Τρία χρόνια μετά τη δολοφονία του Αλέξη

[PETRAN]

μα σου ειπε κανεις επιστημονα μου να παρεις το κουμπουρι?αυτα τα λες εσυ για να γεμιζεις γραμμες..δεν εχει πολιτικη χροια ολο αυτο?γελιεσαι!γιατι αν εγω μεγαλωσα στην ζουγκλα ταιζοντας μοσχαρια και μετα ο μπαρμπας με εβαλε στην αστυνομια και ας μην ειχα ιχνος ψυχραιμιας και πολιτισμου..ε!δεν θα ετρωγα και καποιον??επισης μην ξεχναμε και την προστασια που ειχε ο τυπος αυτος!

να ενα παραδειγμα πολιτισμενου μπατσου..

http://youtu.be/FIyZ-7b9x7U

Μα αυτό δεν έχει "πολιτική χροιά". Έχει "οργανωσιακή χροιά", πρόβλημα της ανοργανωσιάς της αστυνομίας της Ελλάδας και όχι της εξουσίας, του καπιταλιστικού συστήματος η οτιδήποτε όπως είπαν κάποιοι (αυτό θα είχε "πολιτική χροιά").



Και τι ποστάρεις τώρα, ένα βίντεο από ακόμα ένα ανάξιο μπάτσο τι θες να πεις με αυτό? Να αποδείξεις κάποιο¨υποτιθέμενο κανόνα ότι "όλοι οι μπάτσοι είναι γουρούνια?"

[Θεοφανία]

..μάλλον βγάζουμε από τη μύγα ξύγγι.
Δεν είπε κανείς πως δεν καταλαβαίνει την αδικη δολοφονία του Αλέξη. Είναι διαφορετικό ομως αυτό απο το να χρησουμε ήρωα ενα 15χρονο επειδή βρέθηκε τη λάθος στιγμή απέναντι στο λάθος άτομο.
Και ναι, αγαπητέ σαμπ θεωρώ το ίδιο ήρωα ένα 15χρονο που το σκοτώνει σε τροχαίο ένας μεθυσμένος, ένα 15χρονο που ΄πέθανε αβοήθητο από το ανύπαρτο σύστημα υγείας, ή από την αμέλεια των γονιών του που το έστειλαν στα ναρκωτικά.
Χώρια βέβαια που συμφωνω ότι κάτι τετοια γεγονότα είναι το "φαί" του ΚΚΕ και της πάσης φύσεως ομάδων που βρίσκουν ευκαιρία να σπάσουν την Αθήνα και σίγουρα δεν το κάνουν για τον Αλέξη.

[dora-agxos]

Δε ζούμε σε τέτοιο πολιτικό κλίμα όπου περνάνε οι μαζικές πορείες. Λυσσάξανε οι Αγανακτισμένοι ένα μήνα έξω απο τη Βουλή, ΚΑΙ? Γυρίσανε εντέλει σπίτι με το κεφάλι σκιμενο, και μετρώντας το κομπόδεμα να δουν πώς θα πληρώσουν το χαράτσι. Μούκο δηλαδή. Χρειάζεται κάτι μεγαλύτερο λοιπόν και καινοτόμο, κι όχι αντιγραφές αγώνων του παρελθόντος και ξευδοηρωισμούς που δε αγγίζουν την κυνική κοινωνία μας.

αυτοι τουλαχιστον πηγαν εστω και αν εφαγαν το ξυλο της χρονιας τους εστω και αν εφυγαν με τα κεφαλια κατω και τα ματια βγαλμενα απο τα δακρυγονα..εσυ τι κανεις περα απο το υποτιμας εστω και αυτες τις αποτυχημενες προσπαθειες?μονο να υποτιμας μαλλον..

[Flumen]

Μα τι επιχειρηματολογία είναι αυτή ? Είναι το σύστημα υγείας, κομμάτι της εκτελεστικής εξουσίας ? Το όλο θέμα σαν πολιτική ιδέα, προάγει την μη ανοχή της κοινωνίας σε εκφυλιστικά φαινόμενα εξουσίας , όπου η φίμωση των φωνών διαμαρτυρίας γίνεται με τα όπλα...
Αυτή η ιδέα σαν πραγματικότητα είναι ανεκτή ?

Απ' όσο βλέπω, μάλλον είναι....

Η εκτελεστική εξουσια δεν είναι μια αφηρημένη ιδέα ή μια σατανική μηχανή ρομπότ, είναι καθημερινοί άνθρωποι σα εσενα κι εμενα... Όσο την αντιμετωπίζεις σαν το κακό και evil δυνάστη που ηρθε να σε υποδουλώσει ψευτοεπαναστάστης για μένα θα είσαι, Χωρίς παρεξήγηση

[Boltseed]

Boltseed βλεπε ξερω γω λιβυη, αιγυπτο ,διαφορες χωρες νοτιας αμερικης κ οχι μονο.

Στην αιγυπτο δεν εγινε ακριβως διαδηλωση αλλα μια μικρη επανασταση η οποια λογω αρκετης διαφθορας στο τοτε καθεστως ειχε την δυναμη να διωξη την κυβερνηση μετροντας 'μονο' 900 νεκρους. Φαντασου πως κατεβαιναν οι στρατιωτες να ριξουν στο πληθος, και αντ'αυτου πηγαιναν μαζι του! Τελικα σημερα την Αιγυπτο την ελεγχει μια στρατιωτικη χουντα, με οτι και αν σημαινει αυτο..

Στη δε λιβυη δε, εκει δεν ειχαμε διαδηλωση, αλλα πολεμο. Κατσε να μην επενεμβενε η διεθνης κοινοτητα με πολεμικα πλοια,βομβες και μαχητικα αεροσκαφη, σημερα για γενοκτονια θα μιλουσαμε σημερα και οχι για επανασταση.

[dora-agxos]

Μα αυτό δεν έχει "πολιτική χροιά". Έχει "οργανωσιακή χροιά", πρόβλημα της ανοργανωσιάς της αστυνομίας της Ελλάδας και όχι της εξουσίας, του καπιταλιστικού συστήματος η οτιδήποτε όπως είπαν κάποιοι (αυτό θα είχε "πολιτική χροιά").



Και τι ποστάρεις τώρα, ένα βίντεο από ακόμα ένα ανάξιο μπάτσο τι θες να πεις με αυτό? Να αποδείξεις κάποιο¨υποτιθέμενο κανόνα ότι "όλοι οι μπάτσοι είναι γουρούνια?"

ολο αυτο ειναι ανοργανωσια της αστυνομιας?οκ επιστημονα μου οτι πεις εσυ και η ΔΟΜΙΚΗ!

[Lou!]

Ακριβώς. Σε λίγο θα ταυτίσουν τον Αλέξη με τον comandante che guevara. Τι σχέση έχουν αυτοί που κάνουν μιλιταριστική αντίσταση σε τυραννικά/απολυταρχικά καθεστώτα με ένα παρορμητικό παιδί πάνω στην άγρια εφηβεία που έβρισε έναν τρελό μπάτσο και ο μπάτσος ήταν τόσο παρορμητικός επίσης που τον πυροβόλησε? Δεν υπάρχει τίποτα ρομαντικό σε αυτό το γεγονός, και αυτοί που το ρομαντικοποιήσαν ήταν άτομα της αριστεράς για να ασκήσουν την προπαγάνδα τους. Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Τέτοιες ρομαντικοποιήσεις βλέπω συχνά σε πολλούς τομείς (π.χ. στον τομέα της ψυχικής υγείας) και ο μόνος λόγος που γίνονται είναι για να ξυπνήσουν έριδες και να προπαγανδίσουν σύμφωνα με τα πιστεύω κάποιας ομάδας (βλέπε σαιεντολόγους). Εντάξει αν ζούσα σε απολυταρχικό καθεστώς με τους μπάτσους να μου κάνουν ηλεκτροσοκ στον δρόμο επειδή τους κοίταξα η επειδή ήταν περασμένες 9 το βράδυ και ο Αλέξης τους έκανε αντάρτικο για να απελευθερωθούμε και εγώ θα τον τιμούσα.

+1000

με καλυψε ο πετραν!

βαριεμαι κ να γραφω! :p

[PETRAN]

αυτοι τουλαχιστον πηγαν εστω και αν εφαγαν το ξυλο της χρονιας τους εστω και αν εφυγαν με τα κεφαλια κατω και τα ματια βγαλμενα απο τα δακρυγονα..εσυ τι κανεις περα απο το υποτιμας εστω και αυτες τις αποτυχημενες προσπαθειες?μονο να υποτιμας μαλλον..

Ντόρα, πρέπει και εσύ να μάθεις κάποια βασικά και να μην μειώνεις προσωπικά τους συνομιλητές σου, να αναφέρεσαι σε αυτούς με "τίτλους", η να τους απευθύνεσαι προσωπικά για το τι κάνουν και τι όχι. Συζήτηση κάνουμε το τι είναι και τι κάνει ο καθένας είναι άλλο θέμα. Ξέρω και εγώ να "στην πω" προσωπικά και να σε στολίσω με διάφορα, θες να αρχίζουμε να το παίζουμε αυτό το παιχνίδι? Δεν θα βγάλει πουθενά.

[Flumen]

αυτοι τουλαχιστον πηγαν εστω και αν εφαγαν το ξυλο της χρονιας τους εστω και αν εφυγαν με τα κεφαλια κατω και τα ματια βγαλμενα απο τα δακρυγονα..εσυ τι κανεις περα απο το υποτιμας εστω και αυτες τις αποτυχημενες προσπαθειες?μονο να υποτιμας μαλλον..

Εγω κάνω ότι θεωρώ πιο ειλικρινές, σωστό και αποδοτικό. Αρχικά δε ψήφισα ποτέ. Δεύτερον προτιμώ να κατανοώ την κοινωνία σε ανθρωποκεντρικό ανθρωπιστικό επίπεδο, γιατί εγώ τουλάχιστον πιστεύω πως απο τον άνθρωπο τον ίδιο σαν ατομικη μονάδα ξεκινούν όλα. Γιαυτό και ασχολούμαι με τα παιδαγωγικά, τη ψυχολογία και κοινωνιολογία και όχι με τα οικονομικά και την πολιτική. Μεγάλωσα μέσα στις πορείες, ανάμεσα σε κομμουνιστές, σε μια οικογένεια καυλωμενη νεοδημοκρατισα, γκόμενους πασόκους, άλλους πράσινους και οικολόγους... Έχω πετάξει αυγά στο Υπουργείο μΑκεδονιας Θράκης και μετανιώνω που δε θα έβρασα να τα δώσω στον επαίτη της γειτονιάς μου...

[dora-agxos]

Ντόρα, πρέπει και εσύ να μάθεις κάποια βασικά και να μην μειώνεις προσωπικά τους συνομιλητές σου, να αναφέρεσαι σε αυτούς με "τίτλους", η να τους απευθύνεσαι προσωπικά για το τι κάνουν και τι όχι. Συζήτηση κάνουμε το τι είναι και τι κάνει ο καθένας είναι άλλο θέμα. Ξέρω και εγώ να "στην πω" προσωπικά και να σε στολίσω με διάφορα, θες να αρχίζουμε να το παίζουμε αυτό το παιχνίδι? Δεν θα βγάλει πουθενά.

το παιχνιδι της μειωσης εσυ το παιζεις εδω και χρονια οχι εγω..ουτε για δηλωτη δεν μου κανεις οχι να παιξω κιολας μαζι σου τρυφερε επιστημων!

[PETRAN]

ολο αυτο ειναι ανοργανωσια της αστυνομιας?οκ επιστημονα μου οτι πεις εσυ και η ΔΟΜΙΚΗ!

Γιατί τι είναι? Δεν είναι κακή διαχείριση της αστυνομίας? Αν όχι τι είναι τότε?

[dora-agxos]

+1000

με καλυψε ο πετραν!

βαριεμαι κ να γραφω! :p

ευτυχως γιατι εισαι και βαρετη και στην αναγνωση..

[sabb]

Δε ζούμε σε τέτοιο πολιτικό κλίμα όπου περνάνε οι μαζικές πορείες. Λυσσάξανε οι Αγανακτισμένοι ένα μήνα έξω απο τη Βουλή, ΚΑΙ? Γυρίσανε εντέλει σπίτι με το κεφάλι σκιμενο, και μετρώντας το κομπόδεμα να δουν πώς θα πληρώσουν το χαράτσι. Μούκο δηλαδή. Χρειάζεται κάτι μεγαλύτερο λοιπόν και καινοτόμο, κι όχι αντιγραφές αγώνων του παρελθόντος και ξευδοηρωισμούς που δε αγγίζουν την κυνική κοινωνία μας.

Πραγματικά δεν έχει μέλλον ο τόπος....

Αναρωτήθηκες ποτέ , πως σε δύο τεράστιες παλλαϊκές ειρηνικές διαδηλώσεις που ξεπερνούσαν τις 150 χιλιάδες λαού στην Αθήνα, στην μία δολοφονήθηκαν υπάλληλοι της Marfin και η άλλη κατέληξε σε ροπαλο-πόλεμο μεταξύ αστυνομίας και των γνωστών άγνωστων κουκουλοφόρων - που σε τελική ανάλυση ξέρουμε εδώ και χρόνια πως είναι προβοκάτορες ?
Να σου πω λοιπόν, πως όλα γίνανε για να εκφυλιστεί το μαζικό κίνημα , να φοβηθεί ο κοσμάκης και να αποφύγει τέτοιου είδους συγκεντρώσεις. Η εξουσία τρέμει την μαζική αντίδραση κι εφευρίσκει τρόπους να την αποδυναμώνει με γεγονότα που κάθε άλλο παρά τυχαία ή εκπορευόμενα από την αριστερά είναι....

Ανυπομονώ ωστόσο να ακούσω τις προτάσεις σου για να μπορέσει ο κόσμος να αντισταθεί αποτελεσματικά στην προσπάθεια εξαθλίωσης του, μια και οι διαδηλώσεις είναι ανούσιες και άχρηστες...

[gus1973]

Όσον αφορά τις πρακτικές της Ελληνικής Αστυνομίας, αρκεί κάποιος να ανατρέξει σε περιστατικά (τα οποία παλιότερα έμπαιναν κάτω από την ομπρέλα του χαρακτηρισμού "συνομωσιολογία") τα οποία αποδείχθηκαν (ας είναι καλά η τεχνολογία) προβοκάτσιες.
Φοιτητής με πιτζάμες κατέβηκε να πετάξει τα σκουπίδια στην πλατεία Αριστοτέλους και "βρέθηκε" με τσάντα με μολότοφ...

http://www.youtube.com/watch?v=qPS_U...eature=related

Έχει ενδιαφέρον η συζήτηση... "μαθαίνουμε" αρκετά...

[Lou!]

Γιατί ταυτίζετε μια πολιτική δολοφονία ενός 15χρονου με ένα τροχαίο ? Πως ταυτίζεται η εκούσια πράξη μ' ένα συμβάν ακούσιο ? Και ποιος Αλέξης διεκδίκησε ο ίδιος ή οι τραγικοί γονείς του , τον ρόλο του ήρωα ? Γιατί τέτοια βεβήλωση στο πρόσωπο ενός νέου παιδιού που δολοφόνησε η αλαζονεία της εξουσίας, οπλίζοντας το χέρι ενός λακέ της σε προσπάθεια καταστολής μιας λαϊκής κινητοποίησης ? Κωλόπαιδο ? Αναρχοκομμουνιστής ?
Αν μη τι άλλο οι νεκροί - όποιοι κι αν είναι αυτοί - δεν αξίζουν χαρακτηρισμούς ανεπίτρεπτους και με λύπη μου διάβασα αυτά που διάβασα....
Οι άνθρωποι που δολοφονούνται από την εξουσία, ο Αλέξης, o Carlo Giuliani στη Τζένοβα το 2001, ο Δ. Κομνηνός στο Πολυτεχνείο, είναι θύματα παιδιά κι αποτελούν φάρους μνήμης, σύμβολα αντίστασης των απλών ανθρώπων, σκοτώθηκαν για να μας θυμίζουν ποιους έχουμε απέναντι μας.

Δυστυχώς , είμαστε αμνήμονας λαός κι ίσως αυτό να είναι και η αιτία των δεινών μας. Όταν δεν διδάσκεσαι από την Ιστορία, το μέλλον θα σε βρίσκει πάντα αδιάβαστο.

τωρα καταλαβα γιατι καποτε μπερδευαν τη ρειν με εσενα! :p

τι ηταν η δολοφονια του Αλεξη; πολιτικη;
δεν το νομιζω. νομιζω οτι η ερμηνεια του πετραν ειναι πολυ ρεαλιστικη κ ευστοχη.
ενα παρορμητικο παιδι στην εφηβεια πηγε να πουλησει μαγκια κ εβρισε ενα μπατσο, ο οποιος για κακη του τυχη ηταν πολυ παρορμητικος κ πανω στο θυμο του κ την παρορμηση τον σκοτωσε.
ολα τα υπολοιπα ειναι ασχετα με το θεμα.