Νιώθω τόσο ΜΟΝΟΣ.Έχω ανάγκη να μιλήσω σε κάποιον!

[Tomhet]

εχετε ανοιξει ενα θεμα πορομοιο του κυπριακου, χωρις τελος κ χωρις λυση(οχι λυση ατομικη αλλα συνολικη)..........
γιατι η κοινωνια δν θα σταματησει να ειναι ετσι οπως ειναι....κ σε αυτη ανηκουμε κ εμεις.
κ να δωσω ενα μικρο παραδειγμα?
οταν γινει αυτη η συναντηση, με τα μελη απο αυτο τo φορουμ, ποσοι νομιζετε οτι θα πανε "οι εαυτοι" τους?
σε μια συναντηση προσωπο με προσωπο? οι περισσοτεροι θα εχουν ετοιμαστει απο πριν.... για να ειναι οι πιο κουλ, οι πιο εξυπνοι, οι πιο αποδεκτοι, οι πιο,πιο πιο, κτλ.....
χωρις να θελω να βαλω ολους στο τσουβαλι!!!
αν μαζευτουν με υφος "team therapy" να παω κ γω... απροσκλητη ..........
αλλα αληθεια? δν πιστευετε οτι θα μαζευτει κ παλι η ιδια "κοινωνια" με αυτη εκει εξω?

Όχι, νομίζω μπερδεύτικες απο τα πολλά κοκόρια που λάλησαν στο thread!
Δεν μίλησε κανείς για συνάντηση μελών στο thread αυτό εκτός απο την Θεοφανία που ήταν σε πλαίσια άσχετα με το παρον θέμα. Εγώ μόνο είπα του Γιάννη πως αν θέλει εγώ διατίθεμαι να τα πουμε απο κοντά αν θέλει και αυτό μονο και μονο γιατί αντιμετωπίζω το ίδιο θέμα με αυτον. Οπότε δεν θα είχαμε "κοινωνία" παρούσα εκεί. Θα ήμουν απλά εγώ και άλλος ένας άνθρωπος με τον οποίο έχω κάτι κοινό.
Το post της Θεοφανίας προφανώς ήταν σε άλλο τελείως ύφος, και δεν είμαι σίγουρος οτι θα πήγαινα σε μια "γενική συγκέντρωση μελλών" έτσι όπως το έθεσε για πάρα πολλούς λόγους που μάλλον δεν είναι του παρόντος.

[ioannis2]

.............
οταν γινει αυτη η συναντηση, με τα μελη απο αυτο τo φορουμ, ποσοι νομιζετε οτι θα πανε "οι εαυτοι" τους?
σε μια συναντηση προσωπο με προσωπο? οι περισσοτεροι θα εχουν ετοιμαστει απο πριν.... για να ειναι οι πιο κουλ, οι πιο εξυπνοι, οι πιο αποδεκτοι, οι πιο,πιο πιο, κτλ.....
χωρις να θελω να βαλω ολους στο τσουβαλι!!!
αν μαζευτουν με υφος "team therapy" να παω κ γω... απροσκλητη ..........
αλλα αληθεια? δν πιστευετε οτι θα μαζευτει κ παλι η ιδια "κοινωνια" με αυτη εκει εξω?

Η συνάντηση (εμενα δε με εχει προσκαλεσει κανεις ισως επειδη κειμαι μακραν...) δεν θα ναι τυπου "team therapy" εκτος κι αν αυτοι που θα συναντηθουν εχουν αποφασισει για κατι τετοιο ή πρόκειται για συναντηση μεταξυ πλήρως αγνωστων (να μην ξερει ο ενας πιο μελος εχει απεναντι του). Ετσι hapydays ο καθενας εκει θα βγαλει προς τα εξω τον καλύτερο του εαυτο, κι οταν η συζητηση το φερνει σε θεματα ψυχολογιας θα παρουσιαζει εαυτον ότι δεν τον απασχολεί ιδιαίτερα κι απλα, όπως κι οι υπολοιποι εκει θα εκθετει ως γνωστης και με θετικο χαρακτηρα τη γνωμη του. Επειδη θα ναι συναντηση παρεας κι όχι συναντηση ψυχικης επικοινωνιας για υποβοηθηση και στηριξη στο προβλημα που ο αλλος αντιμετωπίζει σαν κι αυτη που προτεινει ο Τομετ στον Γιαννη ώστε ο καθενας που θα παει εκει να ναι πραγματικα ο εαυτος του. Ωστοσο, συναντηση σαν κι αυτη που προτεινει η Θεοφανία δεν αποκλείεται να εξελιχθει για καποιους σε φιλια λόγω του υποβαθρου που λέγεται συμμετοχή στο φορουμ. Εχω επισης προσεξει σ αυτο το χωρο πως όσο περισσοτερο χρονο ειναι κανεις στο χωρο αυτο τόσο λιγότερο εκθέτει πλεον για τα δικα του, πλεον παρουσιαζεται στο να δίνει συμβουλες στους αλλους ή να λεει τη γνωμη του. Ισως δημιουργειται πλεον μια οικειοτητα με τα ατομα του χωρου, ως ατομα της καθημερινοτητας παρα την ανωνυμία κι ετσι θελει πλεον να κρατα ενα καλο επιπεδο για το ατομο του ασχετως τι πραγματικα του συμβαινει κι αυτο το επιπεδο θα επιδιωξει να το κρατησει και σε μια συναντηση.

[Γιάννης Σ.]

Δεν κλαιγομαι ρε θεοφανια, απλα ειχα αναγκη να μιλησω.Ξερω που εχω φταιξει και τι λαθη εχω κανει ξερω πλεον τι θελω να κανω γι αυτο αποφασισα να γραψω εδω γιατι θελω να κανω μια νεα αρχη.Επειδη δεν αντεχω να μαι αλλο ετσι.Ειχα αναγκη απο συμπαρασταση.Τοσο απλα! Επικοινωνια μου λειπει και στηριξη.Δεν θελω να με κανακεψει κανεις! Απλα αληθινα λογια χρειαζομαι που θα με ξυπνησουν! Δεν ξερω αν μπορεις να με καταλαβεις..

[Γιάννης Σ.]

Ετσι αισθανομαι και εγω και πλεον το χω συνηδητοποιησει..Πρεπει να αγαπησω τον εαυτο μου να γινω ερωτευσιμος ωστε να ειμαι ο αληθινος εαυτος μου και να αγαπησω και να αγαπηθω...

[Γιάννης Σ.]

Unlucky Δεν χρειαζεται να ερχεσαι σε αντιπαραθεση με κανεναν.Εγω σεβομαι τη γνωμη του καθενος εδω μεσα.Νομιζω το καλυτερο που θα ηταν και για σενα θα ταν να επικεντρωνοσουν στο θεμα μου.Οτι και να πει ο καθενας εδω μεσα εγω θα τον ακουσω.Πραγματικα δεν εχω προβλημα!

[Γιάννης Σ.]

Θεοφανια , θα συμφωνησω μαζι σου μερικως ( ο vagpap ειμαι ) αλλα η τελευταια σου παραγραφος , εναν ανθρωπο σαν τον Γιαννη , μονον να τον ριξει περισσοτερο μπορει . Και γενικα οπως εχεις αντιληφθει ειμαι επιεικης σαν χαρακτηρας . Μπορει εσενα κ εμενα , λεμε τωρα , να μας παιρνει να εχουμε παραπανω βλεψεις ( υποθετικα μιλωντας ) , αλλα με αυτη την λογικη ολες τις κοπελες κ αντρες με αυτα τα χαρακτηριστικα να μην τους ( της ) κοιταει ποτε κανεις . Αρα καταληγουμε στο συμπερασμα οτι εναν αντρα με χαμηλη αυτοπεποιθηση , μπορει καλλιστα να τον κοιταξει καποια ιδιων κυβικων . Δεν αναφερε το παιδι οτι ψαχνει για την Jessica Alba . Θα συμφωνησω απολυτως οτι σε οση εκτιμηση ακριβως εχουμε τον εαυτο μας , σε τοση μας εχουν κ οι αλλοι . Κ καποια στιγμες μας παιρνει ολους απο κατω ( ετσι πιστευω ) αρκει οπως καπου σωστα λες ' να μην ειναι αυτη η σταθερα μας ' .

Πιστεψε με δεν με ριχνει πλεον τιποτα.Ισα ισα που σεβομαι τα οσα γραφει ο καθενας εδω μεσα, γιατι εχω αναγκη να ακουσω διαφορετικες γνωμες!

[Γιάννης Σ.]

Όχι, νομίζω μπερδεύτικες απο τα πολλά κοκόρια που λάλησαν στο thread!
Δεν μίλησε κανείς για συνάντηση μελών στο thread αυτό εκτός απο την Θεοφανία που ήταν σε πλαίσια άσχετα με το παρον θέμα. Εγώ μόνο είπα του Γιάννη πως αν θέλει εγώ διατίθεμαι να τα πουμε απο κοντά αν θέλει και αυτό μονο και μονο γιατί αντιμετωπίζω το ίδιο θέμα με αυτον. Οπότε δεν θα είχαμε "κοινωνία" παρούσα εκεί. Θα ήμουν απλά εγώ και άλλος ένας άνθρωπος με τον οποίο έχω κάτι κοινό.
Το post της Θεοφανίας προφανώς ήταν σε άλλο τελείως ύφος, και δεν είμαι σίγουρος οτι θα πήγαινα σε μια "γενική συγκέντρωση μελλών" έτσι όπως το έθεσε για πάρα πολλούς λόγους που μάλλον δεν είναι του παρόντος.

Θα το κανονισουμε αμεσα γιατι θελω να τα πουμε απο κοντα οποτε δεν χρειαζονται περαιτερω αναλυσεις..!

[Γιάννης Σ.]

Eγω παντως θελω να πω προς ολους σας οτι αυτες τις μερες που εποικοινωνω εχω αρχισει να αισθανομαι καλυτερα, γιατι εχω βγαλει ολα αυτα που μ εκαιγαν απο μεσα μου.Ειλικρινα σας το λεω αυτο ειχα αναγκη να επικοινωνησω.Ξερω τι πρεπει να κανω για να φτιαξω και παλι τη ζωη μου.Σκεφτειτε οτι χθες το απογευμα βρηκα τη δυναμη και πηγα μια βολτα μονος μου, περπατησα ακουσα μουσικη ξεχαστηκα.Ειχα αναγκη να μιλησω σε ατομα που θα μ ενιωθαν.Δεν μ ενοχλει η σκληρη κριτικη ουτε το να ναι καποιος ψυχρος μαζι μου.Σεβομαι το τι μου γραφει ο καθενας εδω μεσα και χαιρομαι οταν καποιος μου γραφει ενα μηνυμα.Δεν χρειαζεται να ξφευγετε απ το κεντρικο θεμα και να αρχιζουμε φιλοσοφικες αναλυσεις και στοχασμους...Εγω ειμαι πραγματικα διατεθειμενος με οποιον/α θελει να βρεθουμε και απο κοντα να το κανονισουμε.Και ας ειναι μια απλη βολτα ενα απλο περπατημα να πουμε πραγματα.Αν δεν προκυψει δεν πειραζει.Και μονο που βλεπω ατομα να νοιαζονται για την περιπτωση μου εστω και απο δω μεσα μου αρκει.Υπαρχουν σιγουρα πολυ πιο σοβαρα προβληματα εκει εξω, ο καθενας περναει τα δικα του.Οσο μιζεριασα μιζερια, θελω πολυ να προχωρησω στη ζωη μου και να γινω ο γιαννης που εχω ιδανικο στο μυαλο μου.Ενας γιαννης ευχαριστος να αγαπαει τον εαυτο του και να ειναι παραγωγικος για τον εαυτο του και τους τριγυρω.Δεν ξερω αν με αντιλαμβανεστε!

[Γιάννης Σ.]

Αυτό σου λέω και εγώ Αντρέα...
Δεν κάνω κάτι για να γαμήσω τον εαυτό μου όπως λες...Για την ακρίβεια δεν κάνω τίποτα το κακό για τον εαυτό μου.
Αλλά όπως είπα και στο υστερόγραφο του προηγούμενου post...η "κοινωνία" στην οποία αναφέρεσαι έχει σαν πρότυπο το ακριβώς αντίθετο απο αυτό που εκφράζω.
Και όπως είπα...όσα λιγότερα λες τόσο περισσότερο αποδεκτός είσαι..γιαυτό βλέπεις κοτόπουλα να περνάνε καλά..Γιαυτό κιόλας πχ εσύ μπορεί να είσαι "προσκεκλημένος" στο σουαρέ της Θεοφανίας για μηλόπιτα και μπράντυ αλλά εγώ όχι. Γιατί εγώ βλέπω παράξενη την παρουσία της εδώ και κατ'επεκταση τις απόψεις της και το εκφράζω. Και το είδα....και με προβλημάτισε...και το εξέφρασα. Αλλά στα μάτια της "κοινωνίας" επρεπε να κάνω το κοτόπουλο...να μην το δω, να μην με προβληματίσει, να μην το πω για να μπορώ να έχω καρέκλα με το όνομα μου στο τραπέζι.

Όσο για το γιατί βρίσκομαι εδώ...για τον ίδιο λόγο που μάλλον βρέθηκε και ο Γιάννης. Γιατί απλά αυτή τη στιγμή είναι το μόνο μέσο επικοινωνίας μου. Όταν θα την καλύψω με κάποιον άλλο τρόπο μην νομίζεις οτι θα κάτσω εδώ.

Γι αλλη μια φορα με καλυπτεις απολυτα κυριως με τις 2 τελευταιες γραμμες που γραφεις!!

[Γιάννης Σ.]

εχετε ανοιξει ενα θεμα πορομοιο του κυπριακου, χωρις τελος κ χωρις λυση(οχι λυση ατομικη αλλα συνολικη)..........
γιατι η κοινωνια δν θα σταματησει να ειναι ετσι οπως ειναι....κ σε αυτη ανηκουμε κ εμεις.
κ να δωσω ενα μικρο παραδειγμα?
οταν γινει αυτη η συναντηση, με τα μελη απο αυτο τo φορουμ, ποσοι νομιζετε οτι θα πανε "οι εαυτοι" τους?
σε μια συναντηση προσωπο με προσωπο? οι περισσοτεροι θα εχουν ετοιμαστει απο πριν.... για να ειναι οι πιο κουλ, οι πιο εξυπνοι, οι πιο αποδεκτοι, οι πιο,πιο πιο, κτλ.....
χωρις να θελω να βαλω ολους στο τσουβαλι!!!
αν μαζευτουν με υφος "team therapy" να παω κ γω... απροσκλητη ..........
αλλα αληθεια? δν πιστευετε οτι θα μαζευτει κ παλι η ιδια "κοινωνια" με αυτη εκει εξω?

Εγω παντως αυτα που εχω γραψει εδω και το πως ειμαι, ετσι θα μαι και σε μια συναντηση με οποιονδηποτε απο δω μεσα.Δεν εχω να κρυψω κατι.Οποιος ασχοληθει με την εικονα μου και οχι με αυτο που ειμαι τωρα απλα θα τον κανω περα.

[Γιάννης Σ.]

...το θέμα ξερεις ποιο είναι βαγκ?
σκαλωσατε όλοι στην εμφάνιση και στην πιο ευκολη εξήγηση.
Για μένα η κατάσταση ενός ανθρώπου που έχει παρατήσει τον εαυτό το και έχει πάρει τριάντα κιλά έχει πολλές περισσότερες εξηγήσεις από τις πλέον επιφανειακές όπως είναι η εμφάνιση.
Το πάχος τόσο στην υγεία, όσο και στην κακοποίηση της εικόνας μας δηλώνει αυτοτιμωρία, καταδίκη θυμό. Παράλληλα όλοι ξέρουμε ότι το φαί λειτουργεί σε αυτές τις περιπτώσεις ως αγχολυτικό που αντί να φέρει λύσεις, δημιουργεί ακόμη περισσότερα προβλήματα. Ο άνθρωπος που φτάνει σε αυτό το σημείο σημαίνει πως βρίσκεται σε τέλμα.
Θα μου πείτε, και σένα ποια είναι η αντίδραση σου? Τον σνομπάρεις? Τον λυπάσαι?
Τον οικτίρεις?
Αν ανήκει στο άμεσο μου περιβάλλον, φυσικά και όχι, Έχω βοηθήσει φίλη να χάσει πάνω από είκοσι κιλά με πολύ τρέξιμο και συμπαράσταση για μήνες μέχρι να ξαναβρει τον εαυτό της.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα το κάνουμε για όλους, (καθώς είναι εκατομμύρια οι άνθρωποι που χρειάζονται βοήθεια), οπότε ο καθένας περιορίζεται στο περιβάλλον του και θέλουμε δε θέλουμε απορρίπτουμε αυτόματα τους ξένους. Πόσο δε μάλλον να δημιουργηθεί και συναίσθημα με βάση την εικόνα.

Και να μην θες να με βοηθησεις αμεσα επειδη δεν ανηκω σε ατομα του περιβαλλοντος σου, να ξερεις οτι με βοηθας οπως και να χει και μονο που ασχοληθηκες με το προβλημα μου και ειπες καποια πραγματα.Αυτο ειναι σημαντικο για μενα ειτε εισαι σκληρη ειτε οχι.Εμενα αυτο με νοιαζει οτι επιτελους βρεθηκαν καποια ατομα να μιλησω..

[Γιάννης Σ.]

Δεν συμφωνώ με την γενικότερη ιδέα που εκφράζεις εδώ Αντρέα...
Με γνώρισες απο κοντά...τι έχεις να πεις για την εμφάνιση μου? με είδες να έχω παρατήσει τον εαυτό μου με κανένα τρόπο? 1-0 λοιπόν...
Με βλέπεις και εδω μέσα καθημερινά (παρά το οτι το παίζεις σιγανοπαπαδίτσα:P), με βλέπεις να γκρινιάζω για το πως μου φέρεται άσχημα ο κόσμος, πως το όλα μου είναι μίζερα πως η ζωή δεν έχει νόημα πως μονο ο θάνατος αξίζει κλπκλπλκλπ? 2-0 οπότε!
Παρόλαυτα εδώ και χρόνια είμαι ολομόναχος όσο άσχημο και αν ακούγεται αυτό. Σε ανεβάζω στο 3-0 !
Βλέπεις ότι τίποτα απο αυτά δεν παίζει ρόλο? Κάπου αλλού βρίσκεται η "λύση".

Να σε ρωτησω κατι? Ειναι επιλογη σου να σαι ολομοναχος τελικα?? Η' εχει προκυψει απ τις καταστασεις και οσα εχεις βιωσει??

[Γιάννης Σ.]

Σε αυτο συμφωνω οτι πρεπει να κινητοποιουμαστε εμεις οι ιδιοι για να βελτιωσουμε τη ζωη μας ( χωρις να περιμενουμε παθητικα τη βοηθεια καποιου αλλου δυστυχως βεβαια διοτι η αλληλεγγυη ειναι αρετη και θα ηταν καλο να υπαρχει ) αλλα να τη βελτιωνουμε προς την κατευθυνση που θα ειμαστε ικανοποιημενοι οι ιδιοι και οχι για να γινουμε οπως μας θελει η "κοινωνια" ή οπως τα προτυπα που μας πλασαρουν

επισης μια απορια το σταρ ακομη μυκονο δειχνει??? εχω να δω χροοοοοοοοονια

μονο μυκονο δειχνει ακομα και τωρα που εχει αρχιζει να αδειαζει το νησι..χαχα..:P Αυτο που λες ως προς την κινητοποιηση μονοι μας..το θεμα ειναι πχ για μενα προσωπικα..Τοσο καιρο μονος μου προσπαθουσα αλλα κουραστηκα γι αυτο και εγραψα τελικα εδω περα.Διοτι νιωθω οτι χρειαζομαι και καποια στηριξη..Οσο και να προσπαθεις μονος καποιες στιγμες χρειαζεσαι ενα χερι βοηθειας.Σωστα??

[Macgyver]

Θεοφανια , σε γενικες γραμμες συμφωνω . Στο αυτοτιμωρια , καταδικη , θυμο θα προσθεσω και αυτοκαταστροφικες τασεις . Οπωσδηποτε κατα και την γνωμη μ , υποβοσκουν κατα πασα πιθανοτητα κ βαθυτερα προβληματα ( παραπομπη , ειναι λιγο ασχημο να βγαζουμε αρνητικα συμπερασματα για ενα μελος ) Αλλωστε σιγουρα ειναι σε τελμα ο Γιαννης , αλλα επειδη δεν μουχει τυχει να μεινω αφραγκος , δεν μπορω να κανω εικασιες για το πως αντιδρα ενας αφραγκος , κ ξερουμε τα ζορια π τραβαει η νεολαια . Οπωσδηποτε το φαι , οπως λες , ΔΕΝ ειναι λυση , ειναι μια φυγη , οχι υγιης . Ειναι η πολυ σημαντικο σαν χαρακτηρας ποση θεληση ( σθενος ) διαθετει καποιος . Εχω ξεπερασει σοβαρο αλκοολισμο , ιδιαις δυναμεις , προ 3 ετων ( ουτε φιλο ,ητο Γερμανια ,ουτε συμπαρασταση απ το σπιτι μ κτλκτλ ). Δεν εχουμε ολοι την ιδια θεληση ( εννοειται ) αλλα οπως λες οτι εκανες στη φιλη σου , αυτο χρειαζεται το παιδι αυτο .

[Θεοφανία]

...γιαννη, καταρχήν συγχαρητήρια για την ευγένεια που έχεις.
Αυτό σημαίνει ότι έχεις μεγαλώσει με αξιόλογους ανθρώπους, ασχέτως προβλημάτων.
Εύχομαι απ ότι σου έγραψα να μείνει κάτι και να δεις επιτέλους εγωιστικά το πρόβλημα. Μόνο έτσι θα το λύσεις. Αν γράφεις ακόμη εδώ όταν κάνουμε συνάντηση θα χαρώ να σε γνωρίσω. Μαγκβαγκαπ (:Ρ) ελπίζω να γνωρίσω και εσένα. Θα τα πούμε με πμ όταν έρθει η ώρα :)