Στατιστικές ανακοινώνονται σε θέματα υγείας? όχι ψυχικής....γενικά
Printable View
Στατιστικές ανακοινώνονται σε θέματα υγείας? όχι ψυχικής....γενικά
Ακόμα να απαντήσεις υπουργέ cube;Quote:
Originally Posted by cube
Ρε μ77,χαρά στο κουράγιο σου με τέτοια κατεβατά!
Είναι πολύ μεγάλα!
δηλώνω την παραίτησή μου........
4646 νήματα έχει η κατηγορία Γενικά ΜΟΝΟ! Αν σε ενοχλούν αυτά τα οποία λέω, βρές ένα άλλο νήμα το οποίο δεν σε συγχίζει WhyAlwaysMe?.Quote:
Originally Posted by WhyAlwaysMe?
Cube μην απομακρυνθείς. Εδώ δεν έχει νόμο "μη ευθύνης υπουργών" και άλλες τέτοιες μ****ιες. :) Θα εξετάσουμε τώρα, τι μας στοίχισες και θα αποτιμήσουμε και την ζημιά που μας έκανες.
α ρε ψυχοφάρμακα που χρειάζεσαι εσύ.............ποιός Αννας-ποιός Καϊάφας;
Ούτε όλο το φαρμακείο δεν σε κάνει καλά εσένα!
Από πνεύμα παίρνεις δέκα με τόνο! Να σε δω και σε κάτι πιο ουσιαστικό. Θα θέλατε να απαντήσετε εσείς - ως υποθετική υπουργός υγείας φυσικά - στις παρακάτω ερωτήσεις madame;Quote:
Originally Posted by Diana1982
1. Πόσους θεραπευομένους έχεις στα γραφεία ιδιωτών (ψυχοθεραπευτών / ψυχιάτρων γενικά);
2. Πόσοι από αυτοί ακολουθούν ψυχοφαρμακευτική αγωγή (Α);
3. Πόσοι ακολουθούν ψυχοθεραπευτική αγωγή (Β);
4. Πόσοι ακολουθουν ΚΑΙ ψυχοφαρμακευτική ΚΑΙ ψυχοθεραπευτική αγωγή (Γ);
5. Από αυτούς, πόσοι αποθεραπευτηκαν το 2016 ανά κατηγορία Α, Β, Γ;
6. Από όσους ΔΕΝ αποθεραπευτηκαν πόσοι παρουσίασαν βελτίωση ανά κατηγορία Α, Β, Γ;
7. Γιατί είχες μηδέν περιπτώσεις αποθεραπευμένων;
8. Τι έκανες για να αυξήσεις τα ποσοστά αποθεραπείας;
9. Γιατί δεν συνέλεξες ή ανακοίνωσες τις παραπάνω στατιστικές;
10. Γιατί δεν συμμετέχουν τα δημόσια ασφαλιστικά ταμεία στις ψυχοθεραπευτικές τεχνικές αλλά συμμετέχουν στις ψυχοφαρμακευτικές;
11. Οι δαπάνες για αγορά και προμήθεια ψυχοφαρμάκων αυξάνονται ή μειώνονται; Αν αυξάνονται θέλω να ξέρω "γιατί" και πως θα γίνει να μειωθούν επειδή αφορούν έξοδα του κράτους και εισαγωγές.
12. Μήπως αυξάνονται επειδή μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού νοσεί; Πως θα αναχαιτιστεί και θα μειωθεί η εξάπλωση των ψυχικών νόσων;
13. Ή η αύξηση οφείλεται στον ίδιο ή μικρότερο πληθυσμό ασθενών οι οποίοι καταναλώνουν πιο πολλά ψυχοφάρμακα;
14. Μήπως εθίζουν τα ψυχοφάρμακα τα οποία εισάγεις; Υπάρχουν εναλλακτικές οι οποίες δεν εθίζουν;
15. Έχεις ελέγξει τους γιατρούς για υπερσυνταγογραφήσεις;
16. Τι μπορεί να γίνει προκειμένου οι δαπάνες αυτές να μειωθούν και ειν δυνατόν να μηδενιστούν;
17. Δείξε μου την κίνηση σε ότι αφορά την αγορά και προμήθεια ψυχοφαρμάκων για τα τελευταία 53 χρόνια. Ως υπουργείο υγείας αυτό σε αφορά άμεσα.
18. Ακούω πολλά παράπονα σχετικά με τα δημόσια και ιδιωτικά ψυχιατρεία. Έλεγξες να δεις τι συμβαίνει και να βρεις τα αίτια ή τους υπευθύνους των παραπόνων [http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9%CE%9F%CE%A5], [http://www.e-psychology.gr/forum/thr...%CE%99%CE%91];
19. Ο ΣΕΥΥΠ λέει εδώ [http://www.moh.gov.gr/articles/healt...raxes?fdl=7354], δεν πήγε να ελέγξει καταγγελία. Τι έκανες για αυτό;
20. Ομοίως ακούω πολλά παράπονα για τις σχολές ψυχολογίας. Δεν παίρνεις τον ομόλογο σου να συνενοηθείτε τι πρέπει να γίνει για να σταματήσουν τα παράπονα πριν πάρω την κατάσταση στα χέρια μου;
21. Οι θεραπευόμενοι παραπονιούνται για εκμετάλλευση και χειραγώγιση από τους ιδιώτες επαγγελματίες ψυχικής υγείας. Τι έχεις κάνει για αυτό;
22. Έχεις πάρει πρέφα τι σέρνουν στα forum και τα blog για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας; Που είναι η κατάσταση με τις καταγγελίες κατά των ψυχολόγων / ψυχοθεραπευτών /ψυχιάτρων; Τι έχει κάνει ο ΣΕΥΥΠ; Τι έχεις κάνει εσύ; Νομίζω ότι κοιμάσαι με τα τσαρούχια υπουργέ Diana1982.
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
http://www.e-psychology.gr/forum/thr...9B%CE%99%CE%91
Εδώ έχουμε φτάσει ο ψυχικά ασθενής να συνδικαλίζεται για να διεκδικήσει τα αυτονόητα, αλλά εγώ χρειάζομαι ψυχοφάρμακα. Έτσι δεν είναι Diana1982; Όπως εξηγούσα και στη Remedy...
Το ότι Η ΙΔΙΑ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΧΕΙ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΑ ΑΡΧ**** ΤΗΣ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΟ ΕΣΕΝΑ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΚΕΙ ΓΙΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗ!
Όπως επίσης δεν σου αρκεί για απόδειξη ότι Ο ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΑΙ ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ!!!
ΠΟΣΟ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ DIANA1982;;;
Η ανθελληνική κυβέρνηση λοιπόν - ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΤΙΤΑΝΙΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ - ΕΙΝΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΕΚΕΙΝΟΣ ΝΑ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗΣ ΑΠΟ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ, ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ, ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΡΟΥΣ! Και αυτό περιλαμβάνει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΘΕΝΤΕΣ ΦΟΡΕΙΣ. Απέδειξε μου εσύ το αντίθετο.
Είσαι άπαιχτος(λέμε τώρα).Quote:
Originally Posted by M87
Δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο:
1.Ολα σου τα ποστ αναφερονται στους ψυχικά ασθενείς και στην εκμετάλλευση αυτών,από τους εκάστοτε ψυχολόγους/ψυχιάτρους/υπουργεία υγείας.
2.Γιατί πιστεύεις ότι κανένας ψυικά/ψυχολογικά ασθενής δεν έχει βοηθηθεί από διαφορους ειδικούς και γιατί μόνο η εκκλησία μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο που το κάνει αμισθί.
3.Γιατί πρέπει να γράφεις απειρα μηνύματα χρωματισμένα και μαυρισμένα.
4.Γιατί δεν μας λες εσύ τί προβλήματα έχεις και μπαίνεις μέσα στο φόρουμ και αντί να απαντάς στα διάφορα ποστ,αναλλώνεσαι κάθε φορά στην ίδια καραμέλα.
5.Για ποιό λόγο πιστεύεις ότι εγώ ή κάποιοι άλλοι εδω μέσα πρέπει να σου απαντήσουμε στις ερωτήσεις σου είτε σαν υπουργοί υγείας είτε σαν μεμονωμένα άτομα!
6.Γιατί πρέπει ντε και σώνει να είναι τα μακροχρόνια θύματα μιας σκευωρίας οι ασθενείς και να μην συμβαίνει και ακριβώς το αντίθετο!
Και για να μην μακρυγορώ γιατί δεν έχω όρεξη......Δεν υπάρχει καμία εξαπάτηση μεταξύ κυβέρνησης και λαου.
Οτι είναι ο ένας είναι και ο άλλος γι'αυτό υπάρχουν και πιο πολιτισμένα κράτη και κάποια άλλα που είναι πιο απολίτιστα.
Ο κόσμος δεν θα μπορέσει ποτέ να ζήσει αιώνια γαλήνη γιατί η ζωή είναι σκληρή για να είναι αληθινή!
Εκτός και αν περάσει σε άλλη μορφή συνείδησης,όπου η αλληλεξάρτηση δε θα είναι απαραίτητη.....μέχρι εκείνη όμως την στιγμή θα πρέπει να φανείς δυνατός και να αποδεχτείς την δύσκολη ζωή και όποιες αδικίες συνυπάρχουν μέσα της και να γίνεις εσύ καλός και δίκαιος για σένα!
Αν κάποιος θέλει να δει την αλλαγή στον κόσμο πρέπει να ξεκινήσει από τον εαυτό του.
Προφανώς δεν σκέφτεσαι να στείλουμε επιστολή στο υπ.υγείας για τα κακώς κείμενα του κράτους....
Καλή συνέχεια,αλλά σταμάτα τα ανελέητα ποστ με τις συντακτικές διαβαθμίσεις γιατί το μόνο που καταφέρνεις είναι να μας κουράσεις!
Η αλλιώς άλλαξε φάρμακα!
ότι έχετε να πειτε κ. θεματοθέτη, να το αναφέρετε στο θέμα σας κ όχι σε προσωπικά μηνύματα παρακαλώ
πωπω πολυ αυστηρη τουλαχιστον :pQuote:
Originally Posted by kutchunie
Υποβάλλετε την παραίτηση σας?:ΡQuote:
Originally Posted by cube
Δεν είμαι, αλλά σε λίγο αν δεν το κάνω, θα έρθει ο θεματοθέτης και θα μπαλωτάρει εξω από το σπίτι μου να βγω να απαντησω κ να ξεμαλιαστουμε.Quote:
Originally Posted by nick190813
χαχα ισχυει...θα σου ερθει με καμια ντουντουκα και θα φωναζει..Quote:
Originally Posted by kutchunie
Το θέμα του νήματος αφορά τον θεραπευόμενο, τον ΑΝΝΑ (Θεσμικό πλαίσιο) και τον ΚΑΙΑΦΑ (επαγγελματίες ψυχικής υγείας). ΑΥΤΟ συζητάμε εδώ. Δεν σου ζήτησα να έρθεις, ήρθες από μόνη σου. Εάν θές να εκφράσεις την άποψη σου για κάποιο από τα εναπομείναντα 9 σημεία τα οποία θίγω [και τα οποία παραθέτω παρακάτω], ευχαρίστως να σε ακούσω και να το συζητήσουμε. Εάν η συζήτηση σε ενοχλεί - όπως ενδεχομένως ενοχλεί και τον WhyAlwaysMe? - μόνο στην κατηγορία γενικά υπάρχουν άλλα 4645 νήματα για να διαλέξεις.Quote:
Originally Posted by Diana1982
Τέλος, επειδή δεν απαντάνε σε ερώτηση με ερώτηση, όταν απαντήσεις τις ερωτήσεις τις οποίες σου έθεσα εγώ, θα σου απαντήσω και εγώ εκείνες τις οποίες μου έθεσες πιο πάνω.
Kutchunie, είσαι έτοιμη για τον Β' γύρω;
1. Το ****χαρτο που έχουν για κώδικα δεοντολογίας.
2. Τον δήθεν πειθαρχικό έλεγχο τον οποίο μπορεί να ασκήσει ο ΣΕΨ/ΠΨΣ με βάσει το παραπάνω ****χαρτο.
3. Την έλλειψη προβλεπόμενων ποινικών κυρώσεων για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας.
4. Την έλλειψη πρόβλεψης αποζημιώσεων και διεκδικήσεων για τους θεραπευόμενους.
5. Το ΣΕΥΥΠ (σύνδεσμο που περιγράφει τα καμώματα τους θα βρεις στην πρώτη σελίδα του παρόντος) ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες.
6. Την αναλγησία και αδράνεια του υπουργείου υγείας να διασφαλίσει τον θεραπευόμενο από εκμετάλλευση.
7. Την πλήρη απουσία των στατιστικών μεγεθών σε ότι αφορά την αποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας εκ μέρους υπουργείου υγείας και ΣΕΨ/ΠΨΣ.
8. Την διδασκαλία συντεταγμένης άρνησης απο προπτυχιακό επίπεδο στην συνεργασία αποφοίτων με όρους οι οποίοι τους θέτουν σε - λογικό έλεγχο από οποιονδήποτε.
9. Την "παγίδα" των αμοιβών των αποφοίτων οι οποίοι ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ να θυσιάσουν τις ηθικές αξίες τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν.
10. Την συντεταγμένη - και πάλι - άρνηση των δημόσιων ασφαλιστικών ταμείων να συμμετέχουν σε ψυχοθεραπευτικά σχήματα.
Σου έχω απαντήσει σε όλες τις ερωτήσεις που έθεσες,αν προσέξεις καλά-είναι σίγουρο ότι δεν θα ξαναπαντήσω σε θέμα σου,απλά μου έκανε εντύπωση πού ακριβώς αποσκοπεί η εμμονή που έχεις γιατί πραγματικά αν προσέξεις εδώ οι περισσότεροι μπαίνουν γράφουν κάποιο προβληματισμό δικό τους ή γενικό που έχει αρχή και τέλος.Quote:
Originally Posted by M87
Φυσικά και είναι δικαίωμά σου να γράφεις ότι θέλεις - υπεύθυνη για τυχόν θέματα που ανακύπτουν είναι η διαχείριση και όχι εγώ.
Αλλά πραγματικά αναρωτιέμαι τί βγάζεις από όλο αυτό...
Καλή συνέχεια λοιπόν και να είσαι πολύ καλά!!! (που δεν μου φαίνεται)
Και εγώ έχω ανάλογες απορίες και συγκεκριμένα πως μπορούν κάποια άτομα να αγνοούν τα όσα θίγω. Να το εξηγήσω αυτό:Quote:
Originally Posted by Diana1982
Για 53 χρόνια οι ψυχολόγοι / ψυχοθεραπευτές / ψυχίατροι ασχολούνται ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΨΥΧΙΚΑ ΑΣΘΕΝΗ. Με παρόμοιο τρόπο εσύ, όπως και η Remedy, cube*, Natalia_sups, nick190813, μαρκελα, aeolus74, kutchunie κλπ, προσπαθείτε να ασχοληθείτε με τα δικά μου προβλήματα - κατά την ταπεινή μου άποψη, επειδή είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ να αποδόσετε τα πάντα σε εμένα, παρά να κοιτάξετε την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα "στα μάτια" και με κριτική σκέψη να αναρωτηθείτε αν ΑΥΤΗ φταίει "κάπου".
Είμαι ο μόνος άνθρωπος πάνω στη Γη ο οποίος είναι σε θέση να αποφανθεί σχετικά με το αν α. η προσπάθεια μου να αποθεραπευτώ ήταν ειλικρινής, β. αν έδωσα το 100% του εαυτού μου σε αυτή την προσπάθεια και γ. αν το "μη-αποτέλεσμα" οφείλεται τελικώς σε μένα ή στον ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή.
Είτε σας αρέσει λοιπόν, είτε όχι, η γνώμη σας πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα [αν είναι ευθύνη μου ή όχι η μη-αποθεραπεία μου] δεν μετράει. Τόσο από άποψη προσπάθειας, όσο και από άποψη διάρκειας της προσπάθειας (για την οποία ΟΛΟΙ συμφωνείτε ότι ΣΙΓΟΥΡΑ δεν έφταιγε ότι δεν προσπάθησα αρκετά σε ότι αφορά την χρονική διάρκεια), εγώ έκανα το παν. Είμαι λοιπόν το αποτέλεσμα των υπηρεσιών ψυχικής υγείας. Εάν αυτό δεν σας αρέσει, καιρός να κοιτάξετε αν αυτές οι υπηρεσίες είναι επαρκείς, ανεπαρκείς ή της πλάκας. Πέρα από αυτό όμως υπάρχει και άλλη μια διάσταση.
Για 53 χρόνια ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ασχολήθηκε με την αξιολόγηση του κλάδου σας. Δεν το έκανε το υπουργείο υγείας, δεν το έκανε ο νομοθέτης, δεν το έκαναν οι σύλλογοι ΣΕΨ και ΠΨΣ, δεν το έκαναν τα ασφαλιστικά ταμεία, δεν το έκαναν τα νοσηλευτικά ιδρύματα, δεν το έκαναν οι επαγγελματίες ψυχικής υγείας, και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν το κάνατε όσοι αναφέρω πιο πάνω. Εάν ισχυριστεί κανείς ότι "εγώ το έκανα και έχω μιλήσει πολλές φορές για αυτά κλπ" παρακαλώ να αναρτήσει εδώ τα νήματα στα οποία έθιξε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ αυτά τα ζητήματα, όπως έχω κάνει εγώ τους τελευταίους 10 μήνες.
Αφού λοιπόν ΚΑΝΕΝΑΣ δεν αξιολογεί τον κλάδο ψυχικής υγείας στην Ελλάδα συμπεριλαμβανομένου και των φορέων οι οποίοι ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ, ο κλάδος σας θα αξιολογηθεί από τους ψυχικά ασθενείς. Αυτά είναι και τα νέα σας.
ΦΕΤΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΡΚΕΤΟ ΚΑΙΡΟ ΘΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ
ΜΕ ΤΗΝ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!
Σας αρέσει; Έχει καλώς, θα ήθελα να συμμετέχετε στη συζήτηση προκειμένου να βγάλουμε συμπεράσματα γιατί σας το υπόσχομαι ότι συμπεράσματα θα βγούν. Είτε αυτά βγούν μαζί σας είτε από εμένα μόνο μου.
Δεν σας αρέσει; Μπορείτε να επιλέξετε ένα από τα +4000 άλλα νήματα ή και να ανοίξετε καινούργια νήματα - πολλά από αυτά κατά την προσωπική μου άποψη έχουν υπερβεί κατά πολύ τα όρια της μπούρδας - ή και να σφυρίξετε αδιάφορα σχετικά με τα όσα αναρτώ.
Από τα λίγα τα οποία διαπιστώνουμε ΜΑΖΙ μέχρι στιγμής, το μόνο το οποίο διαφαίνεται είναι χειραγώγιση, εκμετάλλευση και ασυδωσία σε ότι αφορά τον ψυχικά ασθενή. Εξακολουθείτε να βάλλεστε εναντίον μου - με οποιονδήποτε τρόπο βρίσκετε πρόσφορο - ενώ παράλληλα αδιαφορείτε για πόσες χιλιάδων ψυχικά ασθενών, την κλίκα των επαγγελματιών ψυχικής υγείας και φυσικά, τις ρατσιστικές διαθέσεις της εκάστοτε κυβερνητικής εξουσίας προς τον θεραπευόμενο - ψυχικά ασθενή.
Το να πω ότι η άποψη σας είναι μονόπλευρη και μεροληπτική, θα ήταν χαρακτηρισμός τόσο ήπιος που θα έχανε το νόημα του το τι προσπαθώ να πω. Οπότε καλύτερα να μην πω τίποτα. Εάν δεν ξαναμιλήσουμε Diana1982 σου εύχομαι καλή συνέχεια.
(*) Μπορεί η cube να μην έχει προσπαθήσει να ασχοληθεί με τη διάγνωση μου, αλλά η συνεχής "κόντρα" στάση της με άφησε με την εντύπωση μιας αρνητικής προδιάθεσης εναντίον μου. Δύσκολα συμφωνεί μαζί μου ακόμα και για τα προφανή τα οποία αναγκάζομαι να αποδειξω. Εάν έχω κάνει λάθος θα ζητήσω συγγνώμη αλλά δεν θα ψαξω όλα τα σχόλια της των τελευταίων δέκα μηνών.
Πότε σε έφερα εγώ σε δύσκολη θέση να ασχολούμαι με την διάγνωσή σου??? Δεν θα με τρελάνετε σε αυτό το φόρουμ.........Και όχι, στο φόρουμ υπάρχει ανισορροπία γενικά από ότι έχω δει εγώ, έχεις δίκιο η ψυχοθεραπεία δεν κάνει τίποτα..............
Δεν χρειάζεται εγώ θυμάμαι τι έχω πει....κόντρα και αρνητική προδιάθεση είναι μια διαφωνία? Τα προφανή είναι ότι ΟΛΟΙ είναι απατεώνες? Ότι ο άλλος χωρίς ψυχοθεραπεία μπορεί να ήταν τώρα στα θυμαράκια? Ε δεν είναι και τόσο προφανή........αλλού δεν διαφώνησα....και ναι να τα αποδείξεις, αν βαριέσαι που είσαι θεματοθέτης κάνε κάτι άλλο.........για αυτό είσαι εδώ, αλλιώς να λέγανε όλοι συμφωνώ και συμφωνώ και να πήγαινε ο κάθε ένας 'σπίτι' του.........Και κατάλαβε επιτέλους ότι εδώ έχεις απέναντί σου ανθρώπους, μιλάς και με τον εγωισμό τους, και την περιέργειά τους κλπ, δεν μιλάς με ρομπότ.... Εσυ έχεις αρνητική προδιάθεση με το κάθε μέλος .......Αλλά επειδή δεν είσαι κακοήθης, 'μικρό το κακό'.........Αυτά ...........
Γράψε ένα βιβλίο καλύτερα...Quote:
Originally Posted by M87
Καλημέρα Cube. Με τις παρακάτω έξι παρατηρήσεις (α. ~ στ.) πιστεύεις ότι έχουμε τελειώσει με τα σημεία 1 και 2 από τα δέκα θιγόμενα σημεία ή υπάρχει κάτι άλλο το οποίο δεν έχουμε σκεφτεί;
1. Το ****χαρτο που έχουν για κώδικα δεοντολογίας.
2. Τον δήθεν πειθαρχικό έλεγχο τον οποίο μπορεί να ασκήσει ο ΣΕΨ/ΠΨΣ με βάσει το παραπάνω ****χαρτο.
3. Την έλλειψη προβλεπόμενων ποινικών κυρώσεων για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας.
4. Την έλλειψη πρόβλεψης αποζημιώσεων και διεκδικήσεων για τους θεραπευόμενους.
5. Το ΣΕΥΥΠ (σύνδεσμο που περιγράφει τα καμώματα τους θα βρεις στην πρώτη σελίδα του παρόντος) ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες.
6. Την αναλγησία και αδράνεια του υπουργείου υγείας να διασφαλίσει τον θεραπευόμενο από εκμετάλλευση.
7. Την πλήρη απουσία των στατιστικών μεγεθών σε ότι αφορά την αποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας εκ μέρους υπουργείου υγείας και ΣΕΨ/ΠΨΣ.
8. Την διδασκαλία συντεταγμένης άρνησης απο προπτυχιακό επίπεδο στην συνεργασία αποφοίτων με όρους οι οποίοι τους θέτουν σε - λογικό έλεγχο από οποιονδήποτε.
9. Την "παγίδα" των αμοιβών των αποφοίτων οι οποίοι ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ να θυσιάσουν τις ηθικές αξίες τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν.
10. Την συντεταγμένη - και πάλι - άρνηση των δημόσιων ασφαλιστικών ταμείων να συμμετέχουν σε ψυχοθεραπευτικά σχήματα.
ΑΙΤΙΑ:
α. Το πορνογράφημα με τίτλο "κώδικα δεοντολογίας" δεν ελέγχεται στην εφαρμογή του.
β. Ακόμα και αν το πορνογράφημα με τίτλο "κώδικα δεοντολογίας" περιείχε άρθρα τα οποία προστατεύουν τον θεραπευόμενο, σε ότι αφορά την εφαρμογή του επαφίεται στην ηθική του κάθε ψυχολόγου / ψυχοθεραπευτή / ψυχίατρου [...τώρα τα πιάσαμε τα λεφτά μας...].
γ. Το πορνογράφημα με τίτλο "κώδικα δεοντολογίας" δεν περιέχει οποιοδήποτε άρθρο το οποίο να προστατεύει τον θεραπευόμενο.
δ. Ακόμα και αν το πορνογράφημα με τίτλο "κώδικα δεοντολογίας" περιείχε άρθρα τα οποία προστατεύουν τον θεραπευόμενο, λόγω της συντεταγμένης άρνησης των επαγγελματιών ψυχικής υγείας να συμμετέχουν σε συνεργασίες οι οποίες περιλαμβάνουν τον έλεγχο τους από οποιονδήποτε και για οποιονδήποτε λόγο [μια κοινωνική προσφορά των τμημάτων ψυχολογίας Παντείου, Καποδιστριακού, Αριστοτελείου, και Πανεπιστημίου Κρήτης] ο θεραπευόμενος εμφανίζεται "με άδεια χέρια" δηλαδή χωρίς αποδείξεις. Οποιαδήποτε "επιτροπή" - και ειδικά μια η οποία αποτελείται από ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές / ψυχιάτρους - θα είχε ΚΑΘΕ λόγο να παραβλέψεις την καταγγελία "ελλείψει αποδείξεξεων".
ε. Ακόμα και αν το πορνογράφημα με τίτλο "κώδικα δεοντολογίας" περιείχε άρθρα τα οποία προστατεύανε τον ψυχικά ασθενή και εκείνος έβρισκε κάπου/κάπως και αποδείξεις για να στηρίξει τους ισχυρισμούς του, ο έλεγχος του επαγγελματία ψυχικής υγείας από οργανισμό ή άτομα τα οποία εκείνος συντηρεί με τις εισφορές του είναι απλά ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΣ.
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ:
στ. Στην εντύπωση του αδαή-αφελή - ή σε ανάγκη - θεραπευόμενου, η ύπαρξη ενός "κώδικα δεοντολογίας" δημιουργεί την ψευδαίσθηση άλλης μιας δικλείδας ασφαλείας ανάμεσα στην εκμετάλλευση αυτού και τον ίδιο.
Συμφωνώ απόλυτα :p
Aλλά αυτό που είπε η κουτσούνι είναι ότι υπάρχουν νόμοι...και το ξαναλέω. πχ σεξουαλική παρενόχληση.....είτε είναι από παπά, ψυχολόγο, γιατρό, εκπαιδευτικό......τι κάθε ειδικότητα θα έχει άλλα για το ίδιο φαινόμενο? Άρα για τα φαινόμενα που βγάζουν μάτι υπάρχει προστασία....εντωμεταξύ εγώ κάνω το φερέφωνο των μελών εδώ πέρα, αφού την κάνουν όλοι.........
Ανοίγουμε τα σημεία 3. και 4. αμέσως μόλις κλείσουμε το 7 το οποίο ήδη ανοίξαμε. Πιστεύεις ότι υπάρχει κάτι το οποίο πρέπει να προστεθεί στο 7;
1. Το ****χαρτο που έχουν για κώδικα δεοντολογίας.
2. Τον δήθεν πειθαρχικό έλεγχο τον οποίο μπορεί να ασκήσει ο ΣΕΨ/ΠΨΣ με βάσει το παραπάνω ****χαρτο.
3. Την έλλειψη προβλεπόμενων ποινικών κυρώσεων για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας.
4. Την έλλειψη πρόβλεψης αποζημιώσεων και διεκδικήσεων για τους θεραπευόμενους.
5. Το ΣΕΥΥΠ (σύνδεσμο που περιγράφει τα καμώματα τους θα βρεις στην πρώτη σελίδα του παρόντος) ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες.
6. Την αναλγησία και αδράνεια του υπουργείου υγείας να διασφαλίσει τον θεραπευόμενο από εκμετάλλευση.
7. Την πλήρη απουσία των στατιστικών μεγεθών σε ότι αφορά την αποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας εκ μέρους υπουργείου υγείας και ΣΕΨ/ΠΨΣ.
8. Την διδασκαλία συντεταγμένης άρνησης απο προπτυχιακό επίπεδο στην συνεργασία αποφοίτων με όρους οι οποίοι τους θέτουν σε - λογικό έλεγχο από οποιονδήποτε.
9. Την "παγίδα" των αμοιβών των αποφοίτων οι οποίοι ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ να θυσιάσουν τις ηθικές αξίες τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν.
10. Την συντεταγμένη - και πάλι - άρνηση των δημόσιων ασφαλιστικών ταμείων να συμμετέχουν σε ψυχοθεραπευτικά σχήματα.
Η χθεσινή πρόσκληση μου ισχύει για όλους ανεξαιρέτως. Εάν θέλουν έρχονται και λένε την άποψη τους ελεύθερα χωρίς να κάνεις το φερέφωνο.Quote:
Originally Posted by M87
Στο μεταξύ εδώ μιλήσαμε για απουσία στατιστικών και την σημασία της έλλειψης τους. Προσφέρω στη συζήτηση και το εξής:
Άρθρο: (URL: http://www.iefimerida.gr/news/288591...sta-lymata-tis)
Αρχική μελέτη: (URL: http://repository.edulll.gr/edulll/r...4116%23BTY.pdf)
Το άρθρο αναφέρει τον επιβεβαιωμένο πολλαπλασιασμό της χρήσης ψυχοφαρμάκων από τους Έλληνες με χημική ανάλυση των λυμάτων βιολογικού καθαρισμού της Σαντορίνης ανάμεσα στο 2010 και 2014. Αν θυμάμαι καλά, εντοπίσανε μέχρι και 35πλασιασμό τιμών σε κάποιες δραστικές ουσίες. Εάν παρατηρείται 35πλασιασμός στη Σαντορίνη ανάμεσα στο 2010 και 2014, τί τιμές παρατηρούνται άραγε στο λεκανοπέδιο της Αττικής;
Cube; Ξεχάσαμε τίποτα στο 7;
............................
Το 7 αν πραγματικά δεν υπάρχει, θα επρεπε, αλλά πως ακριβώς; εδώ σου λέμε ότι έχουμε αποθεραπευτεί κι εσύ το αμφισβητείς. Επίσης, εμένα θα μου φαινόταν εξαιρετικά ύποπτο να λέει ένας θεραπευτείς εχω θεραπεύσει χ% περιπτώσεις γιατί πολύ απλά είναι εντελώς αποπροσανατολιστικό να το πει. 1ον δεν σε θεραπεύει ο θεραπευτής, σε βοηθάει να αλλάξεις νοοτροπία σε συγκεκριμένα ζητήματα κ δεύτερον με ποιο κριτήριο να πει ότι θεράπευσα, από τη στιγμή που υπάρχει απόρρητο; πως θα διασταυρωθεί αν πχ ο θεραπευτής σου πει πως θεραπεύτηκες;;
Σου ξαναλέω έκανες 10 χρόνια θεραπεία κ εκτος του ότι ο θεραπευτής σου δεν σου εξήγησε μάλλον, δεν μπήκες στη διαδικασία να μάθεις τι έκανες. Διαβασε ένα από τα βιβλία που σου εστειλα και θα καταλάβεις πως το έχεις αντιληφθεί εντελως λάθος.
Η δέσμευση σχετικά με το αν η ψυχοθεραπεία
α. ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ,
β. ΔΕΝ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ,
γ. ΚΑΠΟΙΑ ΤΑ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ ΕΝΩ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΑ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ,
είναι άλλο ερώτημα το οποίο θα το αντιμετωπίσουμε ξεχωριστά. Για την ώρα να μείνουμε στο κομμάτι των στατιστικών για να κλείνουμε ένα-ένα το κάθε σημείο. Αν θέλεις προσθέτω ως 11ο σημείο το παραπάνω ερώτημα. Εσύ υποστηρίζεις ότι "ο θεραπευτής δεν αποθεραπευει" το οποίο είναι άσχετο με τις παραπάνω θέσεις επειδή εγώ ρωτάω σαφως ΑΝ Η ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΙΑ ΘΕΡΑΠΕΥΕΙ (μείον τον αμφιβόλου ηθικής ανθρώπινο παράγοντα).
Το 7 λοιπόν [στατιστικές οι οποίες να αφορούν την παρακολουθηση της απόδοσης της ψυχοθεραπείας ή των ψυχοφαρμάκων] ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Όφειλε να υπάρχει, όμως ΔΕΝ. Γενικά το κομμάτι της ΨΥΧΙΚΗΣ ΥΓΕΙΑΣ βρίσκεται σε στεγανά και αντιμετωπίζεται ξεχωριστά ακόμα και σε ότι αφορά πράγματα για τα οποία ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ να τυγχάνει ξεχωριστής αντιμετώπισης (π.χ. χρηματοδότηση ψυχιατρικών μονάδων και έλεγχος ανά ασθενή). Θα πούμε περισσότερα για αυτό παρακάτω.
Εγώ δεν ζητάω παραβίαση κανενός απορρήτου και δεν ζητάω να μου ανακοινωθούν ονόματα. Το να εκδόσει - όπως και ΔΕΝ εκδίδει - είτε το υπουργείο υγείας, είτε ο ΣΕΨ, είτε ο ΠΨΣ, είτε η ΕΛΣΤΑΤ ποσοστά αποθεραπείας των ψυχικά ασθενών μέσω ψυχοθεραπείας ή μέσω ψυχοθεραπείας/ψυχοφαρμακευτικής αγωγής θα μου έδινε μια ιδέα για την καταλληλότητα τους [ή εν προκειμένω την ακαταλληλότητα τους] ως μέσο θεραπείας. Πρωτού αποκλείσουμε την χρησιμότητα τους ως θεραπευτικές μέθοδοι, πρέπει να εξετάσουμε αν εφαρμόζονται σωστά. Μέχρι στιγμής όλα δείχουν πως ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΣΩΣΤΑ.
Εγώ δεν βλέπω που και πως αποπροσανατολίζει το να γνωρίζει ό θεραπευόμενος ότι ο τάδε ή ο δείνα έχει x% αποθεραπευμένων μεχρι σήμερα. Ίσα-ίσα το βλέπω πολύ καλό σαν μέτρο καθώς θα μπορούσε - αν η ανακοίνωση αυτών των ποσοστών γίνεται μέσω επίσημου φορέα - να γίνει διαβάθμιση των αμοιβών τους. Φυσικά, ως φορέα δεν εννοώ μια "ανεξάρτητη αρχή της οπής" όπως οι σημερινές δήθεν ανεξάρτητες αρχές, αλλά κάποιον το οποίο θα έχεις πάντα υπόλογο όπως π.χ. το υπουργείο. Προυπόθεση αυτού θα ήταν η μεταθεραπευτική αξιολόγηση από ψυχοθεραπευτή του υπουργείου προκειμένου να μην ανακοινώνει ο κάθε "επαγγελματίας ψυχικής υγείας" πλαστά νούμερα. Η αξιολόγηση αυτή - όπως και όλη η προηγούμενη θεραπευτική σχέση - μπορεί να είναι ανώνυμη με ταυτοποίηση του αποθεραπευμένου χωρίς ονοματεπώνυμο, γνωρίζοντας μόνο την ημερομηνία/ώρα της πρώτης συνεδρίας την οποία είχε με τον θεραπευτή του. Με τον τρόπο αυτό η παραγωγικότητα του κλάδου θα μπορούσε να ελέγχεται και να προωθείται. Οι δε αποθεραπευμένοι, δεν θα το είχαν σε τίποτα να δαπανήσουν άλλη μια ή δύο ώρες απαντώντας ανώνυμα σε στοχευμένες ερωτήσεις ενός ψυχοθεραπευτή του δημοσίου μοιράζοντας μαζί του μόνο την ημερομηνία/ώρα της πρώτης συνάντησης με τον θεραπευτή του. Η δε αξιολόγηση του θα βοηθούσε και άλλους οι οποίοι πλέον αναζητούν και επιλέγουν τον θεραπευτή τους με επιπλεόν κριτήριο την αποδοτικότητα του και το κόστος της αξιολόγησης θα χρεώνεται στον θεραπευτή του θεραπευόμενου αφού εκείνος τον στέλνει εκεί ως "αποθεραπευμένο". Μετά την αξιολόγηση ενημερώνονται τα ποσοστά αποθεραπείας του θεραπευτή και εκείνος απολαμβάνει ελαφρώς βελτιωμένη θέση ανάμεσα στους συναδέλφους του.
Ο θεραπευτής σου, σε ξέρει γιατί σε διέγνωσε. Αν σου πει ότι "θεραπευτηκες", τότε σύμφωνα με αυτόν θεραπεύτηκες. Πας στο υπουργείο, λες το ονοματεπώνυμο του θεραπευτή σου και την ημερομηνία/ώρα της πρώτης σας συνάντησης, φέρνουν από το αρχείο τον φάκελο σου στο οποίο βρισκεται η διάγνωση σου, το πλάνο εργασίας σου και όλες οι τροποποιήσεις για οποιονδήποτε λόγο καθώς και οι αναφορές προόδου (checkpoints ανά περίπτωση), και περνάς μια τελευταία συνεδρία με έναν άγνωστο σε εσένα ψυχοθεραπευτή στον οποίο απαντάς ανώνυμα. Εσύ θα γνωρίζεις τον ψυχοθεραπευτή του δημοσίου από την επαγγελματική του κάρτα και το ραντεβού και εκείνος οφείλει να τηρήσει τον φάκελο σου απόρρητο - όπως και θα παραμείνει επειδή στην όλη διαδικασία δεν χρησιμοποιείς το όνομα σου.
Kutchunie, ούτε εγώ, ούτε και κανένας άλλος δεν θα μπει στον κόπο να διαβάσει το σύνολο των διδασκόμενων συγγραμμάτων στις σχολές ψυχολογίας. Θες να αναφέρεις κάτι συγκεκριμένο από εκείνο/α τα συγγράματα; Να γράφεις αναφορές ξέρεις:
αρ. αναφοράς: Συγγραφέας, τίτλος, ISBN, σελίδα, παράγραφος: "κείμενο αναφοράς".
Όχι ότι σημαίνει ότι είναι και σωστό αυτό το οποίο αναφέρεις από το βιβλίο, απλά είναι "ακόμα μια άποψη". Αν είναι από κάτι το οποίο μπορεί κάποιος να διασταυρώσει βοηθάει.
Ξεφύγαμε όμως. Συμφωνούμε ότι στατιστικά στοιχεία τα οποία αφορούν την αποδοτικότητα της ψυχοθεραπείας στην Ελλάδα δεν υπάρχουν;
Εάν βρεις τίποτα θα ήθελα να γνωρίζω τα εξής πέρα από τα ίδια τα στοιχεία:
α. Φορέας/αρχή έκδοσης
β. Ημερομηνία έκδοσης
γ. Μέσο έκδοσης (π.χ. εφημερίδα; ιστότοπο, ΦΕΚ κλπ)
Αν χρειάζεσαι κι άλλο χρόνο προκειμένου να ψάξεις να βρεις στοιχεία τα οποία εγώ ψάχνω μήνες τώρα, πες το μου. Όπως και να έχει, δεν βλέπω να έχεις αντίλογο στα όσα έχω ήδη πει σχετικά με το 7. [εμφανής έλλειψη στατιστικών στοιχείων], απλά ψάχνεις - φαντάζομαι - για στοιχεία. Στο μεταξύ διάστημα μπορούμε να ανοίξουμε τα σημεία 3 και 4 τα οποία αφορούν το νομοθετικό πλαίσιο.
ρε μ 87 πιστευεις οτι υπαρχει κανενας που καθεται και διαβαζει ολα αυτα τα κατεβατα?
Πρώτος και καλύτερος εσύ.Quote:
Originally Posted by nick190813
Cube; Kutchunie; στο 7 συμφωνούμε ότι δεν υπάρχουν στατιστικές που να αφορούν την παρακολούθηση της απόδοσης της ψυχοθεραπείας στην Ελλάδα;
Ακόμα να ξεκαθαρίσω ότι ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΙ το "δεν το σκεφτήκαμε" ως δικαιολογία μη-συλλογής ή συλλογής και μη-ανακοίνωσης στατιστικών που αφορούν την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα. Ο ιατρικός κλάδος - μεγάλο μέρος του - παρακολουθεί την κάθε νόσο στατιστικά σε ότι αφορά την εμφάνιση του στον πληθυσμό, την αποτελεσματικότητα της κάθε θεραπείας, τα ποσοστά θνησιμότητας κλπ. Είναι απλά θέμα ΕΝΟΣ ΕΡΕΥΝΗΤΗ να αναρωτηθεί "πως θα τα κάνουμε όλα αυτά για τις ψυχικές νόσους" και να φτάσει χωρίς ιδιαίτερο κόπο στα όσα προτείνω πιο πάνω με ενδεχόμενες παραλλαγές. Συνεπώς, εγώ βλέπω ΜΟΝΟ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ στην έλλειψη των στατιστικών και τίποτα παραπάνω.
εγω να ξερεις μαζι σου ρε φιλε...αλλα το δικιο σου δεν προκειται να το βρεις ποτε...Quote:
Originally Posted by M87
και επισης καταγγελια ΕΣΥ ΕΚΑΝΕΣ?
η μαλλον ξερω ενα ατομο που παιζει να τα διαβαζει η μοχθηρη Cube :p
Παοκ και τα μυαλά στα κάγκελα!!!!!!!
Μα τι προσφέρει ο δεύτερος θεραπευτής? Αφού μαζί με το θεραπευτή σου θα το αποφασίσεις ότι θεραπεύτηκες και μαζί το δηλώνετε ας πούμε, δλδ τι να δηλώσει ότι θεραπεύτηκες ενώ είσαι ασθενής? ε άμα είσαι ασθενής θα σε κρατήσει για συνεδρίες.............
Δεν πας να παίξεις στην κατηγορία ΕΦΗΒΕΙΑ elis;Quote:
Originally Posted by elis
Μοχθηρή ε? Μπροστά σου θα με βρίσκεις :pQuote:
Originally Posted by nick190813
ποιο νικ ρε ,δεν βλεπεις οτι το γραφει αλλος?τυφλωμενος εισαι?Quote:
Originally Posted by M87
ε ναι cube παντα μου αρεσει να ειμαι απο πισω..οποτε μπροστα καλα λες :pQuote:
Originally Posted by cube
Η απόδοση του ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ. Όχι ότι λέει ο κάθε κ****ος. Ομοίως δεν μπορεί να ανακοινώνει εκείνος μόνος του τα ποσοστά αποθεραπείας επειδή θα αναρτήσουν όλοι ποσοστό 100% για να προσελκύσουν πελάτες. Συνεπώς, οι αποθεραπευμένοι πρέπει να αξιολογούνται από τον φορέα ο οποίος ανακοινώνει τα ποσοστά επιτυχίας ανα θεραπευτή και που έχει την ευθύνη παρακολούθησης της πορείας του κάθε θεραπευόμενου μέσω των στοιχείων δήλωσης του κάθε θεραπευτή. Συμπτωματικά ο ίδιος ο φορέας ο οποίος εκδίδει - και αναστέλει ή αφαιρεί - την άδεια εξασκήσεως.Quote:
Originally Posted by cube
Ανοίγουμε το 3. και 4.; Τελειώσαμε με το 7. cube; kutchunie; Θελετε παραπάνω χρόνο για να ψάξετε;
1. Το ****χαρτο που έχουν για κώδικα δεοντολογίας.
2. Τον δήθεν πειθαρχικό έλεγχο τον οποίο μπορεί να ασκήσει ο ΣΕΨ/ΠΨΣ με βάσει το παραπάνω ****χαρτο.
3. Την έλλειψη προβλεπόμενων ποινικών κυρώσεων για τους επαγγελματίες ψυχικής υγείας.
4. Την έλλειψη πρόβλεψης αποζημιώσεων και διεκδικήσεων για τους θεραπευόμενους.
5. Το ΣΕΥΥΠ (σύνδεσμο που περιγράφει τα καμώματα τους θα βρεις στην πρώτη σελίδα του παρόντος) ο οποίος "κάνει το ******" όταν καταγγέλονται ψυχιατρικές μονάδες.
6. Την αναλγησία και αδράνεια του υπουργείου υγείας να διασφαλίσει τον θεραπευόμενο από εκμετάλλευση.
7. Την πλήρη απουσία των στατιστικών μεγεθών σε ότι αφορά την αποτελεσματικότητα της ψυχοθεραπείας εκ μέρους υπουργείου υγείας και ΣΕΨ/ΠΨΣ.
8. Την διδασκαλία συντεταγμένης άρνησης απο προπτυχιακό επίπεδο στην συνεργασία αποφοίτων με όρους οι οποίοι τους θέτουν σε - λογικό έλεγχο από οποιονδήποτε.
9. Την "παγίδα" των αμοιβών των αποφοίτων οι οποίοι ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ να θυσιάσουν τις ηθικές αξίες τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν.
10. Την συντεταγμένη - και πάλι - άρνηση των δημόσιων ασφαλιστικών ταμείων να συμμετέχουν σε ψυχοθεραπευτικά σχήματα.
E εντάξει εσύ θα τον ελέγχεις........γιατί να πληρώνει και το κράτος θεραπευτή για να ελέγχει τους μαλ@κες? Υπερβολή..............Quote:
Originally Posted by M87
ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΩ. "Άλλα τα μάτια του λαγού, άλλα της κουκουβάγιας". Χρειάζεται κάποιος ο οποίος έχει την ίδια εκπαίδευση με τον θεραπευτή σου προκειμένου να ελέγξει το τελικό αποτέλεσμα. Όπως και στις σχολές τους.Quote:
Originally Posted by cube
Εσύ δεν βάζεις υδραυλικό να ελέγξει ηλεκτρολόγο. Απλά δεν θέλεις να ελεγχθεί ο ψυχοθεραπευτής από άλλο ψυχοθεραπευτή. Πρέπει όμως. Όπως πρέπει και ο πελάτης να είναι διασφαλισμένος για το τελικό αποτέλεσμα και να μείνει και ευχαριστημένος.
Δεν ξέρω αν στέκει, θα σε κρατάει μετά ο θεραπευτής για αιώνια συντήρηση, δλδ αν σε στείλει για να δηλώσει επιτυχία, και τελικά εσύ είσαι ακόμα ασθενής, τι θα γίνει? θα γυρίσεις πίσω για συνεδρίες??Quote:
Originally Posted by M87
Εγώ πάντως πιστεύω ότι και να γινόταν αυτό, θα κάναν 100 χρόνια για να γίνει αυτό το ραντεβού, πρώτα θα έβγαινε στην σύνταξη ο ψυχολόγος και μετά........