ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ (Μέρος 'Α)

[Κύκνος]

Τι θελω να πω...δεν θελω να μπω σε αντιπαραθεση με τα θρησκευτικα/πνευματικα πιστευω οποιουδηποτε. Εχω κι εγω τα δικα μου και τα σεβομαι. Αλλα υπαρχουν και τετοιες μαλακιες και καλο ειναι να τα εχουμε υποψη αυτα. Οπως ενας ψυχοθεραπευτης μπορει να σου κανει κακο ετσι μπορει και ενας παπας. Αν ο αλλος κανει μπουρδες ειναι θεμα του ΑΤΟΜΟΥ οχι ολοκληρου του θεσμου που εκπροσωπει. Ξερω και καλους πνευματικους υπαρχουν και αυτοι οπως στο βιντεο, ξερεις και σκατα ψυχοθεραπευτες αλλα μελη βοηθηθηκαν απο καποιους καλους. Εχει δικιο η ρεμεντι που λεει για τσουβαλιασμα. Το θεμα ειναι πως με ΑΛΛΑ ασχολειται η πιστη και με ΑΛΛΑ η ψυχολογια και υπαρχουν και πνευματικοι που θα σεβαστουν το κομματι που χρηζει ψυχιατρικης/ψυχολογικης βοηθειας ειδικου και ειδικοι που θα σεβαστουν το κομματι των πνευματικων σου αναγκων οσο ειναι υγιεις. Εσυ τι προτεινεις δηλαδη να αντικαταστησει η θρησκεια τη ψυχολογια; Θα μας τρελανεις τελειως;

Ναταλία, εμένα ένας παπάς όταν του είπα ότι προσπάθησα ν' αυτοκτονήσω με παρέπεμψε σε ειδικό ψυχικής υγείας...
Μέχρι κι εκείνος ήξερε ότι σε τέτοια θέματα η πίστη δεν αρκεί για να βοηθήσει αλλά μάλλον ο Μ87 ξέρει καλύτερα...

[Natalia_sups]

Να αναφερθώ στα διάφορα παράνομα και αντιδεοντολογικά πειράματα τα οποία έχουν γίνει εκ μέρους "επιστημόνων" ψυχολόγων / ψυχιάτρων πάνω σε ανθρώπους τόσο στην Αμερική (κυρίως) όσο και αλλού;

Μιλάω για απόλυτη ΦΡΙΚΗ! Το βιντεάκι της Natalia_sups δεν πιάνει μία σε όσα αναφέρομαι.

Ε τωρα το επιχειρημα σου ειναι να καθομαστε να συγκρινουμε ποιας πλευρας το ασχημο προσωπο ειναι χειροτερο; Σε φαση "Εμενα ο μπαμπας μου ειναι πυροσβεστης και θα σε κανει θα σε ρανει, εμενα ο μπαμπας μου ειναι αστυνομικος και θα ερθει να σε μαλωσει";;;
Ωραια υπαρχουν πολλα φρικιαστικα ψυχολογικα πειραματα που ξερω κι εγω και;;; Μπορω να σου παραθεσω απειρα φρικιαστικα παραδειγματα και απο την ιστορια του χριστιανισμου.
Οχι φιλε δεν αναιρεσες το επιχειρημα μου ετσι απλα με το "υπαρχουν και χειροτερα".

[M87]

Nαι συμφωνώ σε αυτό με τους τεχνίτες, αλλά εσύ συνέχεια αναφέρεσαι σε αποτελέσματα, μετρήσιμα αποτελέσματα κλπ ...ξαφνικά τα αποτελέσματα των παπάδων δεν μας ενδιαφέρουν επειδή έχουν θέληση (όχι όλοι φαντάζομαι)... Φαίνεσαι ως άνθρωπος που βασίζεσαι σε επιχειρήματα και αποδείξεις και θα πας στον παπά θα σου πει θα πας στον παράδεισο και θα είσαι εντάξει??? Οι άλλοι θα είναι εντάξει?

Η ψυχοθεραπεία είναι μόνο μία από τις λειτουργίες της εκκλησίας και ουδέποτε είπα ότι το σύνολο των κληρικών είναι κατάλληλοι να μας βοηθήσουν. Γι' αυτό και μίλησα στην απάντηση μου στο σχόλιο #57 για ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ. Πέρα από αυτό, καλώς ή κακώς - και αγνοώ τους λόγους για τους οποίους αυτό δεν γίνεται (εκτός και αν γίνεται αλλά δεν το γνωρίζω) - η εκκλησία δεν τηρεί αρχείο με πόσους εξομολόγησε, πόσους βοήθησε κλπ. Αυτά είναι μεγέθη τα οποία η υποτιθέμενη "επιστημονική οδό" τα τηρεί όμως. Ε άντε βρες τα. Ο ΣΕΨ και ο ΠΨΣ οι οποίοι έχουν κάθε συμφέρον να συγκεντρώνουν και να παροσιάζουν αυτά τα στοιχεία, ούτε και τα διαθέτουν, ούτε και τα ανακοινώνουν. Τι συμπέρασμα βγάζεις εσύ από αυτό;

Σε ότι αφορά αυτό το οποίο λες ότι "Φαίνεσαι ως άνθρωπος που βασίζεσαι σε επιχειρήματα και αποδείξεις και θα πας στον παπά θα σου πει θα πας στον παράδεισο και θα είσαι εντάξει??? Οι άλλοι θα είναι εντάξει?". Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο. Άλλο τα "κροκοδείλια δάκρυα" και άλλη η πραγματική μετάνοια. Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο ένα και το άλλο. Το να μάθεις να συγχωρείς τον εαυτό σου ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΕΙΣ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΣΟΥ! Ε' ναι... αυτό είναι απαραίτητο γιατί αλλιώς δεν θα υπάρξει συνέχεια στη ζωή σου. Δεν ξέρω αν σε κάλυψα ή όχι. Αν "όχι", πες μου μήπως και δεν κατάλαβα αυτό το οποίο προσπαθείς να μου πεις.

[Natalia_sups]

Ναταλία, εμένα ένας παπάς όταν του είπα ότι προσπάθησα ν' αυτοκτονήσω με παρέπεμψε σε ειδικό ψυχικής υγείας...
Μέχρι κι εκείνος ήξερε ότι σε τέτοια θέματα η πίστη δεν αρκεί για να βοηθήσει αλλά μάλλον ο Μ87 ξέρει καλύτερα...

Πες τα ρε Κυκνε...μετρο χρειαζεται σε ολα και μια ισορροπια,μεχρι και οι πνευματικοι το ξερουν, δεν υπαρχουν απαντησεις στα ακρα που να χτυπαμε το κωλο μας κατω. Και ειναι κριμα M87 που αναλωνεσαι τοσο σε ακρα (ολοι οι ψυχολογοι ειναι κακοι πχ)...ακομα δεν μου απαντησες σε ενα ερωτημα που σου ειχα θεσει για τη προσωπικη σου εμπειρια σε καποιο ποστ...

[Κύκνος]

Πες τα ρε Κυκνε...μετρο χρειαζεται σε ολα και μια ισορροπια,μεχρι και οι πνευματικοι το ξερουν, δεν υπαρχουν απαντησεις στα ακρα που να χτυπαμε το κωλο μας κατω. Και ειναι κριμα M87 που αναλωνεσαι τοσο σε ακρα (ολοι οι ψυχολογοι ειναι κακοι πχ)...ακομα δεν μου απαντησες σε ενα ερωτημα που σου ειχα θεσει για τη προσωπικη σου εμπειρια σε καποιο ποστ...

Τι να πεις, σ' αυτή την περίπτωση η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά...
Ο πάτερ ήξερε ότι δεν μπορεί να βοηθήσει σ' αυτή την περίπτωση ενώ η ψυχολόγος μου με έχει κρατήσει ζωντανή τόσο καιρό...εν τω μεταξύ εγώ πιστεύω στο Θεό αλλά ήμουν τόσο απελπισμένη που ούτε το γεγονός ότι η αυτοκτονία είναι αμαρτία κατάφερε να με αποτρέψει...

Ρίξε σε λίγο μια ματιά στο "είναι κανείς εδώ;", θέλω να γράψω κάτι που θέλω να συζητήσω με όσους με διαβάζουν...

[M87]

Πες τα ρε Κυκνε...μετρο χρειαζεται σε ολα και μια ισορροπια,μεχρι και οι πνευματικοι το ξερουν, δεν υπαρχουν απαντησεις στα ακρα που να χτυπαμε το κωλο μας κατω. Και ειναι κριμα M87 που αναλωνεσαι τοσο σε ακρα (ολοι οι ψυχολογοι ειναι κακοι πχ)...ακομα δεν μου απαντησες σε ενα ερωτημα που σου ειχα θεσει για τη προσωπικη σου εμπειρια σε καποιο ποστ...

Να σου παραθέσω σε πόσες ερωτήσεις μου δεν έχεις απαντήσει εσύ Natalia_sups από την σελίδα 3 του νήματος "Poll: Τελικά όσοι με διαβάζετε πιστεύεται ότι είμαι έξυπνο άτομο ή όχι; "(URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...87%CE%B9/page3) μέχρι τη σελίδα 5 (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...87%CE%B9/page5) συμπεριλαμβανομένης της τελευταίας απάντησης μου την οποία σου έστειλα με email;

[Κύκνος]

Να σου παραθέσω σε πόσες ερωτήσεις μου δεν έχεις απαντήσει εσύ Natalia_sups από την σελίδα 3 του νήματος "Poll: Τελικά όσοι με διαβάζετε πιστεύεται ότι είμαι έξυπνο άτομο ή όχι; "(URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...87%CE%B9/page3) μέχρι τη σελίδα 6 (URL: http://www.e-psychology.gr/forum/thr...87%CE%B9/page6) συμπεριλαμβανομένης της τελευταίας απάντησης μου την οποία σου έστειλα με email;

Με δουλεύεις;;; Σε έχω στην λίστα αγνόησης και διαβάζω επιλεκτικά κάποια μηνύματα σου κι αν...

Επίσης δεν έχεις το e mail μου...κι ούτε έλαβα κάτι από σένα...

[deleted-member09062017]

Μ87 τι γνωμη εχεις για τους παπαδες που εκμεταλευοντε σεξουαλικα παιδακια και όχι μονο? συμφωνα με ερευνες ακομα και στην ελλαδα φτανει το ποσοστο στο 15% των παπαδων.... στην καθολικη εκκλησια δεν το συζητάμε εκτινάσσετε το ποσοστο

θελουν και αυτοι οι παπαδες να βοηθησουν τα παιδακια για αυτό τα βιαζουν σωματικα και ψυχικα?
μηπως εχουν στο μυαλο τους την ορθη σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση των παιδιων και κανουν ότι μπορουν να τα βοηθησουν?

[M87]

Τι θελω να πω...δεν θελω να μπω σε αντιπαραθεση με τα θρησκευτικα/πνευματικα πιστευω οποιουδηποτε. Εχω κι εγω τα δικα μου και τα σεβομαι. Αλλα υπαρχουν και τετοιες μαλακιες και καλο ειναι να τα εχουμε υποψη αυτα. Οπως ενας ψυχοθεραπευτης μπορει να σου κανει κακο ετσι μπορει και ενας παπας. Αν ο αλλος κανει μπουρδες ειναι θεμα του ΑΤΟΜΟΥ οχι ολοκληρου του θεσμου που εκπροσωπει. Ξερω και καλους πνευματικους υπαρχουν και αυτοι οπως στο βιντεο, ξερεις και σκατα ψυχοθεραπευτες αλλα μελη βοηθηθηκαν απο καποιους καλους. Εχει δικιο η ρεμεντι που λεει για τσουβαλιασμα. Το θεμα ειναι πως με ΑΛΛΑ ασχολειται η πιστη και με ΑΛΛΑ η ψυχολογια και υπαρχουν και πνευματικοι που θα σεβαστουν το κομματι που χρηζει ψυχιατρικης/ψυχολογικης βοηθειας ειδικου και ειδικοι που θα σεβαστουν το κομματι των πνευματικων σου αναγκων οσο ειναι υγιεις. Εσυ τι προτεινεις δηλαδη να αντικαταστησει η θρησκεια τη ψυχολογια; Θα μας τρελανεις τελειως;

Ναι και στα δύο. Εκτός και αν εσύ μου αποδείξεις ότι το σημερινό χάλι της "ψυχολογίας / ψυχοθεραπείας" είναι σαφώς καλύτερο από τον κληρικό ο οποίος - ακόμα και ΑΝ δεχθώ ότι δεν ξέρει να σε βοηθήσει - τουλάχιστο δεν κοιτάει να σε εκμεταλλευτεί. Εκείνος άλλωστε - εάν το κάνει αυτό - πιστεύει σε Θεία Κρίση. Τι από τα όσα έχουμε συζητήσει οι δύο μας απαγορεύει τον "ψυχολόγο / ψυχοθεραπευτή" από το να σε εκμεταλλευτεί;

[M87]

Μ87 τι γνωμη εχεις για τους παπαδες που εκμεταλευοντε σεξουαλικα παιδακια και όχι μονο? συμφωνα με ερευνες ακομα και στην ελλαδα φτανει το ποσοστο στο 15% των παπαδων.... στην καθολικη εκκλησια δεν το συζητάμε εκτινάσσετε το ποσοστο

θελουν και αυτοι οι παπαδες να βοηθησουν τα παιδακια για αυτό τα βιαζουν σωματικα και ψυχικα?
μηπως εχουν στο μυαλο τους την ορθη σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση των παιδιων και κανουν ότι μπορουν να τα βοηθησουν?

Εσύ τι άποψη έχεις για τους ψυχολόγους / ψυχοθεραπευτές οι οποίοι εκμεταλλεύονται τις αδυναμίες ή τα προβλήματα ενός παιδιού και καταλήγουν να γ***** τη ζωή μιας ολόκληρης οικογένειας έναντι αμοιβών;

[M87]

Με δουλεύεις;;; Σε έχω στην λίστα αγνόησης και διαβάζω επιλεκτικά κάποια μηνύματα σου κι αν...

Επίσης δεν έχεις το e mail μου...κι ούτε έλαβα κάτι από σένα...

Το μήνυμα διαγράφηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

[Κύκνος]

Με δουλεύεις;;; Σε έχω στην λίστα αγνόησης και διαβάζω επιλεκτικά κάποια μηνύματα σου κι αν...

Επίσης δεν έχεις το e mail μου...κι ούτε έλαβα κάτι από σένα...

Α καλά, πάει μου κάηκε ο εγκέφαλος και νόμιζα ότι μιλούσε σ' εμένα, τώρα είδα το Ναταλία...αν χαζέψω ξέρετε ποιος θα φταίει, όχι πάντως η ψυχολόγος μου...

[Κύκνος]

Το μήνυμα διαγράφηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

Ναι κι εσύ αν διαβάσεις το τελευταίο μου σχόλιο θα δεις ότι με χάζεψαν τα μακρυνάρια σου...καλή επιτυχία στην συγγραφή του επόμενου κι άσε με εμένα στα χάπια μου... :p

[M87]

Α καλά, πάει μου κάηκε ο εγκέφαλος και νόμιζα ότι μιλούσε σ' εμένα, τώρα είδα το Ναταλία...αν χαζέψω ξέρετε ποιος θα φταίει, όχι πάντως η ψυχολόγος μου...

Το μήνυμα διαγράφηκε από τη διαχείριση για παραβίαση των όρων χρήσης.

[deleted-member09062017]

δεν ξερω κανεναν ψυχολογο ουτε εχω ακουσει καποιον να εχει βιασει παιδακια... απεναντίας από παπαδες ανωμαλους ουυυυ να φανε και οι κοτες...

οι ψυχολογοι/ψυχιατροι είναι επαγγελματιες και θα πληρωθουν... αν η θεραπεια τους είναι σωστη είναι στο χερι των γονιων και των θεραπευομενων να την κρινουν

προσωπικα δεν ξερω καποια ιστορια από οικογενεια που να της εχει γ.... η ζωη της από τον ψυχολογο αλλα από το ιδιο το πρόβλημα που αντιμετωπιζει το παιδακι...