Ο ΧΟΡΟΣ ΤΩΝ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ (Μέρος 'Α) - Page 12
ICPS banner

[ Όροι Χρήσης Forum - ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ] [ Προστασία ανηλίκων ]

Page 12 of 51 FirstFirst ... 2101112131422 ... LastLast
Results 166 to 180 of 760
  1. #166
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Ή θα κρίνει από την τρέχουσα εμπειρία του και ελλείψει τρόπου διαχωρισμού του καλού από τον κακό θα εγκαταλείψει την προσπάθεια. Σωστά ή λάθος; Το ότι κάποιοι "λένε" ότι υπάρχει χιμαιρα "καλός θεραπευτής" δεν σημαίνει ότι υπάρχει κιόλας. Δεν θα γίνει κανείς πειραματόζωο εφαρμόζοντας Δοκιμή και Απόρριψη μέχρι να τον βρει. Πόσοι εκτιμάς ότι χρονίζουν σε ψυχοθεραπεία χωρίς αποτέλεσμα; Εγώ εκτιμώ το μεγαλύτερο ποσοστό αν όχι όλοι. Συνεπώς η αναρτηση είναι συναφής με πολύ κόσμο.

    Σχετικά με το "βοηθηθεί" αναφέρω και την εμμονή με τα δευτερεύοντα θέματα στην ανάρτηση.
    Όχι από έλλειψη διαχωρισμού, μπορεί να πάει σε πολλούς και να μην τον βοηθήσει κανείς και να αγανακτήσει και να τους παρατήσει όλους....

  2. #167
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Δεν πιστεύεις δηλαδή σε καλούς θεραπευτές?
    Όχι. Και ούτε θα πιστέψει σε "καλούς θεραπευτές" κάποιος ο οποίος είναι δέκα χρόνια σε θεραπεία και δεν βλέπει φως στο τούνελ. Εκτιμώ ότι θα έχει ήδη 2-3 χρόνια που θα αναρωτιέται "γιατί δεν τελειώνει...;", "γιατί τόσο αργή πρόοδο...;" κλπ.

  3. #168
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Όχι από έλλειψη διαχωρισμού, μπορεί να πάει σε πολλούς και να μην τον βοηθήσει κανείς και να αγανακτήσει και να τους παρατήσει όλους....
    Όχι αν ξέρει ότι τον δουλεύουν "ψιλό γαζί" με όσα εξηγώ στην ανάρτηση. Το να έχεις άγνοια είναι ένα πράγμα. Το να ΞΕΡΕΙΣ ότι κάνεις μ***κια και να το πληρώνεις δεν μπορεί να το συγχωρήσει κανείς στον εαυτό του. "Το δις εξαμαρτείν..." ένα πράγμα.

  4. #169
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Όχι αν ξέρει ότι τον δουλεύουν "ψιλό γαζί" με όσα εξηγώ στην ανάρτηση. Το να έχεις άγνοια είναι ένα πράγμα. Το να ΞΕΡΕΙΣ ότι κάνεις μ***κια και να το πληρώνεις δεν μπορεί να το συγχωρήσει κανείς στον εαυτό του. "Το δις εξαμαρτείν..." ένα πράγμα.
    Ναι συμφωνώ....Αλλά και πάλι μπορεί κάποιος να πάει σε 10 θεραπευτές και οι 10 να είναι απατεώνες και να πιστεύει ότι υπάρχουν καλοί θεραπευτές , δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο, ούτε έχουν όλοι την ίδια υπομονή

  5. #170
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Αν πιστεύεις ότι θα σκεφτεί έτσι έχοντας διαβάσει την παρούσα ανάρτηση δεν μου πέφτει λόγος.

    Δεν τους αλλάζει επειδή ήταν καλοί. Απλά, αφού διαβάσει την ανάρτηση θα έχει έναν ή περισσότερους λόγους για να τεκμηριώσει "γιατί" ΔΕΝ ΗΤΑΝ καλοί.
    Last edited by M87; 05-05-2016 at 12:09.

  6. #171
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Αν πιστεύεις ότι θα σκεφτεί έτσι έχοντας διαβάσει την παρούσα ανάρτηση δεν μου πέφτει λόγος.
    Ε πόσοι και πόσοι διάβαζαν την ανάρτησή σου αλλά έχουν τις αμφιβολίες τους και συνεχίζουν να πιστεύουν σε καλούς θεραπευτές γιατί το έχουν βιώσει οι ίδιοι κλπ...Σε αυτούς τι απαντάς?

  7. #172
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Σου είπα, δεν πιστεύω σε καλούς θεραπευτές. Πιστεύω σε μετρήσιμα αποτελέσματα. Π.χ. πόσους πραγματικά αποθεραπευμένους έχει ο τάδε ή ο δείνα θεραπευτής. Το να σου χαιδευει τα αυτιά ή να είστε ίδια ομάδα ποδοσφαίρου δεν τεκμηριώνει "καλό θεραπευτή". Εκτός και αν μου λες ότι εν μέσω κρίσης όλοι οι θεραπευόμενοι έχουν τα λεφτά για κάψιμο.

  8. #173
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Ε δηλαδή αν ο άλλος σου πει ότι είναι αποθεραπευμένος, δεν πιστεύεις έτσι? Μόνο αν μιλήσεις με κάποιον θεραπευτή και σου πω έχω τόσους ''πελάτες'', τόσους αποθεραπευμένους κλπ.....

  9. #174
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Ε δηλαδή αν ο άλλος σου πει ότι είναι αποθεραπευμένος, δεν πιστεύεις έτσι? Μόνο αν μιλήσεις με κάποιον θεραπευτή και σου πω έχω τόσους ''πελάτες'', τόσους αποθεραπευμένους κλπ.....
    Δεν υπάρχουν αποθεραπευμένοι στην Ελλάδα ή αλλού (με εξαίρεση το hollywood). Συνεχίζουμε αύριο.

  10. #175
    Banned
    Join Date
    Nov 2015
    Posts
    3,247
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Δεν υπάρχουν αποθεραπευμένοι στην Ελλάδα ή αλλού (με εξαίρεση το hollywood). Συνεχίζουμε αύριο.
    Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?

  11. #176
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Quote Originally Posted by cube View Post
    Δεν πιστεύεις δηλαδή στα μετρήσιμα αποτελέσματα που θα σου πει ένας θεραπευτής?
    Εάν ο στόχος ήταν να βγάζουν οι ΨΕΣ / ΠΨΣ αποθεραπευμένους, κάθε χρόνο θα ανακοίνωναν ετήσια ποσοστά με πανηγυρικό τρόπο προκειμένου να δείξουν ότι επιτυγχάνουν τους στόχους / σκοπούς τους. Είδες εσύ κάτι τέτοιο; Το να κρατάνε μετρήσεις και να μη τις ανακοινώνουν, μπορείς να το πιστεύεις εσύ αν θέλεις, αλλά μη μου ζητάς να το πιστέψω και εγω. Συνεπώς αυτό το "εμείς οι θεραπευτές είμαστε για να αποθεραπευουμε κόσμο αλλά είμαστε σεμνοί και ταπεινοί και γι' αυτό δεν ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα μας / τα κρατάμε μυστικά" για μένα υπερβαίνουν τα όρια της μπούρδας. Εκτός αυτού, εάν υπήρχε ένας θεραπευτής ο οποίος έβγαζε αποθεραπευμένους, θα χάλαγε την "πιάτσα" και το επακόλουθο του τρόπου λειτουργίας του, θα ήταν α. να εκθέσει τους θεραπευτές που πουλάνε ισόβια συντήρηση (η διαφορά θα φαινόταν με απλή σύγκριση) και β. να συγκεντρώσει το σύνολο των θεραπευομένων έξω από την πόρτα του γραφείου του (ποιός στραβός δεν θέλει το φως του;).

    Πιστεύω όμως, ότι υπάρχουν πολλοί που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι είναι αποθεραπευμένοι, ενδεχομένως επειδή έτσι τους είπε ο θεραπευτής τους. Και μάλιστα πολλοί από αυτούς μπορεί να ήταν και εξαιρετικά ανακουφισμένοι που ένας επαγγελματίας τους έλεγε κάτι τέτοιο γιατί δεν θα χρειάζονταν να κοιτάξουν βαθιά μέσα τους και να αντιμετωπίσουν τον εαυτό τους.

    Πέρα από αυτά τα δύο επιχειρήματα, υπάρχει ένα πλήθος προιόντων και υπηρεσιών με ετήσιο κύκλο δισεκατομμυρίων το οποίο θα συρρικνωνόταν αφάνταστα εάν υπήρχαν αποθεραπευμένοι. Ενδεικτικά αναφέρω:

    Ψυχοθεραπεία, τσιγάρα, αλκοόλ, βιομηχανία τροφίμων, βιομηχανία ζάχαρης, ψυχοφαρμακευτικά σκευάσματα, ογκολογικά σκευάσματα για την καταπολέμηση του καρκίνου, υπερτασικά σκευάσματα, βαρβιτουρικά, φάρμακα για την κύρωση του ήπατος, διαβήτης και τα συναφή σκευάσματα, γυμναστήρια για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας, μελέτες ύπνου, βιομηχανία τζόγου και νόμιμων/παράνομων στοιχημάτων, πορνεία, ναρκωτικά και δεν συμμαζεύεται.

    Πολύ λίγος κόσμος, κερδίζει πολλά δισεκατομμύρια από την ψυχική ασθένεια μας. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για απόλυτη διαφθορά. Εάν εσύ θέλεις - αφελώς κατά τη γνώμη μου - να πιστεύεις ότι όλα αυτά θα τα αφήνανε να χαθούν μέσα σε μια νύχτα (περίοδο 3 ετίας;) επειδή του κ*****ε του θεραπευτή να βγάλει αποθεραπευμένους, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Θα σου συνδέσει το συμφέρον του (να μην υπάρχουν αποθεραπευμένοι) με το συμφέρον του θεραπευτή (ισόβια συντήρηση και μόνιμη κονόμα) και θα συνεργαστούν. Και ειδικά οι παραπάνω κλάδοι έχουν την τάση να ανακοινώνουν τα αποτελέσματα του κάθε τριμήνου καλύτερα από τα αποτελέσματα του προηγούμενου.

    Μόνο για την ψυχοθεραπεία στην Ελλάδα - και χωρίς να λάβεις υπόψιν σου τους ψυχίατρους - αν υποθέσουμε πολύ συντηρητικά 10 θεραπευομενους ανά θεραπευτή* και 30 ευρώ τη συνεδρία εν μέσω κρίσης έχουμε:

    *Αγνοώ όλες τις άλλες δραστηριότητες τους, το οποίο δίνει ένα ετήσιο τζίρο ανά θεραπευτή ίσο με 10*52*30 = 15.600 ευρώ ετησίως το οποίο είναι επαρκές για να ζήσει ΑΝ: Δεν κάνει οικογένεια, δεν πληρώνει νοίκι, φόρους και λογαριασμούς. Σε εκείνη την περίπτωση, μπορεί να κάνει είτε μια άνετη ζωή ή αν προσέχει να αποταμιεύει κιόλας.

    1700 μέλη το ΠΨΣ, 1400 το ΣΕΨ, δηλαδή 3100 θεραπευτές.
    10 θεραπευομένους ανά θεραπευτή.
    52 εβδομάδες ανά έτος.
    30 ευρώ η συνεδρία.

    3100*10*52*30 = 48.360.000 ευρώ ετήσιο τζίρο... ΕΝ ΜΕΣΩ ΚΡΙΣΗΣ! Και κάποτε "ο βασικός" ήταν 50 ευρώ με μέσω όρο στα 70 ευρώ την ώρα. Χωρίς να πειράξω την υπόθεση των 10 θεραπευομένων ανά θεραπευτή αυτό δίνει 112.840.000 ευρώ ετήσιο τζίρο. Για τα υπόλοιπα νούμερα (καπνοβιομηχανία, φαρμακοβιομηχανίες, ιδιωτικά/δημόσια νοσοκομεία κλπ) ανατρέξτε στις ετήσιες εκθέσεις της εκάστοτε χώρας.
    Last edited by M87; 05-05-2016 at 12:12.

  12. #177
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Θα περιμένω την απάντηση σου.

  13. #178
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2016
    Location
    Planet Euphoria
    Posts
    2,935
    Quote Originally Posted by M87 View Post
    Να διαβάσουν την παρούσα ανάρτηση και να πάρουν αποφάσεις μόνοι τους. Αν δεν υπάρχουν δομές για ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ας κάνουν ότι νομίζουν (ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ, ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ).
    Η παρούσα ανάρτηση θα εξασφαλίσει στο παιδί τους μια ακούσια νοσηλεία σε δημόσιο ψυχιατρείο η οποία θα γίνει είτε από τους ίδιους τους γονείς, είτε από τους γείτονες οι οποίοι βλέποντας πως το συγκεκριμένο παιδί αποτελεί κίνδυνο για αυτούς ή ενοχλεί την γειτονιά θα στραφούν σε εισαγγελέα και το αποτέλεσμα θα είναι να το κλείσουν μέσα... Στην ουσία λοιπόν η συγκεκριμένη ανάρτηση το μόνο που θα πετύχει θα είναι να μετατρέψει τη ζωή κάποιου πάσχοντα σε κόλαση... Κόλαση γιατί εκεί που ένα παιδί θα χρειαζόταν να παίρνει ένα φάρμακο και να είναι καλά, θα παίρνει 13 φάρμακα που θα του χορηγούν σε δημόσιο ψυχιατρείο...

  14. #179
    Banned
    Join Date
    Jan 2016
    Posts
    1,643
    Προσπαθείς να με πείσεις ότι η ανύπαρκτη δημόσια περίθαλψη σε ότι αφορά τα δημόσια ψυχιατρεία - τα οποία όμως δεν έχουν πρόβλημα να χορηγούν φάρμακα με τη σέσουλα όπως ομολογείς ο ίδιος, ενώ συγχρόνως δεν έχουν αρκετά χρήματα να προσλάβουν έναν επιπλεόν νοσοκόμο (ψιλοαντιφατικά πράγματα δηλαδή) - είναι η μοναδική εναλλακτική την οποία έχει κάποιος ο οποίος θα διαβάσει την παρούσα ανάρτηση;

  15. #180
    Senior Member
    Join Date
    Mar 2016
    Location
    Planet Euphoria
    Posts
    2,935
    Τον γείτονα δεν τον ενδιαφέρει που θα καταλήξει κάποιος που πάσχει από παράνοια και έχει ξεφύγει τον ενδιαφέρει να βρει την ησυχία του οπότε θα καταλήξει σε δημόσιο ψυχιατρείο... Τι ειναι καλύτερα το δημόσιο ψυχιατρείο ή ο ιδιωτικός; Αυτές οι δύο επιλογές υπάρχουν όταν κάποιος έχει ξεφύγει...

Page 12 of 51 FirstFirst ... 2101112131422 ... LastLast

Similar Threads

  1. ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΘΕΡΑΠΕΥΟΜΕΝΩΝ
    By M87 in forum Εμπειρίες Ψυχοθεραπείας - Ψυχολογική & Ψυχιατρική Υποστήριξη
    Replies: 450
    Last Post: 10-03-2022, 00:59
  2. το αγαπημενο μερος του φορουμ
    By arntaben in forum Με καφέ και συμπάθεια....
    Replies: 12
    Last Post: 18-12-2015, 18:24
  3. Από Φίλοι σε Σχέση! (Μέρος 2ο...)
    By Ntinos in forum Σεξουαλικότητα, παρεκκλίσεις, σεξουαλική ταυτότητα
    Replies: 5
    Last Post: 01-04-2013, 15:12
  4. ΚΑΡΚΙΝΟΦΟΒΙΑ ΜΕΡΟΣ 2
    By krevasilis in forum Stress, Αγχος, Φόβος, Γενικευμένη Αγχώδης Διαταραχή
    Replies: 35
    Last Post: 30-08-2010, 21:02

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •