ΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΙ ΦΘΟΡΑ

[Θεοφανία]

ρε τι ειναι το μαγγαλι

λολλλλλλλλλλλλλλ (άλλη γενιά)

[Seduction]

.........................................

Πόσα χρόνια μπορεί να δουλεύει μια γυναίκα ? με βάση τα τωρινά δεδομένα, αν σκεφτούμε ότι ξεκινάς δουλειά από τα 18 και βγαίνεις στη σύνταξη στα 60, συνολικά προκύπτουν 42 χρόνια εργασίας. Από αυτά πόσα χρόνια μένει "εκτός" μια γυναίκα με δύο παιδιά (κατά μ.ο.)...9 μήνες εγκυμοσύνη και 18 μήνες μετά τον τοκετό επί 2...= 54 μήνες δηλαδή 4 χρόνια και 6 μήνες. Σωστά?

ΛΑΘΟΣ. Και πρακτικά (εννοώ το τι συμβαίνει στην αγορά εργασίας) και συναισθηματικά και παιδαγωγικά.

Εξηγούμαι

Πρακτικά. Ασχέτως ηλικίας εκκίνησης στην εργασία, η γυναίκα που δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα, μετά το καλό, καλείται να επιστρέψει στην δουλειά της, σε διάστημα 2 μηνών! Αντε 3 αν υπάρχει και υπόλοιπο αδείας. Αντε να κάνει και χρήση του 6μήνου. Μετά πρέπει να επιστρέψει, αλλιώς χάνει την δουλειά της.

Ποιος θα περιμένει 18 μήνες; Kαι μετά άλλους 18 μήνες; !!! Στον ιδιωτικό τομέα, εκβιάζονται γυναίκες να μην γεννήσουν, ιδίως οι γυναίκες που κατέχουν θέση στελέχους, για να μην χάσουν την δουλειά τους.

Συναισθηματικά: Που θα αφήσει μωρό 6 μηνών; Να το μεγαλώσει ποιός; Η υποχρέωση της γυναίκας προς το παιδί της, παύει μετά τον τοκετό; Δεν είναι μαλακία, να μην γράψω τίποτα χειρότερο, να κόβει η γυναίκα το γάλα του θηλασμού με χάπια;

Λησμονείς ή δεν γνωρίζεις, πως οι δημοτικοί βρεφονηπιακοί σταθμοί παίρνουν τα μωρά από 8 μηνών; Θεωρείς ότι είναι κατάλληλο περιβάλλον για ένα μωράκι να είναι σε σταθμό από τις 07:00 έως τις 16:00; Kαι οι γυναίκες που δουλεύουν και Σάββατο που θα τα αφήσουν; Οι πωλήτριες της επαρχίας, τι θα τα κάνουν τα μωρά τα απογεύματα, όταν οι σταθμοί (δεν αναφέρομαι σε ιδιωτικούς) κλείνουν το αργότερο στις 17:00;

Παιδαγωγικά:

Βρεφική Ηλικία

Τα βρέφη που δεν έχουν κοντά τους τη μητέρα τους -κυρίως- δεν κοινωνικοποιούνται σωστά. Ας μην ξεχνάμε ότι κανένας άνθρωπος δεν γεννιέται κοινωνικός αλλά γίνεται, γιατί δεν υπάρχουν κοινωνικά ένστικτα, με την έννοια της κληρονομικής υποδομής.

Η μητέρα στην περίοδο αυτή είναι ο πρώτος φορέας κοινωνικοποίησης του βρέφους κι αν δεν υπάρχει κοντά του, το βρέφος φτάνει στα όρια της ιδιωτείας.

Κάθε βρέφος είναι ένα ξεχωριστό πρόσωπο, το οποίο δεν το γνωρίζει άλλος κανείς καλύτερα από την μητέρα του, η οποία προσαρμόζει τον εαυτό της για να το κατανοήσει και να το πλησιάσει.

Η αγάπη της μητέρας είναι αγνή, πρωτόγνωρη, ακατέργαστη, μεγαλόψυχη, διακατέχεται από τρυφερότητα, στοργή και αυθορμητισμό. Όλα αυτά τα επιζητά το βρέφος, ως εκπλήρωση της ανάγκης να νιώθει σιγουριά και ασφάλεια και να νιώθει ότι αγαπιέται.

Ο ρόλος της μητέρας προς το βρέφος είναι σημαντικός για την κοινωνικοποίησή του. Δεν πρέπει να αφήνει την ανατροφή του σε τρίτα πρόσωπα όπως σε παραμάνες, σε παιδικούς σταθμούς κτλ., αλλά η ίδια πρέπει να ασχολείται μαζί του, να του μιλάει συνέχεια και να το παίζει. Το βρέφος από την πλευρά του, ανταποδίδει όλη αυτή την στοργή της μητέρας του με το χαμόγελό του, το οποίο είναι και το πρώτο δείγμα κοινωνικής συμπεριφοράς.

Πολύ σημαντικό ρόλο στην κοινωνικοποίηση του βρέφους και την ομαλή εξέλιξη της ανάπτυξής του, παίζει ο θηλασμός. Με τον θηλασμό, δημιουργείται ψυχικός δεσμός ανάμεσα στο βρέφος και στην μητέρα και είναι το πρώτο στάδιο της κοινωνικοποίησής του

Νηπιακή Ηλικία

Η νηπιακή ηλικία ενός παιδιού αρχίζει στα 3 και τελειώνει στα 5,5-6 χρόνια.

Στην περίοδο αυτή το παιδί αρχίζει να εξερευνά τον κόσμο γύρω του, τη φύση και το σώμα του. Τότε θα αρχίσει η διαμόρφωση του χαρακτήρα του, η κατανόηση ηθικών και πολιτιστικών ιδεών και η κοινωνικοποίησή του.

Ο ρόλος της μητέρας στην ηλικία αυτή είναι αποφασιστικός κυρίως για την διάπλαση της προσωπικότητας του παιδιού. Ο γιατρός Spock, θεωρεί ότι ως τα τρία πρώτα χρόνια της ζωής του παιδιού η μητέρα πρέπει να του δείχνει αποκλειστική φροντίδα και αφοσιωμένη αγάπη κι ως τα έξι χρόνια του θα έχει συμπληρωθεί η ηθική αγωγή του, θα έχει πάρει δηλ. τις βασικές ηθικές αρχές που θα εφαρμόσει στη ζωή του.

Η μητέρα λοιπόν, στην διάρκεια των νηπιακών χρόνων του παιδιού της, οφείλει να του μάθει κάποιες βασικές αρχές συμπεριφοράς, τις οποίες θα τις εφαρμόζει σε όλη του τη ζωή. Συγκεκριμένα το παιδί πρέπει να μάθει τις καθημερινές ενέργειες καθαριότητας, να πηγαίνει μόνο του στην τουαλέτα και να τρώει επίσης μόνο του.

Θα προσπαθήσει επίσης να μειώσει την αυθόρμητη επιθετικότητα και το έμμονο πείσμα που κυριαρχεί στα παιδιά της ηλικίας αυτής, με τον διάλογο και όχι με τη βία ή με τιμωρίες.

Στην ηλικία αυτή τα παιδιά αρχίζοντας να ανακαλύπτουν το σώμα τους, και την διαφορά των φύλων, βλέποντας τα άλλα παιδιά, αρχίζουν να ρωτούν για σεξουαλικά θέματα, για το πώς έρχονται τα παιδιά στον κόσμο, πώς μπαίνουν στην κοιλιά της μητέρας κά. Η μητέρα οφείλει να απαντάει στις ερωτήσεις αυτές με ειλικρίνεια, με απλά και κατανοητά λόγια, χωρίς ενδοιασμούς και ντροπές και χωρίς ποτέ να μαλώσει το παιδί, γιατί έτσι θα το κάνει να πιστέψει ότι οτιδήποτε έχει σχέση με σεξουαλικά θέματα είναι κακό, πονηρό, δεν είναι σωστό να συζητιέται. Η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση πρέπει να αρχίζει από τι στιγμή που το παιδί αρχίζει τις ερωτήσεις γι’ αυτό το θέμα κι ανάλογα με την ωριμότητά του πρέπει η μητέρα να τις απαντάει με ειλικρίνια.

Πως θα σταδιοδρομήσει λοιπόν μια γυναίκα αν θέλει να είναι σωστή μητέρα;

Σωστό, αλλά όντας παντρεμένος δε σημαίνει ότι παύεις να υπάρχεις σα μονάδα ούτε ότι παύουν να υπάρχουν ανάγκες που μπορείς και γουστάρεις να καλύψεις μόνο με δικά σου φράγκα. Ξέρω πάρα πολλές γυναίκες οι οποίες επειδή δε δουλεύουν (παρόλο που ασχολούνται συνεχώς με τα παιδιά - κι αυτό δουλειά είναι) υποτιμώνται πάρα πολύ από τους συζύγους (και καλά αστεία λένε "πόσα μου έφαγες πάλι σήμερα"). Ε λοιπόν δε θα δώσω σε κανέναν φούστη την επιβεβαίωση του να μη δουλεύω.

Καταλαβαίνω την λογική σου, είναι βέβαιο όμως πως μιλάς εγωιστικά και σε μια γυναίκα επιτρέπεται τέτοιος ατομικισμός, σε μια μητέρα όμως ΟΧΙ. Διαφωνείς;

Ο ρόλος του άνδρα δε διαφέρει από το ρόλο της γυναίκας - όσο κι αν οι πατεράδες τελικά τη σκαπουλάρουν με τον τρόπο τους- και το καθήκον του μεγαλώματος των παιδιών ανήκει και στους δύο εξίσου.

Φυσικά και διαφέρει και αυτό το αναδεικνύει περίτρανα κάθε ανάλογη επιστημονική αναφορά που τονίζει την μοναδικότητα του ρόλου της μητρότητας, τουλάχιστον σε ότι αφορά την βρεφική και την νηπιακή ηλικία. Δεν μπορείς να δέχεσαι την επιστήμη σου και να αγνοείς τις άλλες επιστήμες, όπως για παράδειγμα τις παιδαγωγικές.

Οι παππούδες από τη στιγμή που το θέλουν πραγματικά να περνούν ώρες με τα παιδιά δε βρίσκω το κακό να βοηθούν κιόλας την οικογένεια. Ο παιδικός σταθμός δε βλάπτει. Τα παιδάκια κοινωνικοποιούνται από νωρίς και μαθαίνουν σε πληροφορώ καλύτερα να εκτιμούν τους γονείς εφόσον καταλαβαίνουν ότι δεν είναι το κέντρο του κόσμου. Η μανούλα πρέπει να δουλέψει για να αισθάνεται και αυτή καλά. Από τα ξεσπάει τα νεύρα στα παιδιά και να τα κάνει υστερικά προτιμότερο δεν είναι? Έχουν αλλάξει οι ρυθμοί ζωής και τα κοινωνικά πρότυπα και η οικογένεια θα πρέπει να προσαρμοστεί σε αυτό.

Oι ρυθμοί της ζωής έχουν αλλάξει, οι ανάγκες του παιδιού ΟΧΙ. Άλλο πράγμα οι ώρες με τον παππού και την γιαγιά, άλλο οι λίγες ώρες του παιδικού σταθμού, απαραίτητες για την προσχολική αγωγή και την αρχή της κοινωνικοποίησης του παιδιού, σε μικρές ομάδες κοινωνίας και άλλο να μεγαλώνουν τα παιδιά στην πιο ευαίσθητη ηλικίας τους, με 12ωρα σε σταθμούς ή σε παππούδες/γιαγιάδες που τα κάνουν κακομαθημένα και σίγουρα ακολουθούν άλλη αγωγή και ανατροφή απ αυτή που μπορούν να δώσουν οι γονείς και ιδίως η μητέρα.

...................................

Ποιός και κυρίως ποιά, μπορεί να κάνει σοβαρό και ειλικρινή διάλογο και να διαφωνήσει με τα παραπάνω;

Ας μιλήσουμε με επιχειρήματα και όχι με τσιρίδες και χαζά offtopic

[BrokeN_DoLL]

δεν ειναι χαζα οσα λενε ειναι διαφορετικες αποψεις! και οι αναγκες καθε παιδιου δεν ειναι παντα οι ιδιες! μπορει να αναθρεψει καποιος το παιδι του με τις καλυτερες προθεσεις και διαθεσεις και να βγει αληταρας και ΤΟ κωλοπαιδο και μπορει να το χει στο φτυσιμο και να βγει φιλοτιμο και αγαπητο!

[Seduction]

ακριβως Void > αλλωστε αμα ειναι μονιμως πανω απ το παιδι αποκτα ανθρωποφοβια οπως κατι μαλακισμενα που τους μιλας γλυκα και κρυβονται πισω απ τον κωλο της μανας τους αυτα δεν τα μπορω!

η γυναικα δεν ειναι δουλεια της μονο να μεγαλωσει το παιδι. γιατι να ναι? επειδη το γεννησε?

να προσθέσω void πως ζούμε στο 2011 και όχι στο 1960.................

Δεν είναι κακό να ανοίγουμε κανένα βιβλίο, ιδίως για θέματα που δεν κατέχουμε γνώση. Κάνε μια μίνι έρευνα στο google και θα διαπιστώσεις πόσο ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ είναι η μητέρα στο μεγάλωμα του παιδιού.

Ιδίως τώρα το 2011, που οι παιδαγωγικές επιστήμες έχουν εξελιχθεί πολύ περισσότερο, σε σχέση με το 1960, δείχνουν και δίδουν περίτρανα τις απαντήσεις στο θέμα που συζητάμε

[void]

την τσιρίδα που την είδες ακριβώς?
εσύ είσαι αυτός πάντα που διαστρεβλώνει τα λεγόμενα των άλλων.
Και τι λογύδρια είναι αυτά που κατεβάζεις κάθε φορά?Ποιος θα κάτσει να τα διαβάσει και να έχει και την υπομονή να σου απαντήσει δηλαδή?
ούτε θα κάτσω να κάνω διάλογο. Ήταν πολύ συγκεκριμένα αυτά που είπα, ο νοών νοείτω.

[BrokeN_DoLL]

ξερω πολυ καλα ποσο απαραιτητη του ειναι αλλα αυτο δεν σημαινει πως ειμαστε στον μεσαιωνα ουτε πως θα μαστε η του υψους η του βαθους! δλδ μεσα στο σπιτι 24ωρες το 24ωρο να νταντευουμε ουτε οτι πρεπει να μαστε εντελως αλλου 24 ωρες το 24ωρο και να δινουμε το παιδι απο δω κ απο κει!

[Seduction]

δεν ειναι χαζα οσα λενε ειναι διαφορετικες αποψεις!

Το παρακάτω το θεωρείς διαφορετική "άποψη" (???!!!)

Seduction αγορι μου! Μη χτυπιεσαι! Σου εχω την ΙΔΑΝΙΚΗ ΓΥΝΑΙΚΑ! Τη Μαιρη Παναγιωταρα! Αντε καλα στεφανα και με το καλο και καμια δεκαρια παιδακια(μη σε τρομαζει ο αριθμος...εσυ απλωσε τα ποδια σου στον καναπε...αλλος αναλαμβανει!) http://www.youtube.com/watch?v=hKiEnKjqpgE

Broken, έχεις να τοποθετηθείς σε όσα απάντησα στην void;

[void]

άκου να σου πω, βιβλία έχω ανοίξει πολλά στη ζωή μου.
Και πρόσεχε πως μιλάς.

[BrokeN_DoLL]

πλακα σου εκανε μωρε κ εσυ! παρτο πιο αναλαφρα! ;p

[Seduction]

την τσιρίδα που την είδες ακριβώς?
εσύ είσαι αυτός πάντα που διαστρεβλώνει τα λεγόμενα των άλλων.
Και τι λογύδρια είναι αυτά που κατεβάζεις κάθε φορά?Ποιος θα κάτσει να τα διαβάσει και να έχει και την υπομονή να σου απαντήσει δηλαδή?
ούτε θα κάτσω να κάνω διάλογο. Ήταν πολύ συγκεκριμένα αυτά που είπα, ο νοών νοείτω.

!!! ΜΕΤΑ την απάντηση μου σε σένα, έβαλα ................................... Αρα η αναφορά μου ήταν γενική!

Η ποιότητα και η σωστή επιχειρηματολογία ενός κειμένου / τοποθέτησης κρίνεται βάση της ποσότητας των λέξεων; (!!!)

Aπάντησα σε ΟΛΑ όσα τοποθετήθηκες. Που ακριβώς διασρτέβλωσα τα λεγόμενα σου; Αν σ' ενοχλεί η πραγματικότητα, οκ.

Aυτά που έγραψες ήταν΄ΛΑΘΟΣ. Απλά

[void]

Δεν έκανε καθόλου πλάκα. Ξέρει πολύ καλά τι λέει και συνεχώς δημιουργεί τέτοια ζητήματα και προστριβές μέσα στο φόρουμ. Είναι ο ορισμός της τρολιάς.

[Seduction]

άκου να σου πω, βιβλία έχω ανοίξει πολλά στη ζωή μου.
Και πρόσεχε πως μιλάς.

!!! Αναφέρθηκα σε σένα, σχετικά με αυτό που γράφεις; Διαβάζεις πριν τοποθετηθείς;

Aπάντησα στην Broken και στην Θεοφανία, ότι oι επιστήμες δεν αλλάζουν τις αναφορές τους και ευρήματα τους, σύμφωνα με το πως γράφουμε στο φόρουμ.

[BrokeN_DoLL]

οχι ρε συ το ''πλακα σου κανε'' πηγαινε στον σεντακτιον που εβαλε το τραγουδι η alia

[Seduction]

Ξέρει πολύ καλά τι λέει

Ακριβώς...

[void]

!!! ΜΕΤΑ την απάντηση μου σε σένα, έβαλα ................................... Αρα η αναφορά μου ήταν γενική!

Η ποιότητα και η σωστή επιχειρηματολογία ενός κειμένου / τοποθέτησης κρίνεται βάση της ποσότητας των λέξεων; (!!!)

Aπάντησα σε ΟΛΑ όσα τοποθετήθηκες. Που ακριβώς διασρτέβλωσα τα λεγόμενα σου; Αν σ' ενοχλεί η πραγματικότητα, οκ.

Aυτά που έγραψες ήταν΄ΛΑΘΟΣ. Απλά

και ποιος νομίζεις ότι είσαι που θα κρίνεις το αν αυτά που γράφει ο άλλος είναι λάθος?
Τα κολπάκια που χρησιμοποιείς όταν γράφεις ξέρω πολύ καλά να τα χρησιμοποιώ και εγω.
Το θέμα είναι στο διάλογο να μην έχεις ανάγκη από τέτοιου είδους τερτίπια για να στηρίξεις τους ισχυρισμούς σου.