας είτε στην τηλεοραση, σε ταινίες κλπ αλλά και στην καθημερινή ζωή, στη μνήμη ενός παιδιού αποτυπώνονται και μένουν πάντα ζωντανές και ανεξίτηλες. χρόνια μετά ακόμα θυμάμαι έντονα σκηνές βίας από ταινίες και θυμάμαι ακόμα ότι τρόμαξα βλέποντας τις. αυτοί που έχουν παιδιά ας προσέχουν!!
οχι, δεν καταλαβες τιποτεQuote:
Originally Posted by Broken_DoLL
δεν πιστευω καθολου οτι εισαι εν δυναμει δολοφονος παιδιων και γριων
πιστευω ομως οτι οι μεγαλες εντασεις που νοιωθεις, το στρεςς και η ευχαριστηση απο την θεα της φρικης , εχουν να κανουν με την ιστορια αυτη των θριλερ σε παιδικη ηλικια.
δεν το λεω σαν κινδυνο της κοινωνιας, σαν δικη σου ταλαιπωρια το λεω...
το βεβαιο ειναι, οτι ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΛΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝQuote:
Originally Posted by Broken_DoLL
και το πολυ πιθανο ειναι, ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΚΟ.
Συμφωνω οτι τετοιες σκηνες βιας δεν πρεπει να βλεπουν τα παιδια και πρεπει να προσεχουμε γενικοτερα. Εμενα με ενδιαφερουν ολα αυτα απο περιεργια και μονο αλλα και κυριως απο ψυχολογικης αποψης. Δεν θεωρω επισης ΛΑΘΟΣ να ασχολειται καποιος ερασιτεχνικα ακομα και αν δεν αποσκοπουν καπου οπως απο επαγγελματικης αποψης..
Κοριτσακι μου Μπροκεν κανε αυτο που νιωθεις μια χαρα σε βλεπω. Δεν βλεπω τιποτα ανωμαλο και φρικαλεο σε αυτο που κανεις! Απλα ή προσεχεις που μιλας γι αυτα τα θεματα ή δεν σε νοιαζει και συνεχιζεις. Απλα να ξεριες οτι στην δευτερη περιπτωση θα πρεπει να ανεχτεις καθε αντιδραση των ανθρωπων και να ειναι σεβαστη απο σενα γιατι δεν ειναι ευκολα αποδεκτη η ενασχοληση σου.
Με μενα μπορεις, για παραδειγμα, να μιλας γι αυτα! ;)
δεν διαφωνω πως μενουν στο υποσεινηδειτο........αλλα διαφωνω στο οτι ΔΕΝ αντιλλαμβανεται ο καθε εγκεφαλος το ιδιο και οτι υπαρχουν ατομα ασχετα που δεν ξεχωριζουν την φαντασια με την πραγματικοτητα ( πχ στον φρεντυ κρουγκερ). ποσο μαλλον που σημερα υπαρχουν 1000000 καρτουν και ταινιες που κανουν χειροτερο κακο και ΔΕΝ το βλεπει κανενας γονεας που αφηνει τα παιδια του να τα βλεπουνε......αλλα φυσικα δεν το γνωριζουνε επειδη δεν ψαχνουνε. εγω ομως το γνωριζω.....οποτε σε αυτη τη περιπτωση τι μενει στο παιδι? μια σκηνη πυροβολισμου σαν σοκ - ναι. ενα στρουμφακι αρσενικο με θυληπρεπη εμφανιση και κινησεις - οχι ?
κάποιος που θέλει να κάνει έγκλημα δεν έχει ανάγκη τις σκηνές βίας, θα το κάνει ούτως ή άλλως, κι αν δει σκηνες από ταινίες, ήδη είναι προαποφασισμένος γι αυτό.
το να μας αρέσουν τέτοιες σκηνές, αλλά μέχρι εκεί, ούτε ανώμαλο ουτε φρικαλεο είναι ούτε πρέπει να καθορίζουμε τα ενδιαφέροντα μας ανάλογα πως θα μας κρίνουν οι άλλοι ούτε να τα αλλάζουμε επειδή δεν άρεσαν σε κάποιους!! Για μένα είναι σαν χόμπι, γούστο, συνήθως μου αρέσουν τα επιστημονικής φαντασίας και τα θρίλερ, τρομου.
(το παρακατω ειναι εκθεση φοιτητη εκληματολογιας του Παντειου)
Serial killer\murderer.
Στο άκουσμα του όρου οι περισσότεροι θα φέρουν στο νου τους κινηματογραφικούς "Jack the Ripper" και Ed Gein΄. Άλλοι τους φημισμένους Theodore "Ted" Bundy και David "Son of Sam" Berkowitz και κάποιοι- πιο μυημένοι- τον Pedro Alonzo Lopez ή τον Andrei Chikatilo.
Βέβαιο ωστόσο είναι πως όλοι έχουμε ακούσει διηγήσεις για κατά συρροή δολοφόνους, ιστορίες που ακροβατούν ανάμεσα στην φαντασία και την πραγματικότητα, λαμβάνοντας διαστάσεις αστικού μύθου.
Μία σύντομη ματιά στα ερευνητικά δεδομένα αποδεικνύει έντονη δυσαναλογία ανάμεσα στην πραγματική έκταση του φαινομένου και το ενδιαφέρον του κοινού. Τα εγκλήματα βίας αντιπροσωπεύουν λιγότερο απο το 10% της συνολικής εγκληματικότητας και οι ανθρωποκτονίες -στην πιο αισιόδοξη περίπτωση- ένα 3-5%. Από τα θύματα των ανθρωποκτονιών μόλις ένα 2% ανήκει στους κατά συρροή δολοφόνους.
Διαπιστώνοντας συνεπώς πως η κατά συρροή ανθρωποκτονία είναι μάλλον σπάνιο έγκλημα οφείλουμε να εξηγήσουμε το εξής: Γιατί είναι τόσο δημοφιλής; Γιατί έχει εμπνεύσει μία σειρά απο βιβλία και κινηματογραφικές ταινίες; Γιατί έχει γοητεύσει τόσους μελετητές;
Η απάντηση θα δοθεί στη βάση τεσσάρων παραγόντων:
Πρώτον, το ακραίο, το σπάνιο και εξαιρετικό ανέκαθεν προκαλούσε το ενδιαφέρον και την περιέργεια. Όταν μάλιστα δαιμονοποιείται και αποδίδεται σε ξένες δυνάμεις, όπως στη μυθολογία και το μεσαίωνα, τότε η εμπορική του αξία εκτοξεύεται.
Δεύτερον, ο serial killer αναδεικνύεται σε σύμβολο λαϊκής κουλτούρας, εκφράζοντας ένα στοιχείο αυτονομίας και διαφοροποίησης. Το σύγχρονο κράτος, διατηρώντας το μονοπώλιο της βίας, αναγκάσει τα άτομα να αναπτύξουν μηχανισμούς αυτοελέγχου, αυτοπεριορισμού και καταπίεσης της σεξουαλικότητας. Αυτό το πρότυπο περνά κρίση και ο καθημερινός άνθρωπος νιώθει ένα είδος αντεστραμμένου θαυμασμού ή δέους μπροστά σε όποιον το περιφρονεί και το υπερβαίνει, αψηφώντας κάθε λογική και σύμβαση.
Τρίτον, έχει προβληθεί και τελικά επικρατήσει πως οι serial killers είναι ιδιαίτερα ευφιείς, χαρισματικοί και πάντως ικανότεροι από τους υπόλοιπους εγκληματίες. Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, ο άνθρωπος πίσω απο τον "Jack the Ripper" διέθετε ανώτατη μόρφωση και ανήκε στα υψηλότερα κοινωνικά στρώματα, αν όχι στο παλάτι. Ο Zodiac προκαλούσε ανοιχτά τις αρχές, βεβαιώνοντας με υπεροψία πως οι περίφημοι γρίφοι του θα παρέμεναν άλυτοι. Ο Bundy, πριν συλληφθεί έδρασε ανενόχλητος σε έξι διαφορετικές Πολιτείες των ΗΠΑ. Προς την ίδια κατεύθυνση συνέβαλαν και τα δημοφιλή μυθιστορήματα "Red Dragon" του Thomas Harris και "American Psycho" του Bret Easton Ellis. Αναπόφευκτα, η ίδια τάσης υπερβολής επεκτάθηκε και στους καλούς, τους "profilers". Οι τελευταίοι, μέσα απο την λογοτεχνία και τον κινηματογράφο, καθιερώθηκαν στην συνείδηση του κοινού ως ειδικοί πράκτορες με οιονεί μαντικές ικανότητες, προικισμένοι με το χάρισμα μιας έκτης αίσθησης.
Τέταρτον, και μάλλον σπουδαιότερο, το ζήτημα του κινήτρου. Σε αντίθεση με την κρατούσα άποψη, που θέλει τον serial killer ως πολυανθρωποκτόνο που δρα χωρίς κίνητρο, τονίζουμε κατηγορηματικά πως κίνητρο πάντα υπάρχει. Απλώς δεν είναι διακριτό, κατανοητό και κοινωνικά αποδεκτό. Οι γνωστότεροι serial killers έχουν κίνητρο νοσηρό και σκοτεινό, κυρίως σεξουαλικής υφής. Η σεξουαλική ικανοποίηση είναι για τον δράστη άμεσα συνδεδεμένη με τον φόνο ή την επίδειξη δύναμης και κυριαρχίας, το αίσθημα ότι αποφασίζει για τη ζωή και το θάνατο, μέσα από μια τελετουργία στην οποία αυτοανακηρύσσεται θεός. Το λεπτό ζήτημα του κινήτρου έχει διχάσει ακόμη και ως προς τον ορισμό του κατά συρροή ανθρωποκτόνου και χρειάζεται χωριστό άρθρο για να μελετηθεί έστω σχηματικά.
Μέσα στο πλαίσιο που περιγράψαμε ήταν τόσο μεγάλη η προβολή του θέματος από τα MME ( ιδιίως στις ΗΠΑ) και τέτοια η ανταπόκριση του κοινού, ώστε ένας έγκυρος μελετητής του φαινομένου να σχολιάσει καυστικά πως " ο αριθμός των κατά συρροή δολοφόνων είναι σαφώς μικρότερος από όσους γράφουν για αυτούς".
με καλυπτουν τα οσα λεει. επισης γιαννη τονισες σωστα πως οποιος εχει τασεις δεν χρειαζεται να δει τηλεοραση για να τα κανει. οι γνωστοτεροι συρριακοι δεν ειχαν ΚΑΝ τηλεορασεις , αφου οι περισσοτεροι εδρασαν απο το 1800 - 1950 . σημερα μονο μιμμητες υπαρχουν και δεν προλαβαινουν να ναι συρριακοι λογω της εξελιξης της αστυνομευσης. μονο οι μαζικοι ισως κανουν καποιο μακελειο οπως προσφατα...... και κατ εμε οι μιμμητες ειναι πολυ χαμηλου νοητικου επιπεδου
Μην περιοριζεις την εννοια της ηδονης μοναχα στη σεξουαλικη σημασια!Quote:
Originally Posted by Broken_DoLL
Αυτο που προσπαθω να σου πω εγω ειναι οτι αν μελετας τετοιου ειδους θεματολογια με την επιστημονικη σκοπια(κι ας μην εισαι επαγγελματιας,μιλαω για το κινητρο και την οπτικη),τοτε δε βλεπω τιποτα περιεργο! Αν,ομως, αισθανεσαι ηδονη με την εννοια της ευχαριστησης ,του δεους και του θαυμασμου αναφορικα με τις βιαιοπραγιες του εγκληματια,τοτε καλο θα ηταν να προβληματιστεις πανω σε αυτο και να ζητησεις και τη γνωμη του γιατρου σου!
Ακριβως! Υπαρχουν απ'τη μια οι splatters movies,οι οποιες για μενα ειναι αρκετα επιφανειακες,τυπου "Ο σχιζοφρενης δολοφονος με το πριονι" οπου ενισχυεται ο μυθος του επικινδυνου ψυχασθενους και απ΄την αλλη υπαρχουν τα εγκληματολογικα ψυχολογικα θριλερ,τα οποια θεωρω οτι εχουν "βαθος" καθως ψυχογραφουν το προφιλ του δολοφονου, τυπου "Κοκκινος δρακος"!Quote:
Originally Posted by arktos
ΑLIA εγραψα δεκαδες φορες σχετικα με τον ηδονισμο και δεν εχεις παρει με τον σωστο τροπο την λεξη ''ηδονη'' η οποια παντα πηγαζει απο σεξουαλικες πτυχες. αυτο ειναι ενα στανταρ ειτε εμεις δεν το καταλαβαινουμε ειτε οχι, ισχυει. ακομα και τα εγκληματα εχουν σεξουαλικο υποβαθρο εκτος απο τις μεμονομενες δολοφονιες (πχ ζηλου).
ακομα και οι υπερβολικα κακογραμενες για μενα ταινιες ''δολοφονος με πριονι'' που ειπες που ακομα και ενας χαζος θα βλεπε ποσο φτωχο και αμερικανια ειναι (σε ολα τους τα θριλερ ειναι μια παρεα εφηβων που πεθαινουν ενας ενας και μαλιστα ΠΑΝΤΑ υπαρχει μια γκομενα με εξω τα βυζια που την σκοτωνουνε χωρις σουτιεν) , ακομα κ σε αυτα λοιπον αμα μεινεις στην μικρη ιστορια του ατομου που σκοτωνει βρισκεις κατι . (ηλιθιο μεν μεσα απο αυτες τις ταινιες) αλλα βρισκεις. βαζουνε μονο μια μικρη αναφορα στα παιδικα του χρονια επειδη θελουν να εστιασουν στο σπλατερ. εγω αν εκανα ταινια θα ειχα περισσοτερη αναφορα στην παιδικη ηλικια που ειναι και πιο σοκαριστικη κ απο τα ιδια τα σπλατερ.
μερικες φορες δεν χρειαζεται να δεις αιμα για να σου σηκωθει η τριχα
Δεν μιλησα για το κινητρο των εγκληματιων,οπου σαφως υπαρχει εντονο το σεξουαλικο υποβαθρο! Μιλησα για το κινητρο αυτου που ενδιαφερεται να μελετησει τετοια φαινομενα!Quote:
Originally Posted by Broken_DoLL
Η ηδονη δεν εχει απαραιτητα σχεση με σεξουαλικες πτυχες(βλεπε τη φιλοσοφικη αναλυση του Επικουρου περι ηδονης)! ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!
Τοση ωρα,ομως,αποφευγεις ν'απαντησεις στο ερωτημα που σου εχω θεσει!
μα απαντησα στο οτι δεν νιωθω ευχαριστηση απλα δεος
Εγώ πάντως δεν έβλεπα θρίλερ μικρή (δεν με άφηναν), αλλά πάντα με ενδιέφερε ο ανθρώπινος εγκέφαλος/ψυχοσύνθεση/όπως θέλετε πείτε το. Εννοώ ακόμα κι όταν στο δημοτικό μαζεύονταν και πείραζαν το αδύναμο παιδάκι στην αυλή, εκτός από την οργή που ένιωθα για κάτι τέτοιο, με έτρωγε πάντα η περιέργεια γιατί φέρονται σαν ζώα (αδικώ τα ζώα) άτομα που κατά τα άλλα φαίνονταν ΟΚ, ποια δικά τους συμπλέγματα ας πούμε τους οδηγούσαν εκεί και για ποιον λόγο έπαιρναν ικανοποίηση από αυτό. Πόσο μάλλον σε περισσότερο ακραίες συμπεριφορές που φαντάζουν παντελώς ανεξήγητες στην πρώτη ματιά. Δεν βλέπω γιατί πρέπει να τα κουκουλώνουμε και να κάνουμε ότι δεν υπάρχουν, όσο κι αν μας κάνουν να φρίττουμε ή να θυμώνουμε. Ειδικά (σχετικά με το άρθρο του πετραν) η παντελής έλλειψη ενσυναίσθησης μου είναι κάτι... μαγευτικό, υπνωτικό που είπε και η broken, με την έννοια ότι μου είναι εξωγήινο, δεν το καταλαβαίνω ενστικτωδώς, και θέλω να το καταλάβω. Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι κακό αυτό και καλό το να μην ακουμπάμε ό,τι κάνει τζιζ..?
Δεος...δηλαδη αισθανεσαι αναγνώριση της δύναμης και του μεγαλείου μιας υπέρτερης δύναμης(στη προκειμενη περιπτωση των κατα συρροη δολοφονων),γιατι αυτη ειναι η εννοιολογικη σημασια του δεους η οποια μαλιστα ειναι συνωνυμη του θαυμασμου!Quote:
Originally Posted by Broken_DoLL
Στη θεση σου,αμα αισθανομουν ετσι,θα το συζητουσα και με το γιατρο μου!
Αυτη ειναι η γνωμη μου κι αν θες ακου την ή πετα την απλα στον "καιαδα"!
Συγγνώμη αλλά το δέος δεν συνεπάγεται απαραίτητα θετικά συναισθήματα προς αυτό που το προκαλεί.
Πραγματι,ειναι αρκετα ενδιαφερουσα αυτου του ειδους η αντιδραση-συμπεριφορα! Μαλιστα,υπαρχει κι ενα πολυ καλο αρθρακι σ'αυτον τον ιστοχωρο:http://e-psychology.gr/personality/6...prosopikothtasQuote:
Originally Posted by Vagabond