Όταν ένας άντρας θέλει μια γυναίκα....

[ALIA]

Κάνεις λάθος! Το ν' αντιστεκόμαστε σε κάθε τι που εκπορεύεται από τους κανόνες της φύσης, αυτό είναι η φαιδρότητα!

Ειναι προτιμηση σου να περιμενεις να κανει ο αλλος το "πρωτο βημα" αλλα αυτο δε σημαινει οτι οποια θελει να παρει την "πρωτοβουλια" παει εναντια στους "κανονες" της φυσης και στη θεσπιση ψευτορολων αναμεσα σε ανδρα και γυναικα! Αυτο για 'μενα ειναι συντηρητισμος και περιχαρακωση πισω απο κοινωνικες νορμες!!

[Militon]

Κάνεις λάθος! Το ν' αντιστεκόμαστε σε κάθε τι που εκπορεύεται από τους κανόνες της φύσης, αυτό είναι η φαιδρότητα!

Ώπα βρε συ! Η άποψη που θέλει την γυναίκα με παθητικό ρόλο εκπορεύεται από τους κανόνες της φύσης;... Υπάρχουν ζώα, όλα ανώτερα θηλαστικά που επιλέγουν αυτά σύντροφο (ex:cougars you know? :p ). Και στη τελική είμαστε άνθρωποι, τα μοναδικά ζώα, σε αυτό τον πλανήτη, που μπορούμε να αναθεωρούμε τις αξίες μας και τον τρόπο ζωής, να εξελισσόμαστε ενσυνείδητα δηλαδή...

[Gypsy Cello]

Ώπα βρε συ! Η άποψη που θέλει την γυναίκα με παθητικό ρόλο εκπορεύεται από τους κανόνες της φύσης;... Υπάρχουν ζώα, όλα ανώτερα θηλαστικά που επιλέγουν αυτά σύντροφο (ex:cougars you know? :p ). Και στη τελική είμαστε άνθρωποι, τα μοναδικά ζώα, σε αυτό τον πλανήτη, που μπορούμε να αναθεωρούμε τις αξίες μας και τον τρόπο ζωής, να εξελισσόμαστε ενσυνείδητα δηλαδή...

Τι εννοείς αξίες καλέ; Μην το πας αλλού το θέμα, μιλάμε για φλερτ, φύση, ένστικτα κ.τ.λ

[Militon]

Τι εννοείς αξίες καλέ; Μην το πας αλλού το θέμα, μιλάμε για φλερτ, φύση, ένστικτα κ.τ.λ

Μα και ο ρόλος άνδρας ως κυνηγού μια αξία είναι... Δηλαδη ας πούμε η ομοφυλοφιλία είναι φαιδρότητα; Εκτός από... "κουσούρι"... :D

[ALIA]

μιλάμε για φλερτ, φύση, ένστικτα κ.τ.λ

Δεν υπαρχει επισημη γενετικη ερευνα που ν'αποδεικνυει αυτους τους "κανονες" της φυσης οπως λες!!! Ειναι θεμα διαφορετικων προτιμησεων!!!

[Seduction]

Ρε παιδιά, εαν δεν καταλαβαίνετε πως το εννοώ παρατήστε το. Τι κακό πια είναι αυτό; Θεωρώ ότι αξίζω να με κυνηγάνε where is your problem exactly?

Δεν θέλουν να καταλάβουν αυτό που εννοείς.

Και ναι, ένα από τα κακά του φόρουμ, είναι το κυνήγι και η στηλιτευση της διαφορετικότητας, λες και η ζωή του καθενός είναι τσιφλίκι τους, επειδή είναι μέλος του φόρουμ

Κυνηγητό εννοώ με την έννοια της διεκδίκησης. Σαφώς και δεν έχω σαδιστικές τάσεις και δεν θέλω να ταλαιπωρώ κανέναν. Ούτε είμαι μπεκάτσα, ούτε λαγός ούτε κανένα από τα συμπαθέστατα τετράποδα που κυνηγάμε για να φάμε. Αλλά πιστεύω πως η ευκολία, το "fast food" και το τόσο εύκολο δόσιμο των γυναικών στη σημερινή εποχή έχουν χαλάσει πολλά από την γοητεία και την μαγεία του ειδυλλίου...

Ακριβώς. Η γυναίκα διεκδικείται από τον άνδρα. Δεν χαρίζεται.
Από την άλλη, οι γυναίκες που από ΕΠΙΛΟΓΗ τους (και όχι από ανασφάλεια ή από κάλυψη αναγκών κλπ) δεν επιθυμούν την γοητεία και την ομορφιά του φλερτ, η αυτοδιάθεση είναι δικαίωμα τους αναφαίρετο.
Δεν μπορεί κανείς όμως να ισχυριστεί, πως η κοινωνία μας δεν τείνει σε μια unisex κατάσταση και πως οι ρόλοι των φύλων δεν έχουν χαθεί σε μεγάλο ποσοστό.

δεν λειτουργούν όλοι με τον ίδιο τρόπο στα συναισθήματα τους .. άλλοι το θέλουν έτσι άλλοι λίγο διαφορετικά ..

καθένας πως βολεύεται και αν είναι ευτυχισμένος οκ.. όλα καλά!

Ακριβώς. Σεβασμός στην διαφορετικότητα του καθενός, και αποδεκτό το δικαίωμά του να αποφασίσει το πως θα βιώσει αυτά που επιθυμεί.

.............

(Γενική τοποθέτηση)

ΔΕΝ υπάρχει ανιδιοτέλεια στις ερωτικές σχέσεις. Ολα είναι, στην ουσία και στο βάθος τους, δουναι και λαβείν. Δεν υπάρχουν αυτόκλητοι σωτήρες, μητέρες τερέζες, προφήτες και ιεραπόστολοι.

Η ερωτική σχέση για να υπάρχει, χρειάζεται τροφοδότηση και από τα δύο μέρη. Το ότι δεν υπάρχει και δεν πρέπει να υπάρχει ζυγαριά και λογιστική προσέγγιση σε αυτή την εκατέρωθεν τροφοδότηση, είναι γεγόνος, αλλά αγγελική ανιδιοτέλεια ΔΕΝ υπάρχει. Θα ήταν αφύσικο να υπάρχει

[BloodyKate]

Δεν κατάλαβα... δεν υπάρχει ανιδιοτέλεια δεν υπάρχει ζυγαριά... Τι υπάρχει τότε?
αυτό το το δούναι και λαβείν είναι δίνω και παίρνω?

[Gypsy Cello]

Μα και ο ρόλος άνδρας ως κυνηγού μια αξία είναι... Δηλαδη ας πούμε η ομοφυλοφιλία είναι φαιδρότητα; Εκτός από... "κουσούρι"... :D

To μπερδεύουμε λίγο γιατί εμένα η λέξη αξία με παραπέμει αλλού. Η ομοφυλοφιλία δεν είναι φαιδρότητα ούτε κουσούρι. Απάντιεται σε πολλα είδη του ζωικού βασιλείου.

[Gypsy Cello]

Ειναι προτιμηση σου να περιμενεις να κανει ο αλλος το "πρωτο βημα" αλλα αυτο δε σημαινει οτι οποια θελει να παρει την "πρωτοβουλια" παει εναντια στους "κανονες" της φυσης και στη θεσπιση ψευτορολων αναμεσα σε ανδρα και γυναικα! Αυτο για 'μενα ειναι συντηρητισμος και περιχαρακωση πισω απο κοινωνικες νορμες!!

Ναι, και οι καινούριες νόρμες, θέλουν την γυναίκα ψευτοδυναμική και ψευτοανεξάρτητη και να δίνεται εύκολα. Αυτό μας ωθεί σε μια κοινωνία unisex όπως λέει και ο Σεντ. Αν το καλοσκεφτείς και αυτό μια διαμόρφωση νόρμας είναι.

[Gypsy Cello]

Δεν υπαρχει επισημη γενετικη ερευνα που ν'αποδεικνυει αυτους τους "κανονες" της φυσης οπως λες!!! Ειναι θεμα διαφορετικων προτιμησεων!!!

Εσύ, θέλεις και επίσημη γενετική έρευνα; λολ Εγώ απλά παρατηρώ την φύση. Σόρρυ αν κάνω κάπου λάθος αλλά είναι η γνώμη μου.

[Militon]

To μπερδεύουμε λίγο γιατί εμένα η λέξη αξία με παραπέμει αλλού. Η ομοφυλοφιλία δεν είναι φαιδρότητα ούτε κουσούρι. Απάντιεται σε πολλα είδη του ζωικού βασιλείου.

Ok! Κατάλαβα τί θέλεις να πεις.

[marian_m]

Ειναι προτιμηση σου να περιμενεις να κανει ο αλλος το "πρωτο βημα" αλλα αυτο δε σημαινει οτι οποια θελει να παρει την "πρωτοβουλια" παει εναντια στους "κανονες" της φυσης και στη θεσπιση ψευτορολων αναμεσα σε ανδρα και γυναικα! Αυτο για 'μενα ειναι συντηρητισμος και περιχαρακωση πισω απο κοινωνικες νορμες!!

Συμφωνώ.
Αν χρειάζεται να επικαλούμαστε τους "κανόνες της φύσης" για να υποστηρίξουμε τις προτιμήσεις μας, τότε μάλλον κάπου υπάρχει πρόβλημα. Ειδικά, όταν αυτούς τους "κανόνες της φύσης" τους φτιάχνουμε όπως μας συμφέρει.
Έχουμε από καιρό πάψει να ζούμε όπως πολλά ζώα, αυτό έχει τα κακά του, αλλά έχει σίγουρα και τα καλά του. Ευτυχώς, το ανθρώπινο είδος έχει τη δυνατότητα να εξελίσσεται. Αλλιώς, μιας και οι ερωτικές σχέσεις είναι το θέμα μας, ακόμα θα ζευγαρώναμε μόνο για αναπαραγωγή.

[ALIA]

Ναι, και οι καινούριες νόρμες, θέλουν την γυναίκα ψευτοδυναμική και ψευτοανεξάρτητη. Αυτό μας ωθεί σε μια κοινωνία unisex. Αν το καλοσκεφτείς και αυτό μια διαμόρφωση νόρμας είναι.

Το εχω καλοσκεφτει και πιστευω οτι αυτο δεν ειναι κοινωνικη νορμα αλλα απελευθερωση της γυναικας απο τα δεσμα της υποταγης! Γενικα πιστευω στην Ισοτητα των δυο φυλων γι'αυτο και το γεγονος οτι ωθουμαστε σε μια κοινωνια που δε λογαριαζει το διαχωρισμο των φυλων στην χορηγηση δικαιωματων(unisex) το βρισκω ενα παρα πολυ σημαντικο βημα της ανθρωπινης εξελιξης!

Εσύ, θέλεις και επίσημη γενετική έρευνα; Εγώ απλά παρατηρώ την φύση. Σόρρυ αν κάνω κάπου λάθος αλλά είναι η γνώμη μου.

Αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι ο Ρολος του ανδρα(με τα οποια χαρακτηριστικα τον διακρινουν) και ο Ρολος της γυναικας(με τα οποια χαρακτηριστικα την διακρινουν) ειναι μια πολιτισμικη-κοινωνικη-περιβαλλοντικη "κατασκευη"! Δεν υπαρχει ΕΓΚΥΡΗ κι ΕΠΙΣΙΜΗ γενετικη ερευνα που να επαληθευει και να αποδεικνυει τα χαρακτηριστικα των εκατερωθεν "ρολων"!

@Καλα κανεις και λες τη γνωμη σου ΕΛΕΥΘΕΡΑ!!! Εξαλλου εδω ανταλλασουμε αποψεις-γνωμες χωρις "αναρθρες κραυγες"!!!

[marian_m]

Ναι, και οι καινούριες νόρμες, θέλουν την γυναίκα ψευτοδυναμική και ψευτοανεξάρτητη και να δίνεται εύκολα. Αυτό μας ωθεί σε μια κοινωνία unisex όπως λέει και ο Σεντ. Αν το καλοσκεφτείς και αυτό μια διαμόρφωση νόρμας είναι.

Οι παλιές νόρμες προσπαθούσαν να πείσουν τις γυναίκες ότι είναι το "αδύναμο φύλο". Οι γυναίκες, είναι από τη φύση τους, πιο δυναμικές, πιο ανεξάρτητες και πιο ανθεκτικές από τους άντρες.
Κοίταξε γύρω σου και πες μου, πόσοι άντρες μπορούν να ζήσουν καλά, χωρίς μια γυναίκα δίπλα τους. Είτε μάνα, είτε σύντροφο. Ελάχιστοι. Πόσες γυναίκες? Όλες -άντε, σχεδόν όλες. Ποιος είναι λοιπόν πιο ανεξάρτητος και ικανότερος να φροντίσει τον εαυτό του?

[Gypsy Cello]

Άλλο η πολιτισμικη, κοινωνική κατασκευή άλλο η φύση. Εγώ απλά μίλησα για φύση...