Τι σκέφτεστε;

[Lena01]

ασυδοσια τελειως, με δυο λογια ποιοτητα ζωης υπο του μηδενος
εμενα ολοι μου οι γνωστοι και φιλοι εφυγαν εξω και γλιτωσανε αλλος Ολλανδια, αλλος Ελβετια, αλλος Γερμανια...οποιος απο 25 και ανω μενει εδω, μαραζωνει

Xαραμίζεται λόγω αναξιοκρατίας και μαραζώνει λόγω ανεργίας...
Συμφωνώ απόλυτα!

Οκ τα νέα παιδιά που μόλις πήραν πτυχίο να φύγουν τρέχοντας... αλλά εμείς που περάσαμε τα 30, και το παλεύουμε εδώ πέρα, πώς στο καλό να πάρουμε την απόφαση να φύγουμε?

[αλεξανδρος_77]

α καλα κ εκαναν καλυτερη τη ζωη τους στους 10 βαθμους εως -10 που εχει στανταρ θερμοκρασια σε αυτες τις χωρες συνηθως εκτος τα καλοκαιρια που εχει 20 η 30 κ εκει χαραμιζονται λογο ψυχους εγω το καλοκαιρι ειχα ταξιδεψει στο μπανσκο στη βουλγαρια που ειναι χιονοδρομικο κεντρο τον ιουλιο κ κοιμηθηκα με σομπα ολη νυχτα αφου εκανε ψωφοκρυο

[Nocash]

Xαραμίζεται λόγω αναξιοκρατίας και μαραζώνει λόγω ανεργίας...
Συμφωνώ απόλυτα!

Οκ τα νέα παιδιά που μόλις πήραν πτυχίο να φύγουν τρέχοντας... αλλά εμείς που περάσαμε τα 30, και το παλεύουμε εδώ πέρα, πώς στο καλό να πάρουμε την απόφαση να φύγουμε?

Nαι να παμε εξωτερικο που ολοι μας περιμενουνε με ανοιχτες αγκαλες...
Ουτε ατομιστες ειναι οι "γερμανοι" ουτε παρτακιδες οπως ειμαστε εμεις οι Ελληνες :P

[Lena01]

Aλέξανδρε, δεν είναι το ίδιο όμως να έχει στην Ελλάδα -10 και στη Νορβηγία -10.
Τα σπίτια είναι διαφορετικά χτισμένα, υπάρχει θέρμανση σε ΟΛΑ τα σπίτια, οι άνθρωποι εκεί πέρα ξέρουν να ζουν με το κρύο και είναι ανάλογα προσαρμοσμένοι. Στην Αθήνα, θυμήσου όταν είχε χιονίσει, είχαν σταματήσει τα πάντα, ούτε στις δουλειές μας δεν είχαμε πάει γιατί τίποτα δεν κυκλοφορούσε. Και ίσα ίσα, όταν κάνει έξω κρύο, δουλεύεις καλύτερα μέσα στο σπίτι. Άντε να στρωθείς με τον ήλιο ντάλα έξω και τη θάλασσα να σε καλεί...

[Lena01]

Nαι να παμε εξωτερικο που ολοι μας περιμενουνε με ανοιχτες αγκαλες...
Ουτε ατομιστες ειναι οι "γερμανοι" ουτε παρτακιδες οπως ειμαστε εμεις οι Ελληνες :P

Κανείς δεν μας περιμένει με ανοιχτές αγκάλες ούτε οι δρόμοι είναι στρωμένοι με ροδοπέταλα για να πατήσουμε ούτε όλα είναι ρόδινα και ζαχαρένια. Δεν είπα κάτι τέτοιο... Απλά σε μια χώρα όπως είναι η Γερμανία πχ υπάρχουν οι βιομηχανίες που θα προσλάβουν αρκετές εκατοντάδες νέους πτυχιούχους μηχανικούς για internship, υπάρχουν τα νοσοκομεία που ψάχνουν για ειδικευόμενους γιατρούς, υπάρχουν μεγάλες εταιρείες που αναζητούν εσωτερικούς δικηγόρους, και όχι με 300 και 400 ευρώ το μήνα όπως εδώ...Το ποιοί θα μείνουν και θα εδραιωθούν μετά την πρακτική είναι άλλο θέμα, το σημαντικό είναι ότι με το πτυχίο έχουν μια σημαντική ευκαιρία με αντίκρισμα, που εμείς εδώ ΔΕΝ την έχουμε.
Και ναι, είναι κοινωνίες πιο ανοιχτές και ανεκτικές στη διαφορετικότητα...

[αλεξανδρος_77]

τα σπιτια αυτα τα ειδα απο κοντα οταν ταξιδεψα ειχαμε παμε στο ποταμο ρινο στη γερμανια τον ιουλιο πηγαμε να δουμε τις βιλες που εχτισαν πλαι στο ποταμι στο καραβι εκανε ενα ψοφοκρυο για να κανουν τα δοντια σου τακ τακ κ αν δεν ηταν ολα τα ανακτορα που περναγανε απο μπροστα μας που σου αποσπουσαν τη προσοχη θα ειχες γινει κατεψυγμενος κ εβλεπα τους γερμανους με τα κοντομανικα στο κοσμο τους να κοιτανε με τα κυαλια το τοπιο καπια στιγμη περασαμε απο ενα καστρο κ στο καραβι εγινε πανικος ολοι πλακωθηκαν στις φωτογραφιες

οσο για τη θερμανση.. κλαφτα χαραλαμπε... για να ζεσταθεις στους -10 θα πρεπει να εχεις το καλοριφερ στο 400 να καιει ολη νυχτα κ ολη μερα.... επισης εκει ηλιος δεν υπαρχει εκτος απο εξαιρεσεις

[Lena01]

Ti να σου πω... εγώ και ήλιο είδα και τα σπίτια τους είναι χτισμένα με προδιαγραφές για πολύ κρύο και θέρμανση υπήρχε...
Νοτιοδυτική Γερμανία πήγα και εγώ πρόσφατα. Και δεν είναι τόσο βόρεια για να κάνει τόσο κρύο και να μην βλέπεις ήλιο καθόλου, ίσα ίσα...

[αλεξανδρος_77]

ναι σε μερικα σημεια ειχε ηλιο οπως στο ροτενμπουργκ αλλα αυτο συνεβει επηδη ηταν καλοκαιρι ομως αλλα σημεια που περασα που συναντησα το σκοταδι το παντοτεινο οταν ειχαμε παει στη χαιδελβεργη ειχε ενα ηλιο για να ψησεις μπριζολα κ καηκα στο προσωπο απο τον ηλιο κ μετα αρχισε να βρεχει καρεκλες με κεραυνους κ μας ελεγε ο ξεναγος μολις γνωρισαμε τον γερμανικο καιρο...

[unlucky]

Κανείς δεν μας περιμένει με ανοιχτές αγκάλες ούτε οι δρόμοι είναι στρωμένοι με ροδοπέταλα για να πατήσουμε ούτε όλα είναι ρόδινα και ζαχαρένια. Δεν είπα κάτι τέτοιο... Απλά σε μια χώρα όπως είναι η Γερμανία πχ υπάρχουν οι βιομηχανίες που θα προσλάβουν αρκετές εκατοντάδες νέους πτυχιούχους μηχανικούς για internship, υπάρχουν τα νοσοκομεία που ψάχνουν για ειδικευόμενους γιατρούς, υπάρχουν μεγάλες εταιρείες που αναζητούν εσωτερικούς δικηγόρους, και όχι με 300 και 400 ευρώ το μήνα όπως εδώ...Το ποιοί θα μείνουν και θα εδραιωθούν μετά την πρακτική είναι άλλο θέμα, το σημαντικό είναι ότι με το πτυχίο έχουν μια σημαντική ευκαιρία με αντίκρισμα, που εμείς εδώ ΔΕΝ την έχουμε.
Και ναι, είναι κοινωνίες πιο ανοιχτές και ανεκτικές στη διαφορετικότητα...

Και γω ακριβως αυτο σκεφτομαι με τον Nocash οτι και εξω δεν ειναι τοσο ευκολα αλλα ειλικρινα αν κανω καποια σχεση που θα παει σοβαρα ( τουλαχιστον να μην παω στο αγνωστο μονη μου)θα προσπαθησω να παω να ζησω σε αλλη χωρα ( οχι ευρωπαικη μαλλον) οχι γιατι θελω αλλα η κατασταση ειναι τραγικη εδω.
περπαταω στο δρομο και καθε μερα ακουω προδοτη φασιστα Σαμαρα, προδοτες κτλ αλλα δεν αλλαζει κατι και ουτε ελπιζω γιατι δεν φταινε μονο οι πολιτικοι ευθυνονται και οι πολιτες με νοοτροπια ατομισμου σε μεγιστο βαθμο απο τους βολεμενους.
Οσοι δεν εχουμε μπαρμπα στην κορωνη ειμαστε καμμενα χαρτια! Ζουμε φασισμο τελος

Δυνατοι χαρακτηρες που μπορουν και κανουν το βημα να φυγουν. Η αληθεια παντως ειναι οτι μια κοπελα που ξερω αρχιτεκτων του ΕΜΠ δεν μπορουσε να βρει δουλεια εδω, γιατι δεν ειχε και μεσον και εφυγε Ελβετια και μου ειπε οτι εκει οι ανθρωποι δεν ειναι καφροι οπως οι Ελληνες και ειναι ευχαριστημενη...

[unlucky]

Το ποιοί θα μείνουν και θα εδραιωθούν μετά την πρακτική είναι άλλο θέμα, το σημαντικό είναι ότι με το πτυχίο έχουν μια σημαντική ευκαιρία με αντίκρισμα, που εμείς εδώ ΔΕΝ την έχουμε.
Και ναι, είναι κοινωνίες πιο ανοιχτές και ανεκτικές στη διαφορετικότητα...[/QUOTE]

Lena επειδη το εθιξες εγω το 2009 βρηκα ενα φορεα μεσω της σχολης μου για πρακτικη σε μια υπηρεσια κοινοτικων πορων ενος υπουργειου και δεν θα μπω σε λεπτομερειες αλλα τραβηξα τοσα απο δυο καρακαξες εκει του δημοσιου που αναγκαστηκα στο μηνα να φυγω και να παω αλλου για πρακτικη ( ευτυχως ο Θεος με λυπηθηκε και βρηκα σε μια τραπεζα διπλα απο το σπιτι)!

Το "αστειο" ειναι οτι μου κανανε τη ζωη κολαση χωρις λογο, με εκαναν να χασω την υπομονη μου και να κλαψω στο τελος και οταν εφυγα και δεν ξαναπηγα. Τι εκαναν οι κυριουλες??? πηραν στη σχολη να με καταγγειλουν οτι δεν παω κιολας!!!!
Αλλα εγω φυσικα ειχα ενημερωσει τη σχολη οτι θα φυγω, παραπονεθηκα οτι παω στην υπηρεσια καθε μερα και κανω δυο ωρες να φτασω απο το σπιτι μου και στα 5 λεπτα με διωχνουν. Πηγα καταστενοχωρημενη στη γραμματεια ( γιατι ηθελα να κανω την πρακτικη και να ορκιστω το Σεπτεμβριο) και τους ειπα τι μου εκαναν και μου ζητουσαν να κατανομασω αυτους που μου φερθηκαν ασχημα να παρουν τηλεφωνο κτλ και επειδη δεν ηθελα μπλεξιματα δεν το συνεχισα και μου λεει η γραμματεας οπως θελεις αλλα αυτον τον φορεα θα τον αφαιρεσουμε απο τη λιστα αφου ετσι λειτουργουν εκει...
Μετα απο λιγο καιρο με πηρε τηλ η ιδια η γραμματεας της σχολης μου ( καλη γυναικα) και μου λεει ειχαν το θρασος να μας παρουν απο το υπουργειο που πηγες, να μας "καταγγελουν" οτι δεν πας και δεν εισαι συνεπης! Πηγαν να με εκθεσουν και στη σχολη απο πανω! Ουτε καν μπηκαν στον κοπο να με παρουν τηλ στο κινητο πρωτα να δουν μπας και επαθα τιποτα γιατι δεν παω απο τη στιγμη που εφυγα κλαιγοντας κιολας κτλ
Σπιουνοι και καρφαρες του δημοσιου ( συγνωμη για την εκφραση) σε ποιον, σε εναν πρακτικαριο, ετσι????
Πριν δυο μερες ομως αναρτηθηκαν οι λιστες της διαθεσιμοτητας δημοσιων υπαλληλων και οι εν λογω κυριες τεθηκαν σε διαθεσιμοτητα. Δε μπορω να πω οτι δεν χαρηκα με ολο αυτο που περασα τοτε!

[Lena01]

Lena επειδη το εθιξες εγω το 2009 βρηκα ενα φορεα μεσω της σχολης μου για πρακτικη σε μια υπηρεσια κοινοτικων πορων ενος υπουργειου και δεν θα μπω σε λεπτομερειες αλλα τραβηξα τοσα απο δυο καρακαξες εκει του δημοσιου που αναγκαστηκα στο μηνα να φυγω και να παω αλλου για πρακτικη ( ευτυχως ο Θεος με λυπηθηκε και βρηκα σε μια τραπεζα διπλα απο το σπιτι)!

Το "αστειο" ειναι οτι μου κανανε τη ζωη κολαση χωρις λογο, με εκαναν να χασω την υπομονη μου και να κλαψω στο τελος και οταν εφυγα και δεν ξαναπηγα.

Unlucky, δεν κατάλαβα, σε ελληνικό υπουργείο ή στο εξωτερικό?

[Lena01]

Unlucky, δεν κατάλαβα, σε ελληνικό υπουργείο ή στο εξωτερικό?

Αν είναι ελληνικό δημόσιο, δεν κάνει εντύπωση σε κανεναν μας. Εκεί όλοι τους σφάζονται μεταξύ τους για το τίποτα... δεν έχω ακούσει από κανέναν μια καλή κουβέντα. Αλλά και για τις αντίστοιχες υπηρεσίες στο εξωτερικό, ομολογώ ότι δεν έχω ακούσει πολλά οπότε δεν έχω σχηματίσει άποψη.
Με αυτό που λέω πιο πάνω, εννοώ να έχεις μια ευκαιρία για αρχή, όχι τυπικά να συμπληρώσεις το χρόνο, ουσιαστικά να μπεις στην παραγωγή. Και από εκεί και πέρα, το αν θα μείνεις ή θα φύγεις να εξαρτάται από σένα. Με καλυμμένη την ασφάλιση σου, με τις παροχές σου, τα δικαιώματα σου.
Εδώ και την ασφάλιση πλήρωνα από την τσέπη μου και 10ωρα χτύπησα και υπαλληλοδουλειά έβγαζα γιατί ο μάγκας εργοδότης δεν ήθελε να πληρώνει ικα και γραμματέα.

[unlucky]

Unlucky, δεν κατάλαβα, σε ελληνικό υπουργείο ή στο εξωτερικό?

Εδω Ελλαδα, οχι σε κεντρικη υπηρεσια ομως, σε μια ειδικη υπηρεσια κοινοτικων πορων και συγχρηματοδοτουμενων πραξεων απο ΕΕ που ανηκει στο ΥπΑΑΤ.
Μιλαμε γινοταν χαμος εκει περα, οτι ωρα θελανε πηγαινανε, κουβεντουλα, τηλεφωνα δε σηκωνανε και τους ψαχνανε απο τα κεντρικα οι συναδελφοι...δεκα η ωρα εμφανιζοντουσαν να πιασουν δουλεια στη μια σχολαγανε μονοι τους...οχι ολοι, κανα δυο δουλευανε σε ολοκληρο οροφο για να καταλαβεις...

[Nocash]

Κανείς δεν μας περιμένει με ανοιχτές αγκάλες ούτε οι δρόμοι είναι στρωμένοι με ροδοπέταλα για να πατήσουμε ούτε όλα είναι ρόδινα και ζαχαρένια. Δεν είπα κάτι τέτοιο... Απλά σε μια χώρα όπως είναι η Γερμανία πχ υπάρχουν οι βιομηχανίες που θα προσλάβουν αρκετές εκατοντάδες νέους πτυχιούχους μηχανικούς για internship, υπάρχουν τα νοσοκομεία που ψάχνουν για ειδικευόμενους γιατρούς, υπάρχουν μεγάλες εταιρείες που αναζητούν εσωτερικούς δικηγόρους, και όχι με 300 και 400 ευρώ το μήνα όπως εδώ...Το ποιοί θα μείνουν και θα εδραιωθούν μετά την πρακτική είναι άλλο θέμα, το σημαντικό είναι ότι με το πτυχίο έχουν μια σημαντική ευκαιρία με αντίκρισμα, που εμείς εδώ ΔΕΝ την έχουμε.
Και ναι, είναι κοινωνίες πιο ανοιχτές και ανεκτικές στη διαφορετικότητα...

Δεν αναφερομουνα ευθεως σε εσενα αλλα ηταν μπηχτη για την αλλη τη καμμενη π λεει οτι οι ελληνες ειναι ατομιστες παρτακιδες....

Αμαν μωρε με τις βλακειες... Που μας εχουνε κανει να καθομαστε στα κρυα το χειμωνα...
Που εχουνε κοψει τις καταστασεις επιβιβασης για το στρατο και για να παρεις μια αδεια αν εισαι παραμεθωριο πρεπει να πληρωσεις ενα κατοσταρικο και βαλε μεταφορικα για δεις το σπιτι σου....
Που μας δινουνε 8 ευρω το μηνα και καλα μισθος στρατιωτη... για να βγαλεις τα ατομικα σου εξοδα υποτιθεται....
Ουτε τα κωλοχαρτα δε βγαζεις....
Που ξερω οτι θα απολυθω και θα δουλευω για σκαρτα 5 κατοσταρικα...
Που προσπαθω να κανω οικονομια στο στρατο αλλα οταν βλεπω οτι ο αλλος δεν εχει να παρει καφε του τον βαζω εγω και τον κερναω και τσιγαρο αμα καπνιζει...


Και να ερχονται τωρα να σου λενε οτι οι Ελληνες ειναι ατομιστες και παρτακιδες...

ΟΥΣΤ ΡΕ

[unlucky]

Δεν αναφερομουνα ευθεως σε εσενα αλλα ηταν μπηχτη για την αλλη τη καμμενη π λεει οτι οι ελληνες ειναι ατομιστες παρτακιδες....

Αμαν μωρε με τις βλακειες... Που μας εχουνε κανει να καθομαστε στα κρυα το χειμωνα...
Που εχουνε κοψει τις καταστασεις επιβιβασης για το στρατο και για να παρεις μια αδεια αν εισαι παραμεθωριο πρεπει να πληρωσεις ενα κατοσταρικο και βαλε μεταφορικα για δεις το σπιτι σου....
Που μας δινουνε 8 ευρω το μηνα και καλα μισθος στρατιωτη... για να βγαλεις τα ατομικα σου εξοδα υποτιθεται....
Ουτε τα κωλοχαρτα δε βγαζεις....
Που ξερω οτι θα απολυθω και θα δουλευω για σκαρτα 5 κατοσταρικα...
Που προσπαθω να κανω οικονομια στο στρατο αλλα οταν βλεπω οτι ο αλλος δεν εχει να παρει καφε του τον βαζω εγω και τον κερναω και τσιγαρο αμα καπνιζει...


Και να ερχονται τωρα να σου λενε οτι οι Ελληνες ειναι ατομιστες και παρτακιδες...

ΟΥΣΤ ΡΕ

Ως κοπελα εχω να πω οτι μεγαλο λουκι πρεπει να τραβατε στο στρατο οσοι δεν εχετε μεσο! γιατι οσοι ειχαν μεσο ουτε οπλο δεν πιασανε.
πολλα παιδια παθαινουν ψυχολογικα μετα την εμπειρια του στρατου...